Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[Siringa]

В Постанове 495 не нашла.

Есть вот такое: http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0231-12/page

ПОСТАНОВА 25.01.2012 № 23

Про затвердження Положення про порядок формування та використання банками України резервів для відшкодування можливих втрат за активними банківськими операціями

Кстати:

ПЕРЕЛІК

нормативно-правових актів Національного банку України, що втратили чинність

1. Постанова Правління Національного банку України від 06.07.2000 № 279 ”Про затвердження Положення про порядок формування та використання резерву для відшкодування можливих втрат за кредитними операціями банків”, зареєстрована в Міністерстві юстиції України 03.08.2000 за № 474/4695.

Кстати, сорри, по поводу Постановы №279 - она еще действует, но втрата чинности состоится 31.12.2012 на основании вышеприведенной ссылки.

Кстати именно, в Постанове №279 была фраза на текущие счета, на которые часто ссылались:

9.4. Робочі документи (кредитна справа) за кожним

позичальником (контрагентом) в обов'язковому порядку мають

містити:

назву клієнта, його місцезнаходження (місцепроживання);

номер основного поточного, додаткового поточного та

позичкового рахунків;

письмове клопотання (заявка) про надання кредиту та

техніко-економічне обґрунтування потреби в кредиті на відповідні

цілі;

кредитну угоду та зміни до неї;

угоду про заставу (забезпечення) та зміни до неї;

дату видачі та погашення кредиту (за угодою);

початкову суму кредиту в гривнях або гривневому еквіваленті

та код валюти (у разі видачі кредиту в іноземній валюті);

процентову ставку, про всі її зміни та на звітну дату;

фінансову звітність позичальника (контрагента), що подається

до банку-кредитора;

інформацію про результати оцінки фінансового стану

позичальника (контрагента), встановлені цим Положенням та

внутрішньобанківським положенням про кредитування і методикою

проведення оцінки фінансового стану (на час здійснення кредитної

операції та всі наступні дати проведення оцінки, у тому числі на

дату зарахування заборгованості на рахунки пролонгованої,

простроченої, сумнівної заборгованості або визнання її

безнадійною);

документи, що свідчать про перенесення суми боргу за

кредитною операцією на рахунки пролонгованої (із зазначенням

номерів рахунків, сум і термінів кожної пролонгації), простроченої

чи сумнівної заборгованості (із зазначенням номерів рахунків,

дати, суми);

дату прийнятого рішення про визнання заборгованості

безнадійною із зазначенням суми основного боргу та суми процентів,

відповідну виписку з протоколу засідання кредитного комітету

банку;

інформацію про стан погашення заборгованості із зазначенням

дат і сум;

залишкову суму кредитної заборгованості на звітну дату (у

гривнях та гривневому еквіваленті в разі видачі валютного

кредиту), номер рахунку, на якому обліковується заборгованість на

звітну дату;

вид та суму забезпечення за угодою;

документи, що свідчать про стан забезпечення за кредитною

угодою;

суму забезпечення, що береться до розрахунку резерву;

клас позичальника на кожну звітну дату та документи, що його

підтверджують;

категорію ризику ("стандартна", "під контролем",

"субстандартна", "сумнівна", "безнадійна") за кредитною операцією;

розрахункову суму чистого ризику за кредитною операцією;

інформацію про вжиті банком заходи для погашення

заборгованості (документи або їх копії, що засвідчують процедуру

повернення або стягнення боргу).

Рекомендована форма робочих документів подається у додатках

2, 3.

Робочі документи заповнюються після подання потенційним

позичальником (контрагентом) заявки на одержання кредиту та є

обов'язковими для розгляду кредитним комітетом для прийняття

рішення про здійснення кредитної операції. Надалі, якщо

відбуваються зміни щодо фінансового стану позичальника чи

забезпечення кредиту, кредитний інспектор заповнює нові бланки

робочих документів, на підставі яких класифікується кредитна

операція та розраховується резерв. Робочі документи зберігаються у

кредитних справах позичальників (контрагентів).

На перше число кожного місяця інформація групується в один

документ у розрізі кожного позичальника та за кожною кредитною

операцією, із зазначенням проміжних і консолідованих підсумків

там, де це можливо. Загальна інформація за результатами

класифікації кредитного портфеля включає всі кредитні операції

банку, що підлягають класифікації та резервуванню коштів згідно з

цим Положенням.

