Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[stairtov]

Прочитайте внимательно статьи 1, 45 Закона Украины "О Национальном банке Украины". Вы к валютному рынку отношения не имеете. Только ведение счетов клиентов. Вас юристы банка вводят в заблуждение, а вы верите.

не спорь женя вчерась после круг стола возник спор ------- короче к вал ррынку имеют отношения только контр агенты тоесть как в който статье было сказано ОДИН З ОДНиМ

мы смертные воще туда никоим боком не тулимся

УВАЖАЕМЫЙ НБ Украины

Пытайтесь всегда вникнуть в документы контрагента: разворачивайте шахматную доску и играйте его фигурами против себя. Только тогда Вы увидите всю обстановку и свои ошибки.

Жизнь - игра. Не так ли? Разбирайтесь в правилах игры.

токо так и не инакше это необходимо чтоб предвидеть ответ и должно его парировать

уменя спор возник с судьей отказала в ходотайстве о проведении моей правоздатности

в смысле дать оценку имею я право на проведение взаиморащота с резидентом наличной иностранной

все сьезжада на диездатнисть \\ буду пробовать повторить подачу и требовать .

это надо чтобы после из под тишка поставить банк в неловкое положение типа он зная это умышленно подставил меня под нарушение зу в следствии обмана

в аудио фиксации в скайпе запись

[Йивгеней]

Розділ II. УМОВИ НАДАННЯ ФІНАНСОВИХ ПОСЛУГ

Стаття 4. Фінансові послуги

6) надання коштів у позику, в тому числі і на умовах фінансового кредиту;

Стаття 6. Договір про надання фінансових послуг

1. Фінансові послуги відповідно до положень цього Закону надаються суб'єктами підприємницької діяльності на підставі договору.

Договір, якщо інше не передбачено законом, повинен містити:

1) назву документа;

2) назву, адресу та реквізити суб'єкта підприємницької діяльності;

3) прізвище, ім'я і по батькові фізичної особи, яка отримує фінансові послуги, та її адресу;

4) найменування, місцезнаходження юридичної особи;

5) найменування фінансової операції;

6) розмір фінансового активу, зазначений у грошовому виразі, строки його внесення та умови взаєморозрахунків; - вот тут как раз у всех и проблемы.

7) строк дії договору;

8) порядок зміни і припинення дії договору;

9) права та обов'язки сторін, відповідальність сторін за невиконання або неналежне виконання умов договору;

10) інші умови за згодою сторін;

11) підписи сторін.

Уповноважений орган встановлює додаткові вимоги до договорів про надання фінансових послуг фізичним особам, якщо це не врегульовано законом.

При укладенні договору юридична або фізична особа мають право вимагати у суб'єкта підприємницької діяльності надання балансу або довідки про фінансове становище, підтверджені аудитором (аудиторською фірмою), а також бізнес-план, якщо інше не передбачено законодавством України.

2. Фінансовим установам забороняється в односторонньому порядку збільшувати розмір процентної ставки або інших платежів, передбачених кредитним договором або графіком погашення боргу, за винятком випадків, встановлених законом.

3. Фінансовим установам забороняється вимагати дострокового погашення несплаченої частини боргу за кредитом та розривати в односторонньому порядку укладені кредитні договори у разі незгоди позичальника із пропозицією фінансової установи збільшити процентну ставку або інший платіж, передбачений кредитним договором або графіком погашення боргу.

4. Підстави, порядок та правові наслідки припинення дії договорів про надання фінансових послуг визначаються цивільним законодавством, законами з питань регулювання окремих ринків фінансових послуг, а також укладеними відповідно до них договорами.

[Йивгеней]

Да я ж не спорю...я пытаюсь все разложить по полочкам и систематизировать.

Чтобы четко дать указания что где как когда....в суде...

[Йивгеней]

Вот, что у нас в итоге получается:

Закона Украины "О Национальном банке Украины"

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/T990679.html

Стаття 45. Організація валютного ринку

Національний банк визначає структуру валютного ринку України та організовує торгівлю валютними цінностями на ньому відповідно до законодавства України про валютне регулювання.

