24 ноября 13-го (Киев, Юкрейн)

[Bolt]

Нет, это совсем не другая история, а всё то же продолжение 2-й мировой войны. Где-нигде и 2 "бомбочки" сбросили. Да и не только США и Япония разбирались. Вы забыли и СССР. Поэтому 2 сентября и есть официальная дата окончания 2-й мировой войны. И никуда от этого не денешься, что бы там не говорили новоявленные "знатоки" истории и как бы эту историю не пытались переписывать. Память ведь не сотрёшь.

 

Эшелоны между прочим шли без остановки с запада на восток с победителями, которым так и не удалось отметить победу и попасть домой к семьям... И многие из них там на востоке и остались... А ещё эти знатоки над Царёвым смеялись, когда ему вопрос задавали о Второй мировой... А теперь это оказывается норма и оказывается там просто США и Япония разбирались не имея отношения ко Второй мировой... Ну то понятно, к двойным стандартам уже можно было привыкнуть на второй год живущих по новому...

[Bolt]

Мы говорим об окончании второй мировой в Европе. Официально так сказать. Так как бои еще продолжались и после. 

 

Ну а Украина где находится... Разве не в Европе... И разве Украина не участвовала во Второй мировой после 8 мая 1945-го... И разве украинцы не гибли в боях на востоке... И там кстати очень много стран участвовало, а не только США и Япония... Там и Китай с Кореей, и Малайзия... сейчас много перечислять... Практически все страны ЮВА... И территория СССР была захвачена...

[Bolt]

Как улучшилась жизнь украинцев благодаря Майдану

 

 

АЛЕКСАНДР ОХРИМЕНКО                               Президент Украинского аналитического центра

 

 

Уже почти год прошел с тех пор, как в Украине начался Майдан. Теперь, после того как прошли еще и выборы в Верховную Раду, можно сказать, что власть в Украине прошла полную перезагрузку, а Украина и ее экономика, а также жизнь самих украинцев вошла в полосу сравнения «до и после Майдана». А каждый украинец может сравнить свою жизнь и свои доходы до и после Майдана.

 

Курс доллара, хотя и является одним из экономических показателей, но очень популярный в Украине. Поэтому, сравнение этого показателя очень важно. До Майдана, а точнее в конце октября, курс доллара на межбанке был 8,14 грн, сейчас он 12,95 грн. Девальвация около 60%. Мировой рекорд. Ни одна страна в мире в 2014 году не имела такой большой уровень девальвации. А Украина это сделала. В валютных обменниках доллары в конце октября 2013 года продавали по 8,15 грн, и их можно было купить в любых количествах. Теперь официально курс продажи долларов 13 грн в валютных обменниках, но их там невозможно купить, а на черном валютном рынке, который очень активно вырос после Майдана, доллары продают по курсу выше 14 грн. Фактически валютный рынок Украины вернулся в период 90-х годов, когда тоже был два курса доллара: официальный, заведомо низкий, и реальный курс, более высокий, который формировал черный валютный рынок.

 

В октябре 2013 года средние ставки по депозитам на 1 год (данные сайта НБУ) были 17,5% в гривне и 7,08% в долларах. Теперь уже средние ставки по депозитам в гривне на 1 год 20,64%, в долларах 9,15%. По итогам 9 месяцев 2013 года общая сумма депозитов населения в гривне была 238 млрд. грн, а депозитов в валюте почти 23 млрд. долл. После Майдана, общая сумма депозитов физических лиц в гривне 207 млрд. грн и валюте 15 млрд. долл. Но в отличие от октября 2013 года сейчас большая проблема с погашением депозитов. Даже крупные банки не могут своевременно погашать депозиты украинцам и установили лимиты, которые чаще всего еще ниже лимитов установленных НБУ для выплат по депозитам. Но даже лимиты не помогают банкам. Им очень сложно отдавать депозиты, и физическим лицам, и юридическим, в условиях паники и хаоса охватившего сейчас экономику Украины. Рухнуло все, что ранее работало и обеспечивало функционирование экономики Украины.

 

В 2013 году была введена временная администрация в банк «Даниэль». В 2014 году временные администрации были введены в 23 банка, и процесс продолжается. Идет процесс массового банкротства банков Украины по инициативе НБУ. Считается, что это должно сделать банковскую систему более эффективной. Но в действительности это ведет только к ухудшению ситуации в банковской системе в целом. Фонд гарантирования вкладов физических лиц, который должен компенсировать выплаты по депозитам физлиц, фактически банкрот. Так как ему нужно как минимум еще 16 млрд. грн чтобы выплатить компенсации по всем вкладами населения, а НБУ реально предоставил только 6 млрд. грн, и больше не может, так как запрещает МВФ. В результате, в нарушение всех законов, выплаты компенсаций из ФГФЛ по обанкротившимся банкам растягиваются на месяцы. И никто не может ответить, когда эти выплаты будут сделаны. Это только усиливает панику населения. Не удивительно, что многие украинцы хотят забрать деньги из банков, вместо того, чтобы нести и размещать их в банках. И эта тенденция только нарастает.

