Recommended Posts

Опубликовано

А кто -то просто был еще молод, ну не было у него еще того самого протестного настроения, бунтарского духа. По молодости может и сороколетней. 

 

Да не стоит оправдываться... Просто надо быть более толерантным и более лояльным к тем, кто сейчас в такой же самой ситуации находится в которой были Вы когда то... которые живут там где им не нравится... по разным причинам живут и по разным причинам не нравится...

  • Like 1
  • Ответы 2.8k
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Опубликовано

во - первых не на Украине, а в Украине. Уважайте страну (ну или территорию как для Вас). 

 

Мне НИКОГДА не нравился совок. С   первого класса. Не из- за ленина, "звездочек", "пионерских ячеек" и "комсомольских  значков",  а из-за лицемерия и лжи совка.

 

Не надо меня хоть поучать... Это Ваши друзья так говорят, они сами не различают этого, я ведь привёл пример, что они кричат, привёл чужие слова, это не мои слова... я никого не гоню из Украины... ни одних ни других, ни третьих...

 

А... в первом классе... ну тогда понятно... я думал, что Вы совок в более зрелом возрасте застали... хотя бы в 10 классе-институте...

Ну это вообще круто... Вы были вундеркиндом... Вы в первом классе различали лицемерие от лжи... Нет слов...

Опубликовано

Вы сначала так уверенно написали, что, априори, каждому обоснуете (у Вас и здесь не очень-то получается), что меня и сразу натолкнуло на мысль о мании величии. 

Да, каждому.

Вы тришки путаете- обосновать свою позицию любому и каждому и заставить любого и каждого  принять мою позицию.

Люди разные - многие не слышат (глухи), многие не видят (слепы) . Я конечно им обосную , что есть свет и звук, но они, боюсь , этого не прочувствуют. 

Опубликовано (изменено)

Да не стоит оправдываться... Просто надо быть более толерантным и более лояльным к тем, кто сейчас в такой же самой ситуации находится в которой были Вы когда то... которые живут там где им не нравится... по разным причинам живут и по разным причинам не нравится...

Дык, чемодан вокзал и вперед, как господа в Париж.

Именно так я бы и сделал, а не пытался разрывать страну. Просто уехал бы и все. 

Ну или защищать до конца... 

Тут уж кому как

Изменено пользователем AntiBank
Опубликовано

Лукавят все... Всем нравился совок... Это сейчас так просто надо говорить... политкорректно как бы... Кому он не нравился те эмигрировали или в Израиль или в другие страны... или "уезжали" на Соловки или в ГУЛаг... 

 

Совок нравился далеко не всем, просто не могли изменить систему и жизнь, а значит пришлось менять свое отношение к такой жизни, так легче. Те кто чувствовал себя как в тюрьме, старались вырваться за кордон любыми способами, но таких было не много, большая часть из них действительно оказывались в ГУЛаге или Соловках, а при Брежневе - в дурке. Но большинство себя чувствовали как в пионерском лагере - кормят регулярно (не важно, что бурдой), а остальное все по графику, расписанию и под присмотром, но главное - это идеологическое и политическое воспитание. Десятилетиями вбивали в голову, что мы впереди планеты всей, вокруг враги и завистники и про "загнивающий" Запад. Большинство здравомыслящих людей понимали и видели, что все это вранье, но все ограничивалось анекдотами на кухне и то, шепотом, боялись КГБ ( и правильно делали, что боялись). Так и жили в сплошной лжи десятилетиями, нравиться это не могло, просто привыкли.

  • Like 2
Опубликовано

Вы в первом классе уже хорошо знались во внутренней и внешней политике?

 Да, очень хорошо. Только не в политике (внешней или внутренней), а в ощущении правды и лжи. Было много вопросов .

Внутренних. Таки да, так бывает. Ребенок не получает всех ответов на свои вопросы в первом классе.

Может от этого я сегодня и не ватник. Т.е. не принимал все за чистую монету. Кто знает? 

Опубликовано

 Да, очень хорошо. Только не в политике (внешней или внутренней), а в ощущении правды и лжи. Было много вопросов .

Внутренних. Таки да, так бывает. Ребенок не получает всех ответов на свои вопросы в первом классе.

Может от этого я сегодня и не ватник. Т.е. не принимал все за чистую монету. Кто знает? 

Быть "ватником" или "вышиватником" - какая разница? Лучше всё-таки быть адекватником.  :)

Каждому нормальному ребёнку присуще ощущение правды и лжи, но в основном в бытовых моментах, так что здесь Вы ничем не выделялись. Вами же было написано в политическом контексте: 

Мне НИКОГДА не нравился совок. С   первого класса. Не из- за ленина, "звездочек", "пионерских ячеек" и "комсомольских  значков",  а из-за лицемерия и лжи совка.