Банк зобов'язаний подавати кредитні справи уповноваженим

працівникам Національного банку на їх вимогу.

[Мари-Анна]

Главное, что постанова №279 была чинна на момент выдачи кредита.

[Siringa]

Главное, что постанова №279 была чинна на момент выдачи кредита.

Ну да, на момент признания задолженности безнадежной таки действовала Постанова 279.

А клиента вообще как-то должны были уведомить, что он "безнадежен"? ;-)

У меня есть в договоре обязательство - уплатить на 2233 (2238). Закрывают отделение и мне шлют письмо, что мои 2233 и 2238 уже стали 2233Хрен и 2238Хрен. Но в это время,оказывается, что никаких 2233Хрен и 2238Хрен не было, никакого бухгалтерского учета по ним не производили, а были уже открыты 9601 и 9611.

А потом прислали доп.соглашение, что надо платить на 3739Хрен.

А когда я иду в кассу, то кассир видит группу счетов 2233Редька, 2238Редька, 3739Редька...(о которых мне никто ничего не писал) и говорит кассир, что 3739Хрен в помине нет в компьютерной базе.

Вопрос: что я делаю не так?

Банк как-то должен уведомить клиента, что он безнадежен? Должно быть решение кредитного комитета али как? И под эту мою безнадегу Банк обязан сформировать резерв:

Правилами Національного банку України передбачено, що у разі прийняття рішення про списання безнадійних кредитів за рахунок загального резерву комерційні банки повинні на цю суму додатково сформувати резерв, який обліковується на окремих аналітичних рахунках за балансовими рахунками № 1599 і 2400 «Резерв під заборгованість за кредитами»

З метою повернення боргу за безнадійними кредитами, що обліковані за балансом, банки зобов'язані працювати з клієнтами протягом трьох років. Після списання безнадійних кредитів банк зобов'язаний продовжувати роботу з клієнтами з метою повернення боргу (не пізніше, ніж до закінчення строку позовної давності) протягом трьох років.

У випадку, якщо банку все ж не вдалося погасити борги за безнадійними кредитами, вони вважаються повністю безнадійними і не піддягають системному бухгалтерському обліку, тобто списуються з позабалансових рахунків.

1. Списання суми основного боргу за безнадійними кредитами:

Д-т рахунку № 9910;

К-т рахунку № 9610, 9611.

2. Списання суми неотриманих відсотків та комісій за кредитними операціями:

Д-т рахунку № 9910;

К-т рахунку № 9600, 9601.

Якщо позичальник повністю чи частково сплачує борг за безнадійними кредитами, який був попередньо списаний за рахунок резерву, банк повинен визнати цю суму як валовий дохід:

Д-т рахунку

№ 2600 «Поточний рахунок клієнта»;

К-т рахунку

№ 6800 «Непередбачені доходи».

Сплачені відсотки та комісії за безнадійними кредитами також обліковуються у складі непередбачених доходів:

Д-т рахунку № 2600;

К-т рахунку № 6800.

Якщо в момент погашення боргу за безнадійними кредитами його сума обліковувалась за балансом, то вона підлягає списанню з позабалансових рахунків №9600, 9601, 9610, 9611.

[Мари-Анна]

Решение комитета должно быть,уведомлять должника банк не обязан. Именно из-за того, что банк обязан под безнадегу формировать резервы многие банки и создали свои факторинговые компании. В вашем случае я думаю они признали задолженность безнадежной и по истечении срока спишут ее, а что бы ваши платежи не учитывать как доход, вам дали для проплаты транзитник 3739-в этом котле с мутной водой не разберешь где какая "рыба".

[alexburko]

Решение комитета должно быть,уведомлять должника банк не обязан. Именно из-за того, что банк обязан под безнадегу формировать резервы многие банки и создали свои факторинговые компании. В вашем случае я думаю они признали задолженность безнадежной и по истечении срока спишут ее, а что бы ваши платежи не учитывать как доход, вам дали для проплаты транзитник 3739-в этом котле с мутной водой не разберешь где какая "рыба".

Именно так. К тому же чтобы в случае выбивания все-таки долга налоги не платить.

[Siringa]

Именно так. К тому же чтобы в случае выбивания все-таки долга налоги не платить.