 

В этой ситуации уже никто и не думает о кредитовании. До Майдана общая сумма кредитов, выданных банками юридическим и физическим лицам, была в гривне 553 млрд. грн, а в валюте 38 млрд. долл. После Майдана общая сумма банковских кредитов в гривне 547 млрд. грн и в валюте 34 млрд. долл. Банковская система не может сейчас кредитовать экономику Украины. Хотя и эксперты, и государственные деятели, постоянно заявляют, что экономика Украины не может работать без кредитования. Действительно, экономика Украины не может без нормального кредитования. Но, само кредитование невозможно в условиях, когда часть бизнеса ушла в «тень», часть бизнеса разорилась, а та небольшая часть, что осталась, думает сейчас о том, как выжить и пережить весь этот кризис, а не о развитии. А нет кредитования – нет и доходов банков. Поэтому банкам так тяжело отдавать депозиты. Круг замкнулся. Кризис, который был порожден Майданом, уничтожил банковскую систему Украины и теперь уже никто не берется ответить, когда же банки будут нормально работать, как это было в октябре 2013 года.

 

Очень много представители тогда еще оппозиции и их эксперты рассказывали, что обвал гривны, как требует МВФ, будет благотворно влиять на жизнь украинцев. Они обещали, что девальвация обеспечит рост производства украинских товаров, уменьшит зависимость экономики Украины от импорта, а заодно поможет вырастить экспорт и золотовалютные резервы. Но, оказалось, все наоборот: девальвации гривны только спровоцировала рост цен, и на импортные, и на отечественные товары. Официально инфляция в Украине за 9 месяцев 2014 года составила 16,9%, а за 9 месяцев 2013 года была дефляция 0,6%. В тот же момент официальная средняя заработная плата за 9 месяцев 2014 года составила 3399 грн или 261 в долларовом эквиваленте, в 2013 году этот показатель был 3229 грн или 404 в долларовом эквиваленте. К сожалению, рост цен оказался значительно больше роста официальной заработной платы. Поэтому, не удивительно, что впервые с 2009 года, розничные продажи за 9 месяцев 2014 года упали на 6,5%, в то время как год назад розничные продажи выросли на 6,2%.

 

Действительно жизнь украинцев после Майдана изменилась, но не так как обещали с трибуны Майдана. Девальвация гривны, рост цен, безработица и обнищание населения – это то, чем украинцы заплатили за возможность поучаствовать в Майдане. После любой революции, а Майдан это все же революция, всегда происходит падение доходов населения. Поэтому Швейцария и Швеция могут хвастаться высоким уровнем дохода населения, потому что там уже никто и не вспомнит, когда в последний раз у них была революция. Но Украина, это не Швейцария или Швеция, а развивающаяся страна, и такого рода события, как революции случаются у нас часто. Так что теперь нужно около 3-5 лет, чтобы все успокоилось, все олигархи окончательно поделили свою власть и сферы влияния, и тогда уже можно будет ожидать возврата экономики Украины и жизни украинцев к уровню 2013 года. Привыкаем теперь свою жизнь делить на «до 2013» и «после 2013 года». Такая уже у нас получилась история Украины.

 

Небольшая ремарка. Относительно того, что уровень жизни украинцев упал в результате потери Крыма и российской агрессии на Востоке Украины – в этом есть доля правды, Но стоит запомнить, что в октябре 2013 года, до Майдана, и Крым был в составе Украины, и проблем на Востоке Украины не было. Все эти проблемы начались после Майдана. Поэтому в данной ситуации причина – это Майдан, а потеря Крыма и война на Востоке Украины – это его последствия. Это законы формальной логики.

 

http://vesti-ukr.com/blogs/aleksandr-ohrimenko/368-kak-uluchshilas-zhizn-ukraincev-blagodarja-majdanu

[Крымчанин]

 Поэтому в данной ситуации причина – это Майдан, а потеря Крыма и война на Востоке Украины – это его последствия. Это законы формальной логики.

 

 

Вот это мы здесь и пытаемся донести до уважаемого Антибанка.

[AntiBank]

Вы опять о своём. Документально закончилась. Ну а где официально названный в отношении окончания военных действий именно в Европе праздник или День памяти ?

День памяти 8 мая.

День победы 9 мая.

Откуда эти истерики о переписывании истории? Ничего не поменялось, только добавилось.