 

В чём для Вас, как первоклассника, была лживость совка?

 

Сейчас, во время развитых технологий, дети не понимают, что происходит. А в СССР во время информационной блокады с чем-то сравнивать существующий строй было трудно, тем более детям. 

  • Like 2
Опубликовано

В чём для Вас, как первоклассника, была лживость совка?

 

Сейчас, во время развитых технологий, дети не понимают, что происходит. А в СССР во время информационной блокады с чем-то сравнивать существующий строй было трудно, тем более детям. 

 

Сейчас дети действительно меньше понимают именно из - за большого количества информации - трудно разобраться.

При Советах дети прекрасно видели и понимали разницу между тем, что говорили в школе, по телевизору и тем, что видели и слышали дома от родителей и их друзей, особенно когда они собирались водки попить в праздники. Это сейчас дети не находятся рядом, они чаще всего сидят в наушниках уткнувшись в комп, а раньше дети все видели и все слышали, хотя родители частенько этого не замечали.

 Мне интересно,  есть такие бывшие пионеры, которые выйдя из школы не стягивали с себя галстук и не пихали его в портфель или карман? Это была не осознанная, а для некоторых осознанная форма протеста - снимаешь этот ошейник и подсознательно ощущаешь частичную свободу.

  • Like 1
Опубликовано

А сейчас свободы ведрами ! Живем не во лжи ! Цены тоже свободные ! Ура панЫ наконец-то зажили !

 

Интересно Антибанк и Мари-Анна, а что вам лгали ? Я свой первый класс да и последующие годы в школе пропадал на улице и развивались разными подвижными и логическими играми. Постоянно на море были. Физкультура в школе была основой развития тела. В 5 классе мы все  бегали  кросс 2 км, сдавали подтягивание 10 раз, отжимание на брусьях и все такое и заметьте никто не умер.А сейчас нынешняя молодежь какая ? Кто ими занимается ? А галстук и форма школьная закладывает в человеке дисциплину - я считаю это правильно. И к учителям относились вежливо. И директора школы с завучем все боялись. Образование советское самое лучшее было. Антибанк, если бы не было тогдашних комплекса мер по направлению молодежи (партийная линия, форма, галстук, нормы ГТО) сейчас  Вы были бы избалованным и эгоистичным мужчинкой непонятной направленности и ориентации, с комплексом  неполноценностей в косухе и порванными джинсами, жующий постоянно жвачку с иллюзией свободы. Вы посмотрите что после падения совка случилось. Все перешли  на запрещенные американские плоды. Что с молодежью стало. Это видно до сих пор и сейчас.

Опубликовано

А сейчас свободы ведрами ! Живем не во лжи ! Цены тоже свободные ! Ура панЫ наконец-то зажили !

 

Интересно Антибанк и Мари-Анна, а что вам лгали ? Я свой первый класс да и последующие годы в школе пропадал на улице и развивались разными подвижными и логическими играми. Постоянно на море были. Физкультура в школе была основой развития тела. В 5 классе мы все  бегали  кросс 2 км, сдавали подтягивание 10 раз, отжимание на брусьях и все такое и заметьте никто не умер.А сейчас нынешняя молодежь какая ? Кто ими занимается ? А галстук и форма школьная закладывает в человеке дисциплину - я считаю это правильно. И к учителям относились вежливо. И директора школы с завучем все боялись. Образование советское самое лучшее было. Антибанк, если бы не было тогдашних комплекса мер по направлению молодежи (партийная линия, форма, галстук, нормы ГТО) сейчас  Вы были бы избалованным и эгоистичным мужчинкой непонятной направленности и ориентации, с комплексом  неполноценностей в косухе и порванными джинсами, жующий постоянно жвачку с иллюзией свободы. Вы посмотрите что после падения совка случилось. Все перешли  на запрещенные американские плоды. Что с молодежью стало. Это видно до сих пор и сейчас.