А как бы это конкретнее сформулировать для налоговой? У них там тож какие-то проверки есть - можно просить ;-)

[alexburko]

А как бы это конкретнее сформулировать для налоговой? У них там тож какие-то проверки есть - можно просить ;-)

Так Вы же и писали:

Якщо позичальник повністю чи частково сплачує борг за безнадійними кредитами, який був попередньо списаний за рахунок резерву, банк повинен визнати цю суму як валовий дохід:

Д-т рахунку

№ 2600 «Поточний рахунок клієнта»;

К-т рахунку

№ 6800 «Непередбачені доходи».

А если взыскивать через фактора, то это доход фактора, не банка. Ну а про схемы минимизации налогов во всяких ООО и ЧП рассказывать?...

Схема переуступки права требования легальна, так что для налоговой тут пусто...

[Siringa]

Вот еще нашла всё там же: во вражеском тылу: (сразу копирую, пока не дилитили)

Читать "в оригинале" тут

Потрібна консультація.

Є прострочений кредит. Під прострочені відсотки сформований резерв (і під тіло відповідно).

Банк направив позов до суду.

На підставі яких норм банк зупиняє нарахування відсотків у податковому та фінансовому обліку?

Закону України "Про оподаткування прибутку підприємств" он же щас ПОДАТКОВИЙ КОДЕКС УКРАЇНИ

Если только отправил, то основания для прекращения начислений нет.

Все остальные случаи прекращения начисления в налоговом учете - ст 159 НК.

Касательно финансового учета - должны учитываться нормы стандартов + внутренняя учетная политика

Когда идет обращение в суд ты прекращаешь действие кредитного догоовра (суть позова). соответсвенно у тебя прекращаются основания для продолжения начисление доходов.

На якому етапі?

Початку судового впровадження чи коли є рішення, що вступило в силу?

Отметка на иске или почтовое отправление.

Де написано?

В учетной политике.

*******

159.1. Порядок урегулювання безнадійної та сумнівної заборгованості.

159.1.1. Платник податку - продавець товарів, робіт, послуг має право зменшити суму доходу звітного періоду на вартість відвантажених товарів, виконаних робіт, наданих послуг у поточному або попередніх звітних податкових періодах у разі, якщо покупець таких товарів, робіт, послуг затримує без погодження з таким платником податку оплату їх вартості (надання інших видів компенсації їх вартості). Таке право на зменшення суми доходу виникає, якщо протягом звітного періоду відбувається будь-яка з таких подій:

а) платник податку звертається до суду з позовом (заявою) про стягнення заборгованості з такого покупця або про порушення справи про його банкрутство чи стягнення заставленого ним майна;

.....

Платник податку - продавець у разі якщо суд не задовольняє позов (заяву) такого продавця або задовольняє його частково чи не приймає позов (заяву) до провадження (розгляду) або задовольняє позов (заяву) покупця про визнання недійсними вимог щодо погашення заборгованості або її частини (крім припинення судом провадження у справі повністю або частково, у зв'язку з погашенням покупцем заборгованості або її частини після подання продавцем позову (заяви)), зобов'язаний збільшити:

дохід відповідного податкового періоду на суму заборгованості (її частини), попередньо віднесеної ним до зменшення доходу згідно з підпунктом 159.1.1 цього пункту;

витрати відповідного податкового періоду на собівартість (її частину, визначену пропорційно сумі заборгованості, включеної до доходу відповідно до цього підпункту) товарів, робіт, послуг, за якими виникла така заборгованість, попередньо віднесену ним до зменшення витрат згідно з підпунктом 159.1.1 цього пункту.

159.1.6. Заборгованість, попередньо віднесена на зменшення доходу згідно з підпунктом 159.1.1 цього пункту або відшкодована за рахунок страхового резерву згідно з пунктом 159.3 цієї статті, яка визнається безнадійною внаслідок недостатності активів покупця, визнаного банкрутом у встановленому порядку, або внаслідок її списання згідно з умовами мирової угоди, укладеної відповідно до законодавства з питань банкрутства, не змінює податкові зобов'язання як покупця, так і продавця у зв'язку з таким визнанням.