ДЕКРЕТ

КАБІНЕТУ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/KMD93015.html

Про систему валютного регулювання і валютного контролю

Терміни, що використовуються в цьому Декреті, мають таке значення:

1) "валютні цінності":

іноземна валюта - іноземні грошові знаки у вигляді банкнотів, казначейських білетів, монет, що перебувають в обігу та є законним платіжним засобом на території відповідної іноземної держави, а також вилучені з обігу або такі, що вилучаються з нього, але підлягають обмінові на грошові знаки, які перебувають в обігу, кошти у грошових одиницях іноземних держав і міжнародних розрахункових (клірингових) одиницях, що перебувають на рахунках або вносяться до банківських та інших фінансових установ за межами України;

Стаття 6. Порядок організації торгівлі іноземною валютою

1. Торгівля іноземною валютою на території України резидентами і нерезидентами - юридичними особами здійснюється через уповноважені банки та інші фінансові установи, що одержали ліцензію на торгівлю іноземною валютою Національного банку України, виключно на міжбанківському валютному ринку України. Структура міжбанківського валютного ринку, а також порядок та умови торгівлі іноземною валютою на міжбанківському валютному ринку визначаються Національним банком України.

2. Уповноважені банки та інші фінансові установи, що одержали ліцензію Національного банку України:

а) від свого імені купують і продають іноземну валюту на міжбанківському валютному ринку України за дорученням і за рахунок резидентів і нерезидентів;

б) мають право від свого імені і за свій рахунок купувати іноземну валюту готівкою у фізичних осіб - резидентів і нерезидентів, а також продавати її фізичним особам - резидентам.

21. Національний оператор поштового зв'язку після отримання генеральної ліцензії Національного банку України на здійснення валютних операцій має право від свого імені і за свій рахунок купувати іноземну валюту готівкою у фізичних осіб - резидентів і нерезидентів, а також продавати її фізичним особам - резидентам.

3. Резиденти і нерезиденти - фізичні особи мають право продавати іноземну валюту уповноваженим банкам та іншим фінансовим установам, які одержали ліцензію Національного банку України, або за їх посередництвом - іншим фізичним особам - резидентам, а також національному оператору поштового зв'язку, який одержав ліцензію Національного банку України.

4. Фізичні особи - резиденти мають право купувати іноземну валюту в уповноважених банках та інших фінансових установах, що одержали ліцензію Національного банку України, або за їх посередництвом - у інших фізичних осіб - резидентів і нерезидентів, а також у національного оператора поштового зв'язку, який одержав ліцензію Національного банку України.

Вот такая петрушка.

[Йивгеней]

Дискуссия заглохла...

[Laura]

Дискуссия заглохла...

Неа, не заглохла. В эту темку милости просим НБ Украину, чтобы запутанный клубок можно было распутать.

[Йивгеней]

Просто скорее всего человеку некогда...он нам и так накидал информации вагон...

[Laura]

Просто скорее всего человеку некогда...он нам и так накидал информации вагон...

Много непонятного как было так и осталось. Я вот не могу понять почему юристы (умы так сказать разного направления) не могут найти лазейки и отбить кредиты у этих беззаконников-банкиров?

[Йивгеней]

Судам дано четкое указание от НБУ - не принимать сторону заемщиков. Отказывать по любому поводу...даже самому ничтожному...

Вот у нас судья сразу встал на сторону банка...Типа - брали - платите. И все доводы их не колышут.

СТАТТЯ 1.

П Р Е Д М Е Т Д О Г О В О Р У

1.1. Кредитор надає Позичальнику грошові кошти на умовах забезпеченості, повернення, строковості, платності та цільового характеру використання...

У нас вот что вырисовывается сейчас. Из реального. В договорах не выполнены обязательные условия.

1. Договор заключен путем обмана. (по постам НБ Украины видим, что по лицензии таки нельзя выдавать кредиты наличным долларом, просто с этой стороны не находил я пока, чтобы кто-то заходил - скорее всего просто не попадалось).

2. ЗАКОННО деньги из кассы выданы не были на руки, если есть проводка дебет 2203 - кредит 1002. (пока опровержения я не нашел.) - "Кредитор надає Позичальнику грошові кошти" - "не надав".

3. Договора поручительства у многих не подписаны женами/мужьями. Это тоже важный шаг. Надо оспаривать договора ипотеки/залога по семейному кодексу. А потом пытаться это прикрутить к кредитному договору, в котором забезпеченість является ключевым условием. Хотя думается мне - оспорить таким образом договора залога будет ооочень тяжело ((

4. Далее, повернення - опять же по логике НБ Украины - по самому Договору кредита - пользуясь его данными - я НЕ могу возвращать деньги: 1. Их требуют вернуть в ДОЛЛАРЕ (нарушение ст.533) + погашение требуют вернуть на 2203 НАПРЯМУЮ, а не через расчетный счет 26й.