 

 Согласна с тем, что сейчас не уделяется вообще внимание физическому воспитанию детей, но это не только ответственность государства, но и родителей, как впрочем и при Советах. Про спорт мне рассказывать не нужно, я в 14 лет уже была КМС. А остальное, извините, бред - Вы сами себе противоречите. Как же так получилось, что после всех совковых мер по воспитанию молодежи, после развала СССР появилось такое количество беспредельщиков, "благородных" бандитов, геев и проституток стало в десятки раз больше? Они что за неделю родились, выросли и воспитались? Все это "зачалось" и воспиталось при совке, просто пропаганда и ложь о том, что у нас этого нет, создавала иллюзию благополучия, а когда все рухнуло, это все и вылезло на поверхность.Вы что думаете при Советах не было бандитов, проституток, наркоманов, геев, маньяков? Были и в больших количествах, но эта информация была закрыта. Массы должны быть уверены, что 99,9% населения СССР - это кристально чистые люди и живут по заветам Ленина. А церковь! Мне, что бы по крестить дочку, пришлось батюшку на дом приглашать. Ложь  и показуха была во всем, то же сейчас продолжается в РФ.

  • Like 1
Опубликовано

Вот именно ложь и показуха во всем, жестокость и насилие во всем, всеобщее пьянство и разгильдяйство во всем.

В телевизоре, газетах, в кино показывают красивую картинку, а в реалии все по-другому.

 

Быть против совка, это не значит быть против трамваев, автобусов, другого автостроения, которое производилось в СССР, школ, спортзалов, секций.

А быть против лицемерия, лжи, фальши патологической причем. 

 

Это вранье наследственное еще со времен революции. 

Вот сейчас осуждаете майдан, мол, он принес кровь и насилие, его идеи не воплотились, все как было так и осталось или даже хуже.

 

Но почему никто не сравнил, что с революцией 17 года тоже пришла кровь и насилие, ее идеи не воплотились на самом деле, все осталось как было и даже хуже. Не было бы революции, возможно не было бы и второй мировой, не было бы голодоморов, массовых терроров....

 

А ведь были наивные и глупые романтики...

 

"Через четыре года здесь будет город-сад!"

 

 

Почему никто не осуждает коммуняк с их не достигшими идеями, а накинулись на народ Украины, который просто хочет жить по-другому, лучше. Без путинской идеи русского мира, без коррупции и лжи, на которой все было построено.

Коррупция, ложь и лицемерие, насилие и жестокость - это отличительная черта совка.

 

И все это было и это правда.

Но кому -то нравится ибо было пофигу, главное что  колбаска была по 2-20.

  • Like 1
Опубликовано

Мари-Анна ,я  как раз себе и не противоречу. Вы прочитайте что написал "Все перешли  на запрещенные американские плоды" и все поплыло.

Антибанк  сейчас в Украине : Коррупция, ложь и лицемерие, насилие и жестокость. Это после Майдана.

  • Like 1
Опубликовано

А сейчас свободы ведрами ! Живем не во лжи ! Цены тоже свободные ! Ура панЫ наконец-то зажили !

 

Интересно Антибанк и Мари-Анна, а что вам лгали ? Я свой первый класс да и последующие годы в школе пропадал на улице и развивались разными подвижными и логическими играми. Постоянно на море были. Физкультура в школе была основой развития тела. В 5 классе мы все  бегали  кросс 2 км, сдавали подтягивание 10 раз, отжимание на брусьях и все такое и заметьте никто не умер.А сейчас нынешняя молодежь какая ? Кто ими занимается ? А галстук и форма школьная закладывает в человеке дисциплину - я считаю это правильно. И к учителям относились вежливо. И директора школы с завучем все боялись. Образование советское самое лучшее было. Антибанк, если бы не было тогдашних комплекса мер по направлению молодежи (партийная линия, форма, галстук, нормы ГТО) сейчас  Вы были бы избалованным и эгоистичным мужчинкой непонятной направленности и ориентации, с комплексом  неполноценностей в косухе и порванными джинсами, жующий постоянно жвачку с иллюзией свободы. Вы посмотрите что после падения совка случилось. Все перешли  на запрещенные американские плоды. Что с молодежью стало. Это видно до сих пор и сейчас.

А что стало с молодежью? 

Она стала лучше, она стала умнее, образованнее. Дети с двух лет шарят в планшетах и телефонах. 

Вы думаете  раньше дети не умирали в школах?

Вам просто врали. Т.е. не говорили правду. 

И раньше можно было за коробочку конфет пройти медосмотр. А потом раз и сердечный приступ. И раньше были т.н. освобождения.

О том, что сейчас много детей болеют, так это из-за наследственности.

Отцы и деды бухали, курили, коптили трубами заводов и пароходов. Какие у них дети после этого должны вырасти? 

 

Так что все закономерно. 

  • Like 1
Опубликовано

Мари-Анна ,я  как раз себе и не противоречу. Вы прочитайте что написал "Все перешли  на запрещенные американские плоды" и все поплыло.

Антибанк  сейчас в Украине : Коррупция, ложь и лицемерие, насилие и жестокость. Это после Майдана.