т.е. в НК речь идет о финансовом учете ( некорректно отписалась в прошлом посте)

В налоговом продолжаете считать

*******

для информации ст. 159.1.1 НК имеет последний абзац где написано, что она не касается тех доходов по которым были начислены резервы согдасно ст. 159.2 НК А по %%% если дело дошло до остановки начисления %% точно уже резервы будут Это 1. 2) ст 153 НК вообще к банкам отношения не имеет - там о финустанованх- небанках идет речь Можете почитать сами Банки по %% доходов урегулируют безнадежную з-ть по ст 159.2 НК. А там про остановку начисления ничего нет. Поэтому есть два выходы 1) сделать как предлогалось тут на форуме: расторгнуть договор через суд - но прекращать не когда иск подали, а когда решение суда о расторжении договора получили. Тогда действительно оснований для начисления нет. 2) начислять %% до упора пока что-то как-то не решиться и одновременно 100% резерв как по сомнительным (пока 279 действует - об этом там написано). В результате доходы как в фин учете так и в налоговом будут ноль (в налоговом учете в данном случае считаем как в финансовом). Налоговый кодекс в части урегулирования безнадежных %% существенно отличается от Закона.

*******

Если кредит безнадежный - списываем. Смотреть пост. НБУ 172 о списании безнадежной В НК о списании безнадежной указано, что факт безнадежности оцениваем и далее списываем согласно норм док НБУ. конкретно по пост. 279, 505 и 31 - пока они еще действуют. Как будет с началом работы по пост 23 - пока никто не писал (я не видела). С баланса списали, поставили на внебаланс и продолжаем работать с кредитом но уже без начисления каких-либо процентов. Факт начисления 100% резервов и дальнейшего списания - это факт признания убытков и невозможности получить что-то от данного кредита ( здесь надо работать по правилам бухучета, в частности МСФО, 481, 255). А смысл всего этого заключается в соблюдении законодательства. Так написано. По поводу врага банка- не поняла. Кто враг: тот кто следует закону? И в чем проблема: если нет оснований считать кредит безнадежным, но проценты уже явно сомнительные по 279, то начисляет 100% резерв (а это расход вообще-то). Таким образом и финрез и прибыль к налогообложению = нулю. Где проблема? А если безнадежный - списывайте, подавайте в суд... и т.д. как по безнадежным работают. Тут еще есть проблема в том что безнадежный по 279 пост, по факту таковым может и небыть. Но это уже другой вопрос и относится к качеству законотворческой дейтельности НБУ.

******

Цитата(Natya @ 20.07.2012, 12:59)

С баланса списали, поставили на внебаланс и продолжаем работать с кредитом но уже без начисления каких-либо процентов.

чем в данном случае руководствуетесь? Что является основанием?

*****

В смысле хочется...? Вот 151.1 последний абзац "159.1.1. ......Норми цього підпункту не поширюються на проценти та комісії, щодо яких було сформовано страховий резерв за рахунок збільшення витрат згідно з пунктом 159.2 цієї статті. " А вот название 159.2

"159.2. Особливості формування резервів банками та небанківськими фінансовими установами." Особенности применения для банков 159.1 конечно есть но вопрос был о прекращении начисления процентов. А здесь надо по 159.2 действовать. Потому что если кредит нормальный, то оснований по учету для прекращения начислоения %% нет.

******

бухгалтерский учет основание Вы актив не признаете (вы его безнадежным признали и списали) - зачем проценты считать по несуществующему активу? А в налоговом вот п. "137.8. Датою отримання доходів платника податку від проведення кредитно-депозитних операцій є дата визнання процентів (комісійних та інших платежів, пов'язаних зі створенням або придбанням кредитів, вкладів (депозитів), визначена згідно з правилами бухгалтерського обліку." Для себя вы можете считать что-угодно и где угодно. Но официально признавать где либо доходы по списанным как безнадежные активам нарушает правила бухучета

к сведению: с 2008 года даже счета для начисления доходов на внебалансе закрыты Так что даже если очень хочется начислять проценты на внебалансе - увы "вешать" их некуда.