4.1 Пункт строковості - "2.2. Моментом (днем) надання Кредиту вважається день видачі Позичальнику готівкових коштів в сумі Кредиту безпосередньо з позичкового рахунку Позичальника."

"1.1.1. Погашення Кредиту буде здійснюватися в наступному порядку до 25 числа (включно) кожного місяця, починаючи з вересня 2008 року (останній платіж - серпень 2015 року)"

Пункт 2.2. - НЕЗАКОННЫЙ. То есть я ЗАКОННЫМ СПОСОБОМ сумму НЕ получил, о каких сроках возврата в русле ЗАКОНА может идти речь? Сначала ВЫДАЙТЕ ЗАКОННО деньги, а потом уже будем говорить о сроках возврата. А незаконная выдача денег из кассы...может это ОБНАЛ? И меня, дурака, под статью обманным путем подвели? Они обналили ДОЛЛАРЫ, которые НЕЛЬЗЯ выдавать клиенту, а с этого получат ПРИБЫЛЬ в виде возврата тела и % кредита.

5. Вот ещё - опять же незаконно требуют выполнить следующее обязательное условие Договора: платність

2.4.5. Сплата процентів здійснюється щомісячно у валюті наданого Кредиту на рахунок №2208 - то есть, нарушена статья 533 (обязательства должны быть выполнены в ГРИВНЕ) + оплата происходит НЕ через расчетный счет 2620, а через балансовый 2208. Вот нарушение опять.

6. Ну и цільового характеру використання - как я говорил ранее...НИГДЕ НИ ОДИН ЗАКОН НЕ РАЗРЕШАЕТ мне, гражданину Украины и резиденту покупать за НАЛИЧНУЮ валюту ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ товары и услуги произведенные на территории Украины, а ОСОБЕННО, если у продавца НЕТ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЛИЦЕНЗИИ, чтобы принять от меня эти доллары. А тема типа: "Та он взял доллары в кредит, сдал тут же в обменнике - взял гривны и ими расплатился с поставщиками товаров и услуг" не катит...т.к. в Договоре НЕТ указания на то, что я собираюсь произвести подобную операцию, а значит - это просто допущение банка. Вот если бы валюту на руки в кассе мне НЕ дали, а сделали там шахер-махер и выдали гривну по курсу...и подкрепили все это бумажками в кассе...вооот! Тогда да! А так...

Я НЕ МОГУ ЗАКОННО ВЫПОЛНИТЬ НИ ОДНОГО ПУНКТА ДОГОВОРА.

Какой тогда это Договор? Ничтожный? Неуложенный?

[Seata]

Много непонятного как было так и осталось. Я вот не могу понять почему юристы (умы так сказать разного направления) не могут найти лазейки и отбить кредиты у этих беззаконников-банкиров?

Потому что это политика государства

[sofi]

Потому что это политика государства

не нравится мне такое го-во, рабовладельчессское, а еще в Европу лезут, а порядки как на диком острове в Океании, каста жрецов творит что хотит на службе у колонизаторов (олигархов). Впору маркса с лениным вспоминать.

[miagal]

5. Вот ещё - опять же незаконно требуют выполнить следующее обязательное условие Договора: платність

2.4.5. Сплата процентів здійснюється щомісячно у валюті наданого Кредиту на рахунок №2208 - то есть, нарушена статья 533 (обязательства должны быть выполнены в ГРИВНЕ) + оплата происходит НЕ через расчетный счет 2620, а через балансовый 2208. Вот нарушение опять.

Просмотрела свой договор и нигде не увидела, что оплата процентов производится в валюте предоставленного кредита. Одна лишь фраза: Процентна ставка за користування кредитом складає 13,25 відсодків річних". Т. е. я могла все годы платить гривнами?

[sofi]

Судам дано четкое указание от НБУ - не принимать сторону заемщиков. Отказывать по любому поводу...даже самому ничтожному...

Вот у нас судья сразу встал на сторону банка...Типа - брали - платите. И все доводы их не колышут.

СТАТТЯ 1.