 

 А зачем "перешли", почему не стали сохранять свои советские ценности? Повторяете киселевскую пропаганду. Кстати, в Америке с моральными ценностями все  строже, чем в Украине или Германии и Великобритании.

Опубликовано
 

 А зачем "перешли", почему не стали сохранять свои советские ценности? Повторяете киселевскую пропаганду. Кстати, в Америке с моральными ценностями все  строже, чем в Украине или Германии и Великобритании.

Ну так  современной Украине этот вопрос адресуйте и ее молодежи. Почему начали впитывать американское как  губку

 

 
Антибанк хорошо опустим занавес СССР и перейдем на начало Украины. В течении 23 лет незалЭжности тоже врут, дают-берут взятки, стригут народ.  Прошел Майдан хоть первый и второй и что ? Что-то изменилось ? Ещё больше воруют, брЭшуть, коррупция на высоте. Так что не надо здесь поучений. Всё тот же совок и остался только он называется  украинский, российский, белорусский и так далее. Это Вы просто не хотите видеть, что  жизнь совковая не изменилась, а просто трансформировалась в национальную типа идею.
  • Like 1
Опубликовано

Мари-Анна ,я  как раз себе и не противоречу. Вы прочитайте что написал "Все перешли  на запрещенные американские плоды" и все поплыло.

Антибанк  сейчас в Украине : Коррупция, ложь и лицемерие, насилие и жестокость. Это после Майдана.

Мне не понять патологического лицемерия. Это видать наследственно. 

Осуждать майдан и не осуждать революцию 17 года и даже поддерживать ее и ее плоды.

 

Было бы понятно если осуждать все, т.е. всякое свойство человека к протесту. Ну есть такая категория людей. 

 

А тут получается: тут играем, тут не играем, а тут рыбу заворачиваем. 

 

Т.е. когда пьяные работяги с оружием в руках пошли все громить и ломать (зимний брать) - то это нормально, то это пусть так и будет ибо стало все классно. Есть чем гордиться. 

 

 

А когда трезвые люди, студенты с плакатами и флагами стоят на площади и их тупо буцают ногами и дубинками, а потом, когда они вооружились деревянным щитом и палкой их тупо расстреливали с безопасного для работников милиции расстояния, то это все равно трезвые студенты виноваты? 

 

Еще раз переосмыслим...

 

Пьяные малограмотные работяги с оружием в руках организованно крушат и ломают весь мир до основания, чтобы затем что-нибудь из этого построить - это хорошо?

Трезвые образованные студенты с плакатами и флагами собравшиеся на площади мирно - это плохо?

 

Стреляющие и убивающие - это хорошие дяди?

Расстрелянные и убитые - это плохие?

 

Тот кто насильничает с оружием в руках тот хороший?

В отношении кого насилие применяется тот плохой?

 

Да, мы действительно разные книжки читали в детстве....  

 

И понятие что такое хорошо, а что такое плохо у нас диаметральные. 

  • Like 1
Опубликовано

 

 

Ну так  современной Украине этот вопрос адресуйте и ее молодежи. Почему начали впитывать американское как  губку

 

 
Антибанк хорошо опустим занавес СССР и перейдем на начало Украины. В течении 23 лет незалЭжности тоже врут, дают-берут взятки, стригут народ.  Прошел Майдан хоть первый и второй и что ? Что-то изменилось ? Ещё больше воруют, брЭшуть, коррупция на высоте. Так что не надо здесь поучений. Всё тот же совок и остался только он называется  украинский, российский, белорусский и так далее. Это Вы просто не хотите видеть, что  жизнь совковая не изменилась, а просто трансформировалась по национальную типа идею.

 

 

национальная идея это хорошо.

Вы думаете так легко все изменить?

Коммуняки за 4 года хотели построить...

Не получилось.

Дайте еще время.

Никто и не говорил, что через четыре года здесь будет город-сад. 

Опубликовано

Я не жил в 1917 году и осуждать мне нечего. Много непонятных вещей. А сейчас я живу и вижу то лицемерие Майдана первого и второго. Нет плохих и хороших есть сильный и слабый. Цитата не моя. Что я Вам тут надрываюсь и рассказываю ? Просто и без комментариев.  За что стоял народ на Майдане и что получилось через год. Всё! Мне большего и не надо. Всё видно не вооруженным горилой гласс :)

 

Хотели революцию, а получится эволюция как в совке через 70 лет. Вы просто не хотите принять, то что совок продолжается :)))

  • Like 1
Опубликовано

Я не жил в 1917 году и осуждать мне нечего. Много непонятных вещей. А сейчас я живу и вижу то лицемерие Майдана первого и второго. Нет плохих и хороших есть сильный и слабый. Цитата не моя. Что я Вам тут надрываюсь и рассказываю ? Просто и без комментариев.  За что стоял народ на Майдане и что получилось через год. Всё! Мне большего и не надо. Всё видно не вооруженным горилой гласс :)

 

Хотели революцию, а получится эволюция как в совке через 70 лет. Вы просто не хотите принять, то что совок продолжается :)))

Ну в чем лицемерие людей? Вы видео смотрели?