******

Цитата(Natya @ 20.07.2012, 15:42)

В смысле хочется...? Вот 151.1 последний абзац "159.1.1. ......Норми цього підпункту не поширюються на проценти та комісії, щодо яких було сформовано страховий резерв за рахунок збільшення витрат згідно з пунктом 159.2 цієї статті. " А вот название 159.2

"159.2. Особливості формування резервів банками та небанківськими фінансовими установами." Особенности применения для банков 159.1 конечно есть но вопрос был о прекращении начисления процентов. А здесь надо по 159.2 действовать. Потому что если кредит нормальный, то оснований по учету для прекращения начислоения %% нет.

Если кредит погашается своевременно, то, логично, не возникает необходимость в прекращении начисления процентов.

Цитата

Є прострочений кредит. Під прострочені відсотки сформований резерв (і під тіло відповідно).

Банк направив позов до суду.

На підставі яких норм банк зупиняє нарахування відсотків у податковому та фінансовому обліку? - дублирую вопрос.

касательно последнего абзаца подпункта 159.1.1. В нем идет речь о том, что на сумму процентов и комиссий, по которым уже сформированы резервы ( и которые начислены), нельзя уменьшить доходы после передачи дела в суд

При таком подходе - начисление "до упора" - 30 % достаточно? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Вообщем, ИМХО, как-то все достаточно примитивно.

[mississ]

Вести с полей.

Судья сегодня играл роль "баба-яга против", вернее против заемщика-ответчика:

Ходатаство о приостановлении в связи с назначением экспертизы в параленом деле о взыскании ипотеки - отказ

Приобщить табличку-расчет, сделанную заемщиком - отказать, поскольку нет печати и все графики сторонами согласованы в КД и в доп. соглашении ( судья отказался открыть и сверить цифры в графиках и поданном расчете банка, который к делу приобщили)

Приобщить ответы других банков, отказавшихся принять валюту на счет 2203 - отказать (В ходе дела какегешница объяснила суду, что заемщица пыталась положить средства на аналитический счет 2203, а это невозможно. Этот счет открывается банком для учета и денег на нем нет - да судья так ничего не понял)

Дать возможность заемщику ознакомиться с КД - отказать, поскольку папка приносилась в заседание и этого достаточно

Истребовать выписку с решения кредитного комитета - отказать, поскольку банк подал иск в суд, а значит есть задолженость

Истребовать все оригиналы заяв на выдачу налички - отказать

Приобщить порядок законной выдачи валютного кредита - отказать

Истребовать договор на счет 2203 - отказать

Приобщить отправленные банку завления об отказе от получения кредита и предложение о расторжении КД - отказать (тут судья задал вопрос, а что делать будете, если банк подпишет? А если не подпишет? Говорю - пойду в милицию, криминальные дела в их компетенции

Вынести частное определение о совершении преступления - отказать, ну вот откуда отвечик знает, какие доказательства суд считает допустимыми? (бред, но именно по такой аргументации отказали)

Ходатайства от банка:

Приобщить частичную переписку заемщика с банком - ок

Пока перенесли, но не надолго. Сложно даже это беспредельное слушание описывать, может потом прослушаю запись и допишу.

[Мари-Анна]

Вести с полей.

Судья сегодня играл роль "баба-яга против", вернее против заемщика-ответчика:

Ходатаство о приостановлении в связи с назначением экспертизы в параленом деле о взыскании ипотеки - отказ

Приобщить табличку-расчет, сделанную заемщиком - отказать, поскольку нет печати и все графики сторонами согласованы в КД и в доп. соглашении ( судья отказался открыть и сверить цифры в графиках и поданном расчете банка, который к делу приобщили)

Приобщить ответы других банков, отказавшихся принять валюту на счет 2203 - отказать (В ходе дела какегешница объяснила суду, что заемщица пыталась положить средства на аналитический счет 2203, а это невозможно. Этот счет открывается банком для учета и денег на нем нет - да судья так ничего не понял)

Дать возможность заемщику ознакомиться с КД - отказать, поскольку папка приносилась в заседание и этого достаточно

Истребовать выписку с решения кредитного комитета - отказать, поскольку банк подал иск в суд, а значит есть задолженость

Истребовать все оригиналы заяв на выдачу налички - отказать

Приобщить порядок законной выдачи валютного кредита - отказать

Истребовать договор на счет 2203 - отказать

Приобщить отправленные банку завления об отказе от получения кредита и предложение о расторжении КД - отказать (тут судья задал вопрос, а что делать будете, если банк подпишет? А если не подпишет? Говорю - пойду в милицию, криминальные дела в их компетенции

Вынести частное определение о совершении преступления - отказать, ну вот откуда отвечик знает, какие доказательства суд считает допустимыми? (бред, но именно по такой аргументации отказали)

Ходатайства от банка:

Приобщить частичную переписку заемщика с банком - ок

Пока перенесли, но не надолго. Сложно даже это беспредельное слушание описывать, может потом прослушаю запись и допишу.