О том, что война продолжалась и на материке и вообще ничего не меняет. Общество, которое победило фашизм собрались и решили отмечать именно этой датой день памяти. Какие непонятки?

Продолжавшаяся война США и Японии решили сюда не приплетать. Никто ведь ее не отрицает.

США и Японцы тоже отмечают это событие (праздником это не назовешь), у них свои дни памяти. Впрочем и весь мир тоже.

Так что откуда истерики на счет дат и календарей?

 

Откуда эти истерики о красных маках?

 

Почему не было истерики когда массово пропагандировали из россии, в основном, колорадскую ленту.

Знатоки истории и не знаете, что георгиевская  лента к ВОВ не имеет никакого отношения.

ПОэтому мне не понять этой истерии. 

[AntiBank]

 Поэтому в данной ситуации причина – это Майдан, а потеря Крыма и война на Востоке Украины – это его последствия. Это законы формальной логики.

 

 

Ну сейчас каждый второй президент, а каждый третий аналитик.

Следуя законам формальной логики, т.е. основываясь исключительно на законы и правила мышления (!!!). ПОдчекриваю, именно мышления.

Т.е. тупо ориентируясь на своих тараканах, именно это подразумевает формальная логика. Можно сделать любой вывод, даже тот, что котовский был геем (это из анекдота о логическом мышлении).

 

Я бы в этом случае опирался все таки на неформальную логику, т.е. основывался на оценку и анализ аргументов. Подчеркиваю - аргументов.

А не мышления. А вообще, идеально все в совокупности.

 

Спросите у любого врача онколога - может ли новообразование возникнуть по причине механического удара.

Вам ответят - нет. 

Но спровоцировать может.

Если бы причиной онкологических заболеваний например у женщин были механические удары, то женщин бы категорически не допускали бы в спорт. Это служило бы противопоказанием. Так и с майданом. майдан спровоцировал, но не его вина в происходящем.

 

Я приводил пример с басней о волке и ягненка, как раз о причинах и предпосылках.

Следуя законам формальной логики, т.е. опираясь на тараканы вышеупомянутого аналитика, можно сделать однозначный вывод, что именно ягненок и его неправильное местонахождение в ненужный момент в ненужном месте, а также его косноязычие, неубедительность в речах  послужило причиной его смерти, причиной, что его волк уволок.

 

Но согласитесь, это очень примитивно так думать.

Причина была та, которую волк в конце концов сам озвучил - он просто хотел жрать. И ягненок его спровоцировал на это. Причина - внутренняя природа волка - хищника и агрессора.

 

Так и с майданом.

Не провоцировали бы майдан (не вышел бы ягненок попить водицы), может быть еще пожил бы ягненок. Глядишь, волк повременил бы ....

 

По формальной логике аналитика первая мировая тоже началась по причине убийства высокопоставленного родственника?

Но это глупость. Даже школьник знает, что его убийство был лишь повод, лишь предпосылка для войны.

Причина была глубже. 

 

 

 

Вот это мы здесь и пытаемся донести до уважаемого Антибанка.

Вот это я пытаюсь донести до ненавистников украинских людей, чтобы они понимали, что майдан - это люди.

Это прежде всего люди, погибшие люди, замученные в посадках, застреленные.

Поэтому когда кто-то пытается донести о лживости майдана.

Пусть заменит это слово - людьми, человеками, которые желают свободы, мира, благополучия.

 

Но их действия спровоцировали хищника на контр действия. 

 

Так что же теперь?

 

Давайте не будем никогда рубить голову дракону, а вдруг две новые вырастут, а вдруг сами драконом станем?

 

Отрубить голову дракону - это полдела.

Дракон еще сопротивляется.

Может кто-то и стал драконом.

 

Но одно я знаю точно.

Что люди уже не те.

Они уже не будут отсиживаться как кто-то в крыму или в свадьбе малиновки, меняя головные уборы. Все равно кто будет... Лишь бы не было войны.

 

Майдан - это люди, миллионы людей.

Подумайте об этом, перед тем как писать о лживости майдана.

[Крымчанин]

Антибанк здесь полный ответ

 

 

 

 

 

 

Если вместо занятия экономикой будем брать кредиты и тут же рассовывать себе по карманам,скакать, петь, переименовывать улицы, валить памятники и стрит-артом заниматься в стране будет разруха.

 

И то что Чуркин когда-то оговорился так же не мешает госпоже Псаки перепутать, оговориться или правда вырывается ?

[Bolt]

Ну сейчас каждый второй президент, а каждый третий аналитик.

 

Это Охрименко то каждый третий... Н-да...)) И он кстати не сейчас появился... в отличие от Тымчука... 

[Bolt]

Вот это я пытаюсь донести до ненавистников украинских людей, чтобы они понимали, что майдан - это люди.