П Р Е Д М Е Т Д О Г О В О Р У

1.1. Кредитор надає Позичальнику грошові кошти на умовах забезпеченості, повернення, строковості, платності та цільового характеру використання...

так чего же мы ждем от суда, о том что в качестве платежного средства -грошови кошти - ст.192ч1. ч2, нельзя использовать валюту в украине, так как такой случай (випадок) ни цку ни гку не предусмотрен ни Декретом.

У нас вот что вырисовывается сейчас. Из реального. В договорах не выполнены обязательные условия.

1. Договор заключен путем обмана. (по постам НБ Украины видим, что по лицензии таки нельзя выдавать кредиты наличным долларом, просто с этой стороны не находил я пока, чтобы кто-то заходил - скорее всего просто не попадалось).

инвалюта не является денежными средствами (кредит по 1054 цку) в украине, целевой кредит - предполагает оплату в украине этими долларами, что противоречит 6 законам, ну а если сильно приспичит, то нбу сам говорит, что в таком??? случае нужа индивидуальная лицензия, но тот же нбу вам ее на эти цели не даст.

но нбу сделал лазейку, чтобы банки могли валюту в ход пустить при этом не полиняли на курсе.

наличным долларом вы можете взять с текущего счета своего, а не чужого, есть у банка дозвил на ведение счетов, а у вас есть право хранить и распоряжаться (купит, продать, подарить) своим имуществом под названием иностранная валюта.

в данном случае у банка есть лицензия а у вас право, все в пределах закона

2. ЗАКОННО деньги из кассы выданы не были на руки, если есть проводка дебет 2203 - кредит 1002. (пока опровержения я не нашел.) - "Кредитор надає Позичальнику грошові кошти" - "не надав".

а здесь наступает самый интересный момент:

для обслуживания счетов у банка есть лицензия (он выступает как обслуживающий банк). а для того чтобы закинуть валюту вам на счет,кредитовать банк принимает роль кредитора и для выдачи такого "кредита" ему нужна еще одна лицензия и он вам ее предоставляет в виде дозвола на залучення та розмищення на валютному рынку украины. и тут все перемещаемся в постанов 281, где прямым тестом указано, что иностранная валюта перемещается (рух капитала) в виде налички, а безналом -только из-за бугра. (по ч.1Декрета)

т.е. написать что с ссудного счета в отделении в украине перечислено вам на текущий счет по внутрибанковским системам - это не будет соответствовать определению "инвалюта", так ка ссудны счет открыт в отделении в ураине а не за бугром, а валюту перегнать как то надо. наличка - это когда проходит через кассу., посмотрите в плане счетов.и получить ее может только сотрудник банка по 337 постанове. вам наличку валюты со ссдного счета выдать не имели права, но не проведя платеж чере кассу - валюты в качестве кредита не существует для клиента, так как средства внесены в межах украины. Получается провести через кассу должны,т.к. без нее это не валюта, а получить в кассе вы не можете, так как она не с вашего текущего. и в том и другом случае имеем нарушение постанов нбу, как нацбанк Стельмах ни старался эту аферу протянуть через сои постановы, но не все досмотрел.

при этом все банки проверяют, аудит, НБУ, а нарушений вопиющих своих же постанов нбу "не видит" иначе уже все банки бы лишил лицензий за нарушение правил валютного зак -ва, рынка.

3. Договора поручительства у многих не подписаны женами/мужьями. Это тоже важный шаг. Надо оспаривать договора ипотеки/залога по семейному кодексу. А потом пытаться это прикрутить к кредитному договору, в котором забезпеченість является ключевым условием. Хотя думается мне - оспорить таким образом договора залога будет ооочень тяжело ((

4. Далее, повернення - опять же по логике НБ Украины - по самому Договору кредита - пользуясь его данными - я НЕ могу возвращать деньги: 1. Их требуют вернуть в ДОЛЛАРЕ (нарушение ст.533) + погашение требуют вернуть на 2203 НАПРЯМУЮ, а не через расчетный счет 26й.

единственно законным средством платежа в украине есть гривна. 6 законов об этом говорят, что еще надо .?

лицензия? - у вас таковой нет, не получали, У банка есть? так пусть он и платит, какие претензии, у вас то нету так почему вы должны нарушать закон чтобы исполнить этот договор, а если договоритесь стельмаху руки повыкручивать, тоже исполнять обязательно?

