Исковая давность по кредиту и встречное заявление

[VicorM]

Приветсвую форумчан! Есть проблема с иском от банка.

 

Иск почти на миллион гривен по кредиту от 2005 года на 50 тыс грн, выданному на 5 лет с указанием сумм ежемесячного погашения, подъемом процентов ежемесячно, пеней при просрочке, с окончанием срока договора по выполнению обязательств.

 

Последний раз по нему платил в 2006, т.е. права кредитора были нарушены 7 лет назад. (Есть в док-во письмо банка о повышении % в связи с просрочкой)

 С тех пор банк иски не подавал (точнее один раз подал, но после встречки, возражения и истребованных документов которые он не смог предоставить банк сам попросил оставить дело без рассмотрения).

 

Теперь вот подали иск, суд решил обойтись без предварительного заседания. Открыл производство, заседание уже через 4 дня..

 

Банк в иске сразу заявил мол истечение исковой давности не применимо т.к. договор действует до завершения обязательств сторон (тут не пойму, исковая давность же не к договору применяется, а к праву требования?).

 

В общем суть вопроса такая, могу ли я одновременно подать на первом заседании и ходатайство об истечении исковой давности, и встречное исковое (о ЗПП, валюте и т.д.), и одновременно возражение? Не будет ли при этом возражение и встречный иск считаться основанием для рассмотрения дела не смотря на ходатайство об истечении И.Д.?

 

[kristi]

а график есть платежей или термин когда деньги  надо вернуть

[VicorM]

а график есть платежей или термин когда деньги  надо вернуть

графика увы, не сохранилось, но.. Банк предоставил с иском "расчет задолженности", где указано "Срок действия кредита с 2005 по 2010 г", далее расчеты и периоды задолженностей по месяцам до 2010 г., включая начисление % и пеню.

В договоре - "кредит предоставляется сроком до ... 2010 года"., "заемщик обязуется погашать частями (сумма) ежемесячно до 10 числа месяца", и что интересно - "проценты подлежат уплате в срок до 10 числа месяца,...... а также на момент окончания действия договора, указанного в п.1.2", в п.1.2 указано "Кредит предоставляется... сроком с... до июля 2010г."

[Спартанец]

Согласно законодательству Украины общий срок исковой давности составляет три года. Если же банк подал иск после июля 2013 года, то срок исковой давности истек. Конечно же существует в граджданском кодексе такое понятие как договорная исковая давность, но если Вы в момент заключения кредитного договора не подписывали дополнительных соглашений к кредитному договору, в котором указано, что срок кредитного договора может быть продлен на усмотрение Банка то боятся не чего.

А так надо сначала смотреть кредитный договор, все приложения к нему и проплаты. 

[VicorM]

Вопрос тут больше в том, можно ли совместить подачу ходатайства об истечении ИД, с возражением на исковое и встречным исковым?

[Bolt]

Вопрос тут больше в том, можно ли совместить подачу ходатайства об истечении ИД, с возражением на исковое и встречным исковым?

 

Непонимаю зачем Вам это клопотання, пишите заяву о применении ИД...

И конечно можно её совместить с запереченнями... Можно двумя отдельными документами подавать, можно одним... это неважно...

[Obelix]

Встречный иск это одно

Заява про ИД и возражения можно совместить, можно отдельно. Это уже другое.

Доки подавать через канцелярию с отметками, дабы не затерялось.

[Obelix]

Согласно законодательству Украины общий срок исковой давности составляет три года. Если же банк подал иск после июля 2013 года, то срок исковой давности истек. Конечно же существует в граджданском кодексе такое понятие как договорная исковая давность, но если Вы в момент заключения кредитного договора не подписывали дополнительных соглашений к кредитному договору, в котором указано, что срок кредитного договора может быть продлен на усмотрение Банка то боятся не чего.

А так надо сначала смотреть кредитный договор, все приложения к нему и проплаты. Будут вопросы можете обращаться по телефону ххххххххххх Леонид

так по децки непосредственно и беззастенчиво у нас ещё никто не пеарился

А чо тянуть...с первого сообщения рекламу дал

Аймолодэць!(с)

[ВАСИЛЬ]

ХОЧУ ЗВЕРНУТИ УВАГУ  НА ОСЬ ТАКІ НОРМИ У ЗВ’ЯЗКУ З ВНЕСЕННЯМ ЗМІН  у ст.258 та ст.268 ЦК УКРАЇНИ (Див. витяг):

5. Протягом трьох років з дня набрання чинності цим Законом особа має право звернутися до суду з позовом про:

 

1) визнання недійсним правочину, вчиненого під впливом насильства або обману;

 

2) застосування наслідків нікчемного правочину;

 

3) визнання незаконним правового акта органу державної влади, органу влади Автономної Республіки Крим або органу місцевого самоврядування, яким порушено право власності або інше речове право особи.

 

При цьому стосовно вимог, передбачених підпунктами 1 та 2 цього пункту, особа може звернутися до суду лише за умови, якщо строк їх пред'явлення, встановлений положеннями Цивільного кодексу України, що діяли до набрання чинності цим Законом, не сплив на момент набрання чинності цим Законом.

 

 ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до деяких законів України щодо вдосконалення порядку здійснення судочинства

(Закон,  ВР України, від 20.12.2011,  № 4176-VI "Про внесення змін до деяких законів України щодо вдосконалення порядку здійснення судочинства")

[ВАСИЛЬ]

А також порівняти ці змінені норми з практикою ВСУ де було: «Згідно із абз. 4 п. 8 постанови Пленуму Верховного Суду України від 06.11.2009 р. №9 "Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними" встановивши ці обставини, суд відмовляє в задоволенні позову про визнання правочину недійсним. Наслідки недійсності правочину не застосовуються до правочину, який не вчинено».