В США при исполнении смертной казни путем введения смертельной инъекции иногда возникает проблема которая их очень беспокоит. Для введения иглы в вену привлекают техников которые иногда это делают неумело, жидкость попадает мимо вены и это вызывает у приговоренного болезненные ощущения, а это не гуманно.

Привлекать для этих целей врачей не имеют право, потому, что врачи давали клятву Гиппократа.

Наши судьи хоть иногда вспоминают, что они давали присягу?!

[Seata]

Вести с полей.

Истребовать все оригиналы заяв на выдачу налички - отказать

Приобщить порядок законной выдачи валютного кредита - отказать

Истребовать договор на счет 2203 - отказать

чем-то хоть мотивировал?

Истребовать выписку с решения кредитного комитета - отказать, поскольку банк подал иск в суд, а значит есть задолженость

вы заходили в банк? подходили к кассе? Значит, погасили всю задолженность.

Пора иски писать в стиле предупреждения Гражданина

[Бонар]

Народ , підкажіть будь-ласка, де є зразок заяви про перегляд справи ВССу через неоднакове трактування законів...якось так...Дякую.

[mississ]

вы заходили в банк? подходили к кассе? Значит, погасили всю задолженность.

Пора иски писать в стиле предупреждения Гражданина

Отличная аргументация!

чем-то хоть мотивировал?

Тем, что счет 2203 прописан в КД и отдельного договора на него не надо.

О законной выдаче - нет такой формы оформления

Об оригиналах - просто отказал и все, без комментариев.

[Andry]

Вести с полей.

Судья сегодня играл роль "баба-яга против", вернее против заемщика-ответчика:

Для полноты картины не хватает отказа в ходатайстве об отводе судьи за такой беспредел

[mississ]

Для полноты картины не хватает отказа в ходатайстве об отводе судьи за такой беспредел

Согласна с Вами и уже была готова заявить отвод (был в руках), но мы смогли взять тайм-аут на 10 дней. Поэтому отвод будет заявлен обязательно на следующем заседании. Сегодня ознакомлюсь с делом и возьму аудио-копию с последнего заседания.

В другом деле получила ухвалу об экспертизе, где судья написала: "Позивача та відповідача зобовязати надати на вимогу експерта усю необхідну інформацію щодо спірних договору кредиту та іпотеки, у т.ч. заяву на видачу готівки".

В связи с этим вопрос: могу ли я добавить к делу копии банковских распечаток со счетов 2203, 2909, 8209, 9601, 9601, 9611 и задать вопросы эксперту по поводу правильности расчета задолжености (в смысле суммы иска в полмиллиона), если кредит (согласно его учета на указанных счетах 9611) списан?

[Мари-Анна]

Согласна с Вами и уже была готова заявить отвод (был в руках), но мы смогли взять тайм-аут на 10 дней. Поэтому отвод будет заявлен обязательно на следующем заседании. Сегодня ознакомлюсь с делом и возьму аудио-копию с последнего заседания.

В другом деле получила ухвалу об экспертизе, где судья написала: "Позивача та відповідача зобовязати надати на вимогу експерта усю необхідну інформацію щодо спірних договору кредиту та іпотеки, у т.ч. заяву на видачу готівки".

В связи с этим вопрос: могу ли я добавить к делу копии банковских распечаток со счетов 2203, 2909, 8209, 9601, 9601, 9611 и задать вопросы эксперту по поводу правильности расчета задолжености (в смысле суммы иска в полмиллиона), если кредит (согласно его учета на указанных счетах 9611) списан?

Судья может быть против.

Сначала вы получите счет на оплату экспертизы, затем эксперт пришлет клопотання предоставить ему все имеющиеся документы по кредиту. Вот тогда вы предоставите копии всех квитанций и выписки по счетам, это оформляется как"відповідь на клопотання". Правильность расчета задолженности и это и есть суть экспертизы, ни на один вопрос эксперт не сможет ответить не установив был ли кредит выдан и правильность всех начислений.