4.1 Пункт строковості - "2.2. Моментом (днем) надання Кредиту вважається день видачі Позичальнику готівкових коштів в сумі Кредиту безпосередньо з позичкового рахунку Позичальника."

"1.1.1. Погашення Кредиту буде здійснюватися в наступному порядку до 25 числа (включно) кожного місяця, починаючи з вересня 2008 року (останній платіж - серпень 2015 року)"

Пункт 2.2. - НЕЗАКОННЫЙ. То есть я ЗАКОННЫМ СПОСОБОМ сумму НЕ получил, о каких сроках возврата в русле ЗАКОНА может идти речь? Сначала ВЫДАЙТЕ ЗАКОННО деньги, а потом уже будем говорить о сроках возврата. А незаконная выдача денег из кассы...может это ОБНАЛ? И меня, дурака, под статью обманным путем подвели? Они обналили ДОЛЛАРЫ, которые НЕЛЬЗЯ выдавать клиенту, а с этого получат ПРИБЫЛЬ в виде возврата тела и % кредита.

возможно это к зу про отмывание доходов

5. Вот ещё - опять же незаконно требуют выполнить следующее обязательное условие Договора: платність

2.4.5. Сплата процентів здійснюється щомісячно у валюті наданого Кредиту на рахунок №2208 - то есть, нарушена статья 533 (обязательства должны быть выполнены в ГРИВНЕ) + оплата происходит НЕ через расчетный счет 2620, а через балансовый 2208. Вот нарушение опять.

не только,оплата процентов это плата за пользование чужим деньгами, вы валютой пользуетесь? почему банк свой продукт продает за доллары? Нельзя, Постанова КМУ 1998, о ценах.

если таки вы получили наличную валюту то она не является платежным средством, грошовыми коштами, поэтому какие тут проценты на вещи с родовыми признаками, (ст.1046-1049цку)

6. Ну и цільового характеру використання - как я говорил ранее...НИГДЕ НИ ОДИН ЗАКОН НЕ РАЗРЕШАЕТ мне, гражданину Украины и резиденту покупать за НАЛИЧНУЮ валюту ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЕ товары и услуги произведенные на территории Украины, а ОСОБЕННО, если у продавца НЕТ ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ЛИЦЕНЗИИ, чтобы принять от меня эти доллары. А тема типа: "Та он взял доллары в кредит, сдал тут же в обменнике - взял гривны и ими расплатился с поставщиками товаров и услуг" не катит...т.к. в Договоре НЕТ указания на то, что я собираюсь произвести подобную операцию, а значит - это просто допущение банка. Вот если бы валюту на руки в кассе мне НЕ дали, а сделали там шахер-махер и выдали гривну по курсу...и подкрепили все это бумажками в кассе...вооот! Тогда да! А так...

это как, если шахер -махер, то законно? написали доллары, дали гривны, а возвращать доллары))))

Я НЕ МОГУ ЗАКОННО ВЫПОЛНИТЬ НИ ОДНОГО ПУНКТА ДОГОВОРА.

Какой тогда это Договор? Ничтожный? Неуложенный?

ни тот ни другой , исходя из вышесказанного, и опираясь на те нормы, что приводите.

неукладенный, это когда не досяглы згоды стосовно истотных умов, мне непонятно в чем вы с банком не досяглы згоды.

ничтожный, это когда в законе прямо написано, что ля-ля-ля заборонено, а правочин є нікчемний.

данный договор в таком раскладе может быть признан недействительным по 227ст.

извините, что подробно не прописываю каждую статью и стиль "свободный" . я так, разгадкой ребуса занимаюсь))) и мысли все - это мое личное мнение, на основе изучения постанов нбу, цку, хку и Декрета. ну а прежде всего, когда -то экономику и бухучет и политэкономию изучала. Короче, имхо.

[Йивгеней]

Просмотрела свой договор и нигде не увидела, что оплата процентов производится в валюте предоставленного кредита. Одна лишь фраза: Процентна ставка за користування кредитом складає 13,25 відсодків річних". Т. е. я могла все годы платить гривнами?

По статье ЦК 533й ты ОБЯЗАНА платить в гривне, но по эквиваленту выданной валюты.

Стаття 533. Валюта виконання грошового зобов'язання

1. Грошове зобов'язання має бути виконане у гривнях.

2. Якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.

3. Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом.

[Йивгеней]

Стаття 227. Правові наслідки укладення юридичною особою правочину, якого вона не мала права вчиняти.