 

Ну это Вы уже слишком глубоко копнули или может быть просто очень погорячились с такими заключениями... Здесь тоже люди, и тоже украинские кстати, а не только на майдане... и которые любят Украину, может даже больше, чем на майдане... потому что бесплатно...

[Bolt]

Но одно я знаю точно.

Что люди уже не те.

Они уже не будут отсиживаться как кто-то в крыму или в свадьбе малиновки, меняя головные уборы. Все равно кто будет... Лишь бы не было войны.

 

Я так не думаю... Люди те же самые... Будут отсиживаться и отсиживаются ещё как... Посмотрите вокруг, по ресторанам и по другим увеселительным заведениям по всей стране... Мы вот например с Вами в судах отсиживаемся... Все работают как и работали... Сейчас ещё больше отсиживаются, чем раньше, так как сейчас страшнее стало, чем было раньше не отсиживаться... 

Так, что не стоит так сильно верить тому, что показывают по телевизору... Таких как там показывают единицы на самом деле и у них на то есть свой интерес, чтобы не отсиживаться... для них это бизнес...

[Bolt]

у них на то есть свой интерес, чтобы не отсиживаться... 

 

«Золотой блокпост»

 

В понедельник «генерал-губернатор» Луганщины Геннадий Москаль решил лично выехать в Попаснянский район, где недалеко от линии разграничения лично обнаружил скрывавшиеся в посадке грузовики с пивом, следовавшие на территорию под контролем ЛНР. Опубликованное в Интернете видео его общения с перевозчиками, а также различные комментарии по поводу манеры общения главы ЛОВГА, а также по поводу того, стоит ли полностью блокировать грузоперевозки с оккупированными территориями, вызвали живое обсуждение далеко за переделами региона.

 

Тем не менее, проблема торговли с ЛНР приобрела масштаб, который уже невозможно замалчивать. Накануне Дня Победы на украинских блокпостах в Золотом и Лисичанске было задержано более ста (!) крупнотоннажных грузовиков, двигавшихся в Первомайск, удерживаемый боевиками ЛНР.

 

В ходе расследования, инициированного украинскими правоохранителями, выяснилось, что такие колонны двигаются через блокпосты регулярно, несмотря на запрет губернатора Москаля о полном прекращении грузоперевозок с 1 мая 2015 года. Стало очевидно, что такие массовые перевозки, продолжающиеся в обход любых запретов, не могли происходить без договоренностей между коммерсантами и украинскими силовиками.

 

К примеру, крайним украинским блокпостом перед въездом в контролируемый боевиками Первомайск, в районе шахты «Карбонит», руководит бывший начальник Первомайского горотдела милиции полковник Евгений Кравцов.

 

Стоит отметить, что через этот блокпост проходит один из так называемых «коридоров», по которому осуществляется въезд на оккупированную территорию. Все это время по нему беспрепятственно ходили грузовики, перевозившие в города под контролем ЛНР продукты. За проход каждого из них, по данным местных жителей, начальник блокпоста брал 3-4 гривны за килограмм груза, что в пересчете на многотонные фуры составляет внушительную сумму. Самое интересное, что все распоряжения Москаля на эффективность бизнеса Кравцова ничуть не повлияли. Перевозки продолжаются, лишь повысился «тариф» - до 5 грн. за килограмм.

 

Стоит отметить, что в схеме провоза участвуют не только работники милиции, но и командиры добровольческих батальонов, и военные, пытающиеся, за солидное вознаграждение, переправить в ЛНР не только продукты, но и обувь, одежду, электронику, стройматериалы, и даже садовые беседки и лавочки!

 

Самое печальное, что система «блокирования» перемещений с оккупированными территориями только раздражает местное население, но и мало препятствует бизнесу боевиков и руководителей ЛНР. Как оказывается, все дело в том, что и с той, и с этой стороны находятся люди, решившие наладить новый бизнес на сформировавшейся «границе». Таким образом, командование блокпостом становится прибыльным бизнесом, а блокпост становится «золотым».

 

Прикрываясь необходимостью обеспечивать едой жителей оккупированных территорий, многие украинские предприниматели, имеющие связи и среди боевиков, и среди силовиков АТО, просто экономят на таможенном сборе. Значительная часть из грузопотока в ЛНР следует дальше в Россию, наполняя карманы лидеров «народной республики» и российский бюджет. Да и то продовольствие, которое остается в городах под контролем бандформирований, не раздается населению, а реализовывается через торговые сети, которые, снова-таки, контролируют полевые командиры или «чиновники» ЛНР. При этом, боевики не пропускают грузы с украинской гуманитарной помощью, заявляя о том, что население никаких проблем не испытывает.