И еще один важный момент. Вы должны регулярно справляться в канцелярии экспертной установы о проведении экспертизы, потому, что суд может и в этом случае сделать все, что бы вы не получили результат, приведу свой пример:

Счет эксперт выставил в феврале, мне суд его прислал в мае, уже после того как я его сама взяла в институте и оплатила. Если бы я ждала суд, то через 30 дней после выставления счета в случае отсутствия оплаты документы отправляются в суд и экспертиза не проводится.

Я поехала в институт справиться на каком этапе находится экспертиза, а мне отвечают: " мы уже 2 месяца ждем от вас и банка документы по ходатайству эксперта". Я - в суд. Секретарь выносит мне ходатайство эксперта под роспись и просит это отвезти в банк. Я спрашиваю:" Где ходатайство для меня и какие документом вам нужно подтвердить, что я передала это в банк". Отвечает: " вам это не надо ( хотя я знаю, что надо), и от банка нам ничего не надо, достаточно, что вы расписались" Я конечно все сделала как положено, сняла для себя копию и оформила ответ на ходатайство, отвезла в банк под роспись, но то что суд и тут "крутит"- это факт. Так, что будьте бдительны. Удачи!

[mississ]

Смотрю в выписки со счетов, принесенные банком:

2203 почему-то заканчивается 20.02.2009, хотя деньги "вносились" до 12.2010. Также и квитанции о внесенных мною средствах почему-то заканчиваются февралем 2000 года, хотя по декабрь 2010 деньги вносились (квитанции у меня есть). Вот возникает вопрос: что произошло в феврале 2009 года в ПИБ? Почему он после этой даты платежи прячет?

А вот по 2207, 2209, 3579, 9611, 9601 в конце страницы стоит надпись: "Списано заборгованість за рахунок страхового резерву згідно протоколу 609 від 14.12.2011". Вопрос: почему списали через год после прекращения поступления денег от заемщика? Если списан кредит и заделженость, то надо оспаривать сумму выставленного иска, ведь %% больше на насчитываются? Чем аргументировать?

[Andry]

Смотрю в выписки со счетов, принесенные банком:

2203 почему-то заканчивается 20.02.2009, хотя деньги "вносились" до 12.2010. Также и квитанции о внесенных мною средствах почему-то заканчиваются февралем 2000 года, хотя по декабрь 2010 деньги вносились (квитанции у меня есть). Вот возникает вопрос: что произошло в феврале 2009 года в ПИБ? Почему он после этой даты платежи прячет?

а в ваших квитанциях за 2010год какие счета указаны?

А вот по 2207, 2209, 3579, 9611, 9601

2207 - это что за счет такой?

[Мари-Анна]

а в ваших квитанциях за 2010год какие счета указаны?

2207 - это что за счет такой?

2207

А

Прострочена заборгованість за кредитами на поточні потреби, що надані фізичним особам

Призначення рахунку: облік простроченої заборгованості за кредитами на поточні потреби, що надані фізичним особам.

За дебетом рахунку проводяться суми простроченої заборгованості за наданими кредитами.

За кредитом рахунку проводяться суми погашення заборгованості за наданими кредитами;

суми списання безнадійної заборгованості.

(рахунок із змінами, внесеними згідно з постановою

Правління Національного банку України від 27.12.2007 р. N 482)

[Siringa]

Вот так вот выглядит ответ согласно нового КК:

Адресаты: (Правда, НКЦПФР и финмониторинг посылают в сад)

Президенту України

ЯНУКОВИЧУ В.Ф.

01220, м. Київ, вул. Банкова, 11

Генеральному Прокурору України

ПШОНЦІ В. П.

01011, м. Київ, вул. Різницька 13/15

Голові Служби безпеки України

КАЛІНІНУ І.О.

01601, м. Київ-1, вул. Малопідвальна, 16

Начальнику Управління Державної служби боротьби з економічною злочинністю

МЕЛЬНИКОВИЧУ О.

01034, м. Київ, вул. Володимирська, 15

Начальнику Департаменту Державної служби боротьби з економічною злочинністю

МІЩЕНКУ С. Г.