Лицемерие политиков, тех кто воспользовался майданом - это да, возможно.

Но народ тут причем?

Вы осуждаете майдан или политиков негодяев?

Вы ж сами определитесь в себе.

Революции делают романтики, а плодами ее зачастую пользуются негодяи.

 

Как можно обвинять студентов, за то, что они вышли с мирным протестом?

Как можно оправдывать тех, кто дал приказ стрелять на поражение в людей? 

 

Просто Вы наверное не видели все с самого начала. А пользовались уже подготовленной информацией.

Вот и возникла некая фрустрация взглядов. 

Опубликовано

Сейчас дети действительно меньше понимают именно из - за большого количества информации - трудно разобраться.

При Советах дети прекрасно видели и понимали разницу между тем, что говорили в школе, по телевизору и тем, что видели и слышали дома от родителей и их друзей, особенно когда они собирались водки попить в праздники. Это сейчас дети не находятся рядом, они чаще всего сидят в наушниках уткнувшись в комп, а раньше дети все видели и все слышали, хотя родители частенько этого не замечали.

 Мне интересно,  есть такие бывшие пионеры, которые выйдя из школы не стягивали с себя галстук и не пихали его в портфель или карман? Это была не осознанная, а для некоторых осознанная форма протеста - снимаешь этот ошейник и подсознательно ощущаешь частичную свободу.

Да ну. 

Да, в каждом классе были лидеры-раздолбаи, которые снимали галстуки и совали их в карманы, но не из протеста осознанного или неосознанного, а лишь из желания выделиться, что было для них частью свободы, как Вы правильно сказали. Но политика здесь вообще ни причём. Была часть класса, которая подражала им. А большинство ходило в галстуках, т.к. правильно сказал Крымчанин - дисциплинировало. 

Вы же не поднимаете вопрос: почему скауты (и не только дети) ходят в ошейниках галстуках и не снимают их? 

  • Like 1
Опубликовано

национальная идея это хорошо.

Вы думаете так легко все изменить?

Коммуняки за 4 года хотели построить...

Не получилось.

Дайте еще время.

Никто и не говорил, что через четыре года здесь будет город-сад. 

А какая сейчас идея? "Волчий крюк" (типа "идея нации") и "Чёрное солнце"? Ничего не напоминает?

Или новая фишка для воплощения идеи - сайт "Миротворец", например, который аж с пеной у рта пиарит г-н Геращенко.

  • Like 1
Опубликовано

Ну в чем лицемерие людей? Вы видео смотрели?

Лицемерие политиков, тех кто воспользовался майданом - это да, возможно.

Но народ тут причем?

Вы осуждаете майдан или политиков негодяев?

Вы ж сами определитесь в себе.

Революции делают романтики, а плодами ее зачастую пользуются негодяи.

 

Как можно обвинять студентов, за то, что они вышли с мирным протестом?

Как можно оправдывать тех, кто дал приказ стрелять на поражение в людей? 

 

Просто Вы наверное не видели все с самого начала. А пользовались уже подготовленной информацией.

Вот и возникла некая фрустрация взглядов. 

Вас действительно можно считать вундеркиндом: будучи первоклассником, могли различать правду от лжи, а современные студенты не смогли.

  • Like 3
Опубликовано

Я осуждаю политиков-негодяев, которые, воспользовавшись в очередной раз обещалками, светлым будущим, гречкой и бухлом собрали отару на Майдан собаками-сотниками. Т.е. политики делили власть  как всегда через народ. Вы думаете мы из совка вышли ? Ошибаетесь мы в нем погрязли по уши :)

  • Like 2
Опубликовано

В ВОВ СССР одержало великую победу не над Германией, а над фашизмом в фашистской Германии, который был зарожден далеко не в Германии,а в Италии, а вот с Германией вообще-то никто не воевал, напротив очень много антифашистов из фашистской Германии помогало СССР в борьбе с фашизмом.

 

 Вы это немцам расскажите, особенно берлинцам, которые там жили, когда пришли советские войска.                                                                                                                                                                             

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.