 

О том, что приходиться переживать людям, пересекающим по тем или иным причинам линию разграничения на Донбассе, написано уже немало. Об «околченцах» умолчим – эти люди сами себе создают правила и законы, не считаясь ни с чьим мнением, кроме собственного.

 

Но хамство и поборы со стороны проверяющих на украинских блокпостах, неэффективная работа силовиков, уже который месяц не могущих наладить режим пропуска  в зону АТО – это проблемы именно украинской власти. Теперь к ним добавилась и контрабанда. Вызов, который стоит перед руководством области, МВД, СБУ и прокуратуры – побороть коррупцию в собственных рядах, обеспечить выполнение собственных же распоряжений, доказать, что власть в регионе не является производный от автомата Калашникова.

 

http://sevdon.net/novosti-sayta/5562-zolotoy-blokpost.html

[Bolt]

Правительство вскоре обещает реформы и обвал экономики

О логике украинцев до и после Майдана

 

 

АЛЕКСАНДР ОХРИМЕНКО                                   Президент Украинского аналитического центра

 

 

Кабинет министров Украины принял постановление №76, где обнародовало прогнозные показатели на 2015-2017 годы. Надо сказать, что правительство Арсения Яценюка поступило очень умно, что прогноз по каждому году представило в трех сценариях: пессимистический, оптимистический и средний. Это правильно, так как сейчас сложно четко прогнозировать даже на месяц, а тем более на такой далекий срок. Прогнозы получилось очень интересные, и явно показывают, что, наконец, правительство Яценюка поняло, что экономического чуда в Украине скоро не будет. Поэтому, даже самые оптимистические прогнозы выглядят не очень радостно. Тут уже нет той бравады и лозунгов, которые так были популярны на Майдане, когда обещали, что как только они получат власть, украинцев ждет экономическое чудо. Теперь же главное, как можно быстрее пережить этот кризис, который был вызван Майданом и после этого можно будет реально подумать о будущем экономики Украины и самих украинцев.

 

На 2015 год правительство Арсения Яценюк запланировало падение ВВП на 5,5(оптимизм) и 11,9% (пессимизм). В 2016 году ожидается рост ВВП на 2% (оптимизм) и падение на 7% (пессимизм). В 2017 году тоже оптимистический прогноз обещает рост ВВП на 3,5%, а пессимистический падение на 3%. Хотя справедливости ради, стоит сказать, что даже, если в 2017 году будет рост ВВП на 3,5%, это никакой не рост. После падения ВВП на 7% в 2014 году, и еще на 5-12% в 2015 году, рост на 3,5%, это несерьезно. Фактически получается, что с таким ростом к уровню 2013 года ВВП вернется, только в 2023 году, не раньше. Забавно получается. Теперь нужно, как минимум восемь лет, чтобы экономика Украины вернулась к уровню 2013 года, который вряд ли можно назвать самым удачным годом для экономики Украины. Но другого года у нас нет. Теперь 2013 год стал тем Рубиконом, о котором любой украинец скажет «до 2013 года было...»

 

Но ВВП мало, что показывает украинцам. Это показатель для занудных экспертов и заумных политиков. Куда более интересны украинцам другие показатели. А их Кабмин предложил несколько, и очень даже интересных.

 

 

Но для начала вспомним 2013 год. Тогда инфляция (декабрь 2013 к декабрю 2012 года) составила 0,5%. При этом номинальная заработная плата выросла на 7,9%, а уровень безработицы по методике МОТ был 7,2%. Но почему украинцы считают, что это было плохо, сложно понять. Ибо уже по итогам 2014 года инфляция составила 24,9%, при этом номинальная заработная плата выросла только на 6,6%, а уровень безработицы по методике МОТ составил 8,9%. Сложно понять логику украинцев. Они до Майдана считали, что живут плохо, но после Майдана, когда цены и безработица выросли, а заработная плата наоборот практически не выросла, они считают, что это хорошо. Может они живут в другом измерении и для них падение их доходов, и есть цель Майдана? Логика украинцев действительно очень странная, или может это экономика Украины еще более странная, чем сами украинцы. В любом случае правительство Арсения Яценюка прогнозирует, что украинцы в будущем будут больше думать, как выжить, чем о том, зачем они это сделали.