1. Правочин юридичної особи, вчинений нею без відповідного дозволу (ліцензії), може бути визнаний судом недійсним.

2. Якщо юридична особа ввела другу сторону в оману щодо свого права на вчинення такого правочину, вона зобов'язана відшкодувати їй моральну шкоду, завдану таким правочином.

Да...есть такая тема...

[Йивгеней]

но нбу сделал лазейку, чтобы банки могли валюту в ход пустить при этом не полиняли на курсе.

наличным долларом вы можете взять с текущего счета своего, а не чужого, есть у банка дозвил на ведение счетов, а у вас есть право хранить и распоряжаться (купит, продать, подарить) своим имуществом под названием иностранная валюта.

в данном случае у банка есть лицензия а у вас право, все в пределах закона

Ага...но! с текущего-то счета моего не выданы мне деньги. А выданы прямо со ссудного.

А для покупавших в автосалонах машины и на рынке недвижимости - квартиры и дома? По идее должны были с 2202 или 2203 зачислить на 2620, а потом, по МОЕМУ распоряжению деньги конвертировать в доллары и перечислить продавцу.

И ещё - я считаю надо "расширить и углубить" тему со статьей 45.

Если нигде по поводу валютного рынка ничего не встречается в законодательстве. Значит следует использовать её. Там сказано, что НБУ занимается организацией торговли на валютном рынке Украины. Но, в торговле НЕТ такого понятия, как кредит. Можно: купить, продать, обменять. Все.

[centurion]

По статье ЦК 533й ты ОБЯЗАНА платить в гривне, но по эквиваленту выданной валюты.

2. Якщо у зобов'язанні визначено грошовий еквівалент в іноземній валюті, сума, що підлягає сплаті у гривнях, визначається за офіційним курсом відповідної валюти на день платежу, якщо інший порядок її визначення не встановлений договором або законом чи іншим нормативно-правовим актом.

3. Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом.

Случаи использования иностранной валюты указаны в ХК.Кредитные отношения там не предусмотрены.

[sofi]

Ага...но! с текущего-то счета моего не выданы мне деньги. А выданы прямо со ссудного.

А для покупавших в автосалонах машины и на рынке недвижимости - квартиры и дома? По идее должны были с 2202 или 2203 зачислить на 2620, а потом, по МОЕМУ распоряжению деньги конвертировать в доллары и перечислить продавцу.

И ещё - я считаю надо "расширить и углубить" тему со статьей 45.

Если нигде по поводу валютного рынка ничего не встречается в законодательстве. Значит следует использовать её. Там сказано, что НБУ занимается организацией торговли на валютном рынке Украины. Но, в торговле НЕТ такого понятия, как кредит. Можно: купить, продать, обменять. Все.

про валютный рынок постанова № 281, только смотрите редакцию на нужную дату., так вот эта постанова и "не дает" безнал валюты, непроходя кассу, забросить на ваш счет, если валюта идет от юрлица в украине.

П О С Т А Н О В А

10.08.2005 N 281

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

29 серпня 2005 р.

за N 950/11230

Про затвердження нормативно-правових актів Національного банку України

( Із змінами, внесеними згідно з Постановами Національного банку N 333 від 21.08.2006 N 192 від 23.05.2007 N 311 від 31.08.2007 N 352 від 28.09.2007 N 419 від 20.11.2007 N 496 від 29.12.2007 )

Відповідно до статей 44, 45 і 47 Закону України "Про Національний банк України" та розділів II і III Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" та з метою впорядкування операцій на міжбанківському валютному ринку України Правління Національного банку України ПОСТАНОВЛЯЄ:

1. Затвердити Положення про порядок та умови торгівлі іноземною валютою (додаються).

( Пункт 1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 333 від 21.08.2006 )

2. Затвердити Правила проведення Торговельної сесії та здійснення окремих операцій, пов'язаних з купівлею-продажем іноземних валют та банківських металів

ПОЛОЖЕННЯ

про порядок та умови торгівлі іноземною валютою

( Назва в редакції Постанови Національного банку N 333 від 21.08.2006 ) ( У тексті Положення (крім пункту 4 глави 2 розділу II) слово "Правила" у всіх відмінках замінено словом "Положення" у відповідних відмінках згідно з Постановою Національного банку N 333 від 21.08.2006 )

4. У Положенні терміни вживаються в такому значенні:

іноземна валюта - це іноземна валюта в значенні, визначеному абзацом четвертим пункту першого статті 1 Декрету;

іноземна валюта - іноземні грошові знаки у вигляді банкнотів,

казначейських білетів, монет, що перебувають в обігу та є законним

платіжним засобом на території відповідної іноземної держави, а

також вилучені з обігу або такі, що вилучаються з нього, але

підлягають обмінові на грошові знаки, які перебувають в обігу, -наличка

кошти у грошових одиницях іноземних держав і міжнародних

розрахункових (клірингових) одиницях, що перебувають на рахунках

або вносяться до банківських та інших фінансових установ за межами

України; - безнал

12. Валютними операціями, пов'язаними з рухом капіталу, є такі:

надання та отримання резидентами фінансових кредитів і позик;

операції, пов'язані з виконанням зобов'язань за гарантіями, поруками та заставою;

операції, пов'язані з виконанням зобов'язань за лізингом;

операції, пов'язані з виконанням зобов'язань за факторингом;

здійснення прямих інвестицій в Україну;

здійснення резидентами прямих інвестицій за межі України;

здійснення портфельних інвестицій в Україну;

здійснення резидентами портфельних інвестицій за межі України;

виплата прибутків, доходів та інших коштів, отриманих іноземними інвесторами від прямих інвестицій та розміщених серед нерезидентів цінних паперів українських емітентів;

операції з цінними паперами;

розміщення коштів на вкладних (депозитних) рахунках;

операції, пов'язані з експортом та імпортом продукції, робіт, послуг, розрахунки за якими відповідно до договору передбачають відстрочення платежу на строк, який перевищує встановлений законодавством України (комерційний кредит);

( Абзац тринадцятий пункту 12 розділу I в редакції Постанови Національного банку N 333 від 21.08.2006 )

міжнародні перекази за угодами, пов'язаними з накопиченням пенсійних активів;

інші валютні операції, які не є поточними.

[Йивгеней]

Собсна, и чво это нам дает?

Мы к движению капитала не имеем никакого отношения, а финансовые кредиты - это тем более не наше.

Надо писать иск, ссылаясь на все наши доводы...может получится что-то не шаблонное, а повеселее....

[sofi]

Да ничего, так, к сведению.)))

[Йивгеней]

Надо не к сведению, а как-то сгруппировать все...

[polina]

Из предыдущего сообщения: """ 4.1 Пункт строковості - "2.2. Моментом (днем) надання Кредиту вважається день видачі Позичальнику готівкових коштів в сумі Кредиту безпосередньо з позичкового рахунку Позичальника."

"1.1.1. Погашення Кредиту буде здійснюватися в наступному порядку до 25 числа (включно) кожного місяця, починаючи з вересня 2008 року (останній платіж - серпень 2015 року)"

Пункт 2.2. - НЕЗАКОННЫЙ. То есть я ЗАКОННЫМ СПОСОБОМ сумму НЕ получил, о каких сроках возврата в русле ЗАКОНА может идти речь? Сначала ВЫДАЙТЕ ЗАКОННО деньги, а потом уже будем говорить о сроках возврата. А незаконная выдача денег из кассы...может это ОБНАЛ? И меня, дурака, под статью обманным путем подвели? Они обналили ДОЛЛАРЫ, которые НЕЛЬЗЯ выдавать клиенту, а с этого получат ПРИБЫЛЬ в виде возврата тела и % кредита.

возможно это к зу про отмывание доходов """""

С этой темой хорошо отшлифовать и в прокуратуру , мол таким способом меня втянули в махинацию по отмыванию денег, четко с соответствующей ссылкой на законы и факты написать жалобу и попросить разобраться. Если такое написать, то какие могут быть последствия дальше?

[Йивгеней]

Как бы не сесть...)))

А вообще - последствия могут быть и серьезными...и (как всегда) спустят на тормозах, или откажут принимать заяву, или сделают из тебя дурака...но надо бы помозговать.

Кто у нас по таким делам мог бы отшлифовать?

[АлПет]

про валютный рынок постанова № 281, только смотрите редакцию на нужную дату., так вот эта постанова и "не дает" безнал валюты, непроходя кассу, забросить на ваш счет, если валюта идет от юрлица в украине.

Пожалуйста, подробно расшифруйте ваше заключение.

[Йивгеней]

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...E11230.html#113

эта версия?