01024, м. Київ-24, вул. Богомольця, 10

Начальнику ГУБОЗ МВС України

РОГОЗІНУ С.М.

04107, м. Київ, вул. Багговутівська, 2

Начальнику УБОЗ ГУ МВС України в м. Києві

ПЛУЖНИКУ О.А.

м. Київ, вул. Горького, 114

Голові Державної податкової Служби України

КЛИМЕНКУ О. В.

04655, м. Київ, Львівська пл., 8

Голові Національного банку України

АРБУЗОВУ С.Г.

01601, м. Київ, вул. Інститутська, 9

Голові Державної служби фінансового моніторингу України

ГУРЖІЮ С. Г.

04655, м. Київ, вул. Білоруська, 24

Голові НКЦПФР

ТЕВЕЛЄВУ Д.

01010, м. Київ, вул. Московська 8, корп. 30

Голові Комітету ВРУ з питань боротьби з організованною злочинністю і корупцією

БЕВЗЮ В. А.

01008, м. Київ, вул. Грушевского, 5

Могу порекомендовать писать ДПС: особенно, если Вас уже "списали", а Вы продолжаете платить на транзитники.

С удовольствием и абсолютна безвозмездна поделюсь составленными текстами моих заяв: пишите в личку.

[Siringa]

Еще есть один док, который приятно читать ;-)

Ау! "Счастливые" клиенты Проминвеста! Вам - сюда, ДПС. В конце 2010 г. Проминвест был впереди планеты всей по списанию кредитов: не важно на каких основаниях. http://delo.ua/finance/prominvestbank-spis...570-mln-149277/

Опосля банк начинал втихаря принимать валютный нал. на транзитные счета.

[alexburko]

Какая прелесть. Готов поучаствовать.

[stairtov]

Какая прелесть. Готов поучаствовать.

а куда наша СОФИ ПРОПАЛА !!!!!!!

ПОДСКАЖИТЕ гроде проскакивало вскользь но щас не могу найти нормативку на код валюты

ДЛЯ ЗАРАХУВАННЯ НА СУМА ЦИФРАМИ

РАХ N 2203\\\\\\\\\\\ 17200,00 USD

КРЕДИТ СУМИ ЧАСТКОВІ КОД

РАХ N 1002\\\\\\\\\\\ 17200,00 СР

что это за СР

[сергей1972]

а куда наша СОФИ ПРОПАЛА !!!!!!!

ПОДСКАЖИТЕ гроде проскакивало вскользь но щас не могу найти нормативку на код валюты

ДЛЯ ЗАРАХУВАННЯ НА СУМА ЦИФРАМИ

РАХ N 2203\\\\\\\\\\\ 17200,00 USD

КРЕДИТ СУМИ ЧАСТКОВІ КОД

РАХ N 1002\\\\\\\\\\\ 17200,00 СР

что это за СР

Можно здесь, но такой валюты придуманной Приватбанком как валюта CF и DZ в классификаторе ин. валют нет.

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А N 34

від 04.02.98

Зареєстровано в юридичному

департаменті Нацбанку1

0 лютого 1998 р. за N 521

Про затвердження Класифікатора іноземних валют

КЛАСИФІКАТОР

ІНОЗЕМНИХ ВАЛЮТ ТА БАНКІВСЬКИХ МЕТАЛІВ( Назва класифікатора із змінами, внесеними згідно з Постановою

Національного банку N 84 ( <a href="http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0228-03" target="_blank">z0228-03 ) від 05.03.2003 )

[сергей1972]

Можно здесь, но такой валюты придуманной Приватбанком как валюта CF и DZ в классификаторе ин. валют нет.

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А N 34

від 04.02.98

Зареєстровано в юридичному

департаменті Нацбанку1

0 лютого 1998 р. за N 521

Про затвердження Класифікатора іноземних валют

КЛАСИФІКАТОР

ІНОЗЕМНИХ ВАЛЮТ ТА БАНКІВСЬКИХ МЕТАЛІВ( Назва класифікатора із змінами, внесеними згідно з Постановою

Національного банку N 84 ( <a href="http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0228-03" target="_blank">z0228-03 ) від 05.03.2003 )

А это ответ НБУ подтверждающий отсутствие в классификаторе таких ин. валют как CF и DZ (CP такой валюты в нем тоже нет)