 

http://vesti-ukr.com/blogs/aleksandr-ohrimenko/434-pravitelstvo-vskore-obewaet-reformy-i-obval-jekonomiki

[Bolt]

Евромайдан. Ассоциация. Чем это все закончилось…

Что спустя год забылось, а что - нет

 

 

АЛЕКСАНДР ОХРИМЕНКО                 Президент Украинского аналитического центра

 

 

Стоит, наверное, напомнить, что официальной причиной Евромайдана, стала европауза, которую объявил Николай Азаров в процессе подписания договора об ассоциации с ЕС. Почему он это сделал, может пояснить только сам Янукович, если вообще захочет об этом говорить, а мы слушать. Это не главное. Главное – другое, что новой властью, которая пришла благодаря Майдану, подписан договор об ассоциации с ЕС, но теперь уже ЕС сделал европаузу и отложил до 1 января 2016 года начало запуска создания Зоны свободной торговли, которая является главной, и можно сказать единственной практической ценностью самого договора об ассоциации. Но, как ни странно, никто не подумал в Брюсселе и Берлине сделать Евромайдан, ибо европауза ЕС ничем не отличается от европаузы Януковича. Но, это все так, к слову.

 

Любой народный бунт бессмыслен и абсурден по своей сути. Так и Евромайдан получился довольно таки странным. Люди, которые никогда не читали сам текст договора об ассоциации с ЕС, требовали немедленно подписать его. При этом, как это всегда бывает, во время бунтов формируется много мифов и фантазий, которые далеки от реальности. И теперь уже, по прошествии года, можно вспомнить некоторые мифы Майдана, и посмотреть, что из этого получилось.

 

Одним из самых популярных мифов Евромайдана был миф о том, что без подписания договора об ассоциации Украина не сможет получить безвизовый режим. Этот лозунг был очень популярен на Западной Украине, и не удивительно, что многие жители из этих регионов приехали в Киев делать Майдан. Их можно понять, так как они очень любят, хотя и без виз – нелегально, ездить работать в Польшу и другие страны ЕС. И понятно, что они сам договор об ассоциации не читали, где в ст. 19 четко записано, что договор об ассоциации никоим образом не имеет отношения к безвизовому режиму, а в статье 18 записано, что безвизовый режим не позволяет украинцам работать в ЕС легально, а требует подписания других договоров. Но, для людей, который кричали с трибуны Майдана, была главное не правда, а ложь, которую было так «сладко слышать тем, кто стоял на Майдане». Теперь уже никто из власти не говорит, и старается даже не вспоминать о безвизовом режиме с ЕС. Ибо и так понятно, что в ближайшие годы ЕС не предоставит Украине этого статуса, как не предоставил Турции, которая уже больше двадцати лет имеет договор об ассоциации с ЕС, но турки вынуждены работать в ЕС нелегально.

 

Второй миф Майдана был не менее популярен – о заработной плате в 500 евро, которая будет в Украине после подписания договора об ассоциации. Этот лозунг любили не только выходцы из Западной Украины, но и жители других регионов Украины. А теперь мало кто воспоминает, что до Майдана средняя официальная заработная плата в Украине было около 460 долларов в пересчете на курс доллар/гривна. Теперь же средняя официальная заработная плата в Украине около 200 долларов в эквиваленте. Так что, миф о 500 евро, это даже не просто миф, так как скоро возможно все будут мечтать о зарплате в 50 евро. И во многом благодаря Майдану. Потому что только Майдан, и власть, которую он «подарил» народу Украины виновата в обвале гривны. Не было бы Майдана, и курс был бы 8 грн, а теперь после Майдана будет 18 грн.

 

Третий миф Майдана – его очень часто любил озвучивать Арсений Яценюк, когда выступал на трибуне. С трибуны Майдана Яценюк клялся, что ЕС и США готовы завалить Украину деньгами, как только будет скинута «злочинна влада» и они станут властью. Теперь Арсений Яценюк и другие герои Майдана – наша власть, вот только обещания потока валюты из ЕС и США оказались обычным мифом. МВФ с большим трудом выдал Украине 4,5 млрд. долл., Мировой банк около 1,5 млрд. долл., ЕС около 0,7 млрд. долл. И это все. Разговоры о 30 или даже 40 млрд. долларов, которые США и ЕС дадут Украине после победы Майдана оказались обычной неправдой. Ни ЕС, ни США не хотят давать денег действующей власти, так как они хорошо видят, что все, что было во времена Януковича, осталось на прежнем уровне, только поменялось имя президенты и премьера. Как и во времена Януковича, большая часть государственных закупок осуществляет посредством тендеров с одним участником. Только за 9 месяцев 2014 года было закуплено за счет денег госбюджета на 40 млрд. грн разных товаров через тендер с одним участником. Взятки и коррупция тоже не только не уменьшились, а скорее выросли после Майдана. Были введены новые налоги (налог на доходы по депозитам, военный налог), но дефицит госбюджета уже около 10%. Золотовалютные резервы упали до уровня 12,6 млрд. долл. До Майдана они были 20,6 млрд. долл.

 

 

Как и можно было ожидать, все лозунги и обещания Майдана оказались обычным блефом. Как и разговоры, что подписание договора об ассоциации с ЕС сделает экономическое чудо в Украине. В действительности договор об ассоциации с ЕС действительно важный экономический документ, но он ничего общего не имеет с лозунгами Майдана и требованиями Евромайдана. Это обычный договор, который может заработать при благоприятном стечении обстоятельств через 10 лет после 2016 года, но это только в том случае, если украинцы сами обеспечат рост своей экономики. ЕС ни с договором, ни без договора не будет решать проблемы Украины, и зарабатывать за украинцев, а тем более восстанавливать экономику Украины, которую уничтожил Майдан.

 

http://vesti-ukr.com/blogs/aleksandr-ohrimenko/374-evromajdan-associacija-chem-jeto-vse-zakonchilos

[Крымчанин]

Ну это Вы уже слишком глубоко копнули или может быть просто очень погорячились с такими заключениями... Здесь тоже люди, а не только на майдане... и которые любят Украину, может даже больше, чем на майдане... потому что бесплатно...

 Я согласен полностью с Вами. И скажу ещё раз Антибанк наверное не видит и не слышит. Мы не против Украины или Украинцев мы против той лжи, которую вешали на Майдане те обещания за которые люди погибли. Получается зря погибали ? Очередной развод от "легитимного" правительства ?

[AntiBank]

Антибанк здесь полный ответ

 

 

 

 

 

 

Если вместо занятия экономикой будем брать кредиты и тут же рассовывать себе по карманам,скакать, петь, переименовывать улицы, валить памятники и стрит-артом заниматься в стране будет разруха.

 

И то что Чуркин когда-то оговорился так же не мешает госпоже Псаки перепутать, оговориться или правда вырывается ?

 

Крымчанин, здесь еще более полный ответ. Краткость- сестра таланта...

 

 

ЗЫ: предоставьте, пожалуйста, оригинал видео (на счет Псаки, чурикина то переводить не надо) для моей оценки, а не смонтированную фигню с заглушенным оригинальным смонтированным  голосом не оригинальным голосом ватной пропаганды неизвестного ватного "переводчика" путина. 

[AntiBank]

 Я согласен полностью с Вами. И скажу ещё раз Антибанк наверное не видит и не слышит. Мы не против Украины или Украинцев мы против той лжи, которую вешали на Майдане те обещания за которые люди погибли. Получается зря погибали ? Очередной развод от "легитимного" правительства ?

Какую ложь на майдане вещал народ Украины?

Разделяйте мух и котлет.

Майдан - это народ, это люди.

[AntiBank]

Правительство вскоре обещает реформы и обвал экономики

О логике украинцев до и после Майдана

 

 

Для того, чтобы не возникало таких вопросов, г-ну Охименко и Вам лично следовало бы изучить "супер" новейшую историю (упс, новое определение)... Ну раз Вы вместе с ним не отслеживали все это действие. 

 

Так вот, не было никаких желаний новых улучшений вначале. Ну или как там вы все вместе это назовете...

 

Нужно начинать сначала.

А вначале было слово, уже второе....

И все это началось после поворота януковича в подписании евроинтеграции. 

 

 

«Встречаемся в 22:30 под монументом Независимости. Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей». 

 

 

 

А потом, упуская некоторые события, требования увеличились, а по мере жестокости власти, так вообще.

 

Украинцы поначалу просто хотели евроинтеграции (ну или назовите это как-то иначе), они захотели и проявили свое желание к стремлению к иным ценностям, не совковым. А потом началось то, что началось. 

 

А вообще, я так понял, охрименко уже вместо шария стал?

 

Смысл спича охрименко - не будить спящую собаку. 

[centurion]

День памяти 8 мая.

День победы 9 мая.

Откуда эти истерики о переписывании истории? Ничего не поменялось, только добавилось.

О том, что война продолжалась и на материке и вообще ничего не меняет. Общество, которое победило фашизм собрались и решили отмечать именно этой датой день памяти. Какие непонятки?

Продолжавшаяся война США и Японии решили сюда не приплетать. Никто ведь ее не отрицает.

США и Японцы тоже отмечают это событие (праздником это не назовешь), у них свои дни памяти. Впрочем и весь мир тоже.

Так что откуда истерики на счет дат и календарей?

 

Откуда эти истерики о красных маках?

 

Почему не было истерики когда массово пропагандировали из россии, в основном, колорадскую ленту.

Знатоки истории и не знаете, что георгиевская  лента к ВОВ не имеет никакого отношения.

ПОэтому мне не понять этой истерии. 

Вы занимаете позицию "отрицания отрицания", поэтому истерите, по-видимому Вы. Привведите убедительные доказательства в отношении красных маков и Европы. Всё станет на свои места.

[centurion]

Это Охрименко то каждый третий... Н-да...)) И он кстати не сейчас появился... в отличие от Тымчука... 

Между тем, мнение политической проститутки Е. Киселёва считается само собой разумеющимся.

[centurion]

Крымчанин, здесь еще более полный ответ. Краткость- сестра таланта...

 

 

ЗЫ: предоставьте, пожалуйста, оригинал видео (на счет Псаки, чурикина то переводить не надо) для моей оценки, а не смонтированную фигню с заглушенным оригинальным смонтированным  голосом не оригинальным голосом ватной пропаганды неизвестного ватного "переводчика" путина. 

Вы для начала объясните этой клоунессе, что газ транспортируется в другую сторону. А в остальном, беременность мозги ей поправит. 

[centurion]

Какую ложь на майдане вещал народ Украины?

Разделяйте мух и котлет.

Майдан - это народ, это люди.

Ложь понесло т.н. правительство свидомости. Вы не забыли как освистали Кролика на майдане. Где сейчас Азимов Кролик? То бишь, своими словами Вы признали, что между народом 

(майданом) стоит та самая стена, которую за откаты пытаются возвести на границе Украина - ДНР/ЛНР. Да и просто народом, проживающим на всей территории Украины.

[centurion]

Для того, чтобы не возникало таких вопросов, г-ну Охименко и Вам лично следовало бы изучить "супер" новейшую историю (упс, новое определение)... Ну раз Вы вместе с ним не отслеживали все это действие. 

 

Так вот, не было никаких желаний новых улучшений вначале. Ну или как там вы все вместе это назовете...

 

Нужно начинать сначала.

А вначале было слово, уже второе....

И все это началось после поворота януковича в подписании евроинтеграции. 

 

 

«Встречаемся в 22:30 под монументом Независимости. Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей». 

 

 

 

А потом, упуская некоторые события, требования увеличились, а по мере жестокости власти, так вообще.

 

Украинцы поначалу просто хотели евроинтеграции (ну или назовите это как-то иначе), они захотели и проявили свое желание к стремлению к иным ценностям, не совковым. А потом началось то, что началось. 

 

А вообще, я так понял, охрименко уже вместо шария стал?

 

Смысл спича охрименко - не будить спящую собаку. 

И что они получили? 

[AntiBank]

Вы занимаете позицию "отрицания отрицания", поэтому истерите, по-видимому Вы. Привведите убедительные доказательства в отношении красных маков и Европы. Всё станет на свои места.

Г-н Центурион, эта ветка была спокойной, но предчувствую, что будет закрытой, т.к. антиукраинская истерия пошла именно отсюда....

последнее спокойное сообщение Отправлено 01 May 2015 - 15:09

 

 

А вот пошла истерия на счет маков и вообще..

Отправлено Вчера, 08:49

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6124&p=139669

 

И там не спрашивается какое отношение имеет колорадская лента к дню Победы, там не спрашивается о том, с какого это стадо одело на себя эти колорадские ленты, ведь они никакого отношения не имеют к победе. И последняя истерия была на счет воинов АТО, тут уже зацепило за святое.

 

 НО зато там поднялся вопль на счет маков. "Маки - это маразм. Колорадские ленты - это респект." Вот так вот было. Вот отсюда и истерия. 

Следите за хронологией. 

 

Т.е. до этого никто особо не парился, а вчера  решили и постановили  возмутиться?

 

Какие еще доказательства ватникам нужны на счет красных маков?

 

1. О том, что они росли вообще?

2. О том, что они есть растения, а не животные?

3. О том, что они есть маки?

4. О том, что они красные  и черные? 

 

Остальную  историю я приводил...

 

На счет колорадской ленты никто не противоречил, что она не имеет никакого отношения к ВОВ.

Почему тогда истерика на счет маков и воинов АТО?

Чем они хуже ветеранов ВОВ?

 

Или вам привести видео, где люди, пережившие войну (2 мировую, ВОВ) сказали, что эта война страшнее?

А самим слабо найти?

 

Так почему эти воины АТО не могут ассоциироваться с воинами ВОВ, 2 мировой?

 

Они такие же защитники Родины!

Изменено May 13, 2015 пользователем AntiBank

[AntiBank]

 Я согласен полностью с Вами. И скажу ещё раз Антибанк наверное не видит и не слышит. Мы не против Украины или Украинцев мы против той лжи, которую вешали на Майдане те обещания за которые люди погибли. Получается зря погибали ? Очередной развод от "легитимного" правительства ?

Вы наверное не слышали и не видели, что майдан делали люди, а не правительство. 

[AntiBank]

Подсознательная оговорка по фрейду.

Вот так и с некоторыми  форумчанами.

 

https://www.youtube.com/watch?v=PB0_edR5Mvw&feature=youtu.be

 

 

Вроде и возмущение справедливое, на сатана там кроется.