 

ХОТІВ БИ ПОЧУТИ ДУМКИ.

[ВАСИЛЬ]

ЯК БУЛО РАНЬШЕ:

 

Стаття 258. Спеціальна позовна давність

 

1. Для окремих видів вимог законом може встановлюватися спеціальна позовна давність: скорочена або більш тривала порівняно із загальною позовною давністю.

 

2. Позовна давність в один рік застосовується, зокрема, до вимог:

 

1) про стягнення неустойки (штрафу, пені);

 

2) про спростування недостовірної інформації, поміщеної у засобах масової інформації.

 

У цьому разі позовна давність обчислюється від дня поміщення цих відомостей у засобах масової інформації або від дня, коли особа довідалася чи могла довідатися про ці відомості;

 

3) про переведення на співвласника прав та обов'язків покупця у разі порушення переважного права купівлі частки у праві спільної часткової власності (стаття 362 цього Кодексу);

 

4) у зв'язку з недоліками проданого товару (стаття 681 цього Кодексу);

 

5) про розірвання договору дарування (стаття 728 цього Кодексу);

 

6) у зв'язку з перевезенням вантажу, пошти (стаття 925 цього Кодексу);

 

7) про оскарження дій виконавця заповіту (стаття 1293 цього Кодексу).

 

3. Позовна давність у п'ять років застосовується до вимог про визнання недійсним правочину, вчиненого під впливом насильства або обману.

 

4. Позовна давність у десять років застосовується до вимог про застосування наслідків нікчемного правочину.

[Dimon73]

Вопрос тут больше в том, можно ли совместить подачу ходатайства об истечении ИД, с возражением на исковое и встречным исковым?

Тут есть ответ на Ваш вопрос

Лист ВССУ Про окремі питання застосування строків позовної давності

[Obelix]

 

А також порівняти ці змінені норми з практикою ВСУ де було: «Згідно із абз. 4 п. 8 постанови Пленуму Верховного Суду України від 06.11.2009 р. №9 "Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними" встановивши ці обставини, суд відмовляє в задоволенні позову про визнання правочину недійсним. Наслідки недійсності правочину не застосовуються до правочину, який не вчинено».

 

ХОТІВ БИ ПОЧУТИ ДУМКИ.

 

Тут пока полный бардак.

С одной стороны, нет такого способа защиты права, как признание договора "неукладеним".

Можно только "недійсним".

А как его можно признать "недійсним", если стороны не пришли к согласию (или не соблюдена письменная форма) по договору.

Посему рождаются такие гениальные словосочетания, как "визнання договору недійсним внаслідок неукладеності".

Ну где то так...

[ВАСИЛЬ]

     ОСЬ ЯК ПОДАНО МНОЮ до суду : "Визнати недійсним договор комісії (встановити факт неукладенності) між ПАТ КБ

     «Приватбанк» і ___________________________________ у вигляді заяви на переказ готівки № 1 від 07.04.2008 у сумі ________ доларів США".

[alexburko]

По моєму, це невірно: немає такого способу захисту в ст.16 ЦК.

 

Треба просити недійсність, а неукладеність обгрунтовувати в позові. Я роблю це в окремих Поясненнях (ст.27 ЦПК) і долучаю до матеріалів справи.

[ВАСИЛЬ]

ЦЕ ВЖЕ ПИТАННЯ ДЛЯ АПЕЛЯЦІЇ,ПЕРША ІНСТАНЦІЯ не звернула обгрунтованості щодо некладеності договору, тому для апеляції я взяв і вніс в дужках(встановити факт неукладенності), як для студентів-підказку. ЦЕ СМІШНО, АЛЕ ФАКТ

[ВАСИЛЬ]

НАШІ РЕАЛІЇ СЬОГОДЕННЯ-СУДОВОЇ ГІЛКИ

[ВАСИЛЬ]

ПОЯСНЕННЯ ЩОДО НЕУКЛАДЕНОСТІ МНОЮ ПОДАНО НА 7 аркушах- і ні "пари з уст" в судовому рішенні першої інстастанції ні про Клопотання: по проведенню експертизи, Заяви про забезпечення доказів з оплатою судового збору, Заяви про витребування доказів, та ні Заяви в порядку ст.211ЦПК-Ухвал не було. Як будто і нічого не заявлялось вмісті з ПОЗОВОМ.

ОСЬ ТАК.

[у.zaporozhskiy]

Приветсвую форумчан! Есть проблема с иском от банка.

 

Иск почти на миллион гривен по кредиту от 2005 года на 50 тыс грн, выданному на 5 лет с указанием сумм ежемесячного погашения, подъемом процентов ежемесячно, пеней при просрочке, с окончанием срока договора по выполнению обязательств.

 

Последний раз по нему платил в 2006, т.е. права кредитора были нарушены 7 лет назад. (Есть в док-во письмо банка о повышении % в связи с просрочкой)

 С тех пор банк иски не подавал (точнее один раз подал, но после встречки, возражения и истребованных документов которые он не смог предоставить банк сам попросил оставить дело без рассмотрения).

 

Теперь вот подали иск, суд решил обойтись без предварительного заседания. Открыл производство, заседание уже через 4 дня..

 

1) Банк в иске сразу заявил мол истечение исковой давности не применимо т.к. договор действует до завершения обязательств сторон (тут не пойму, исковая давность же не к договору применяется, а к праву требования?).

 

2) В общем суть вопроса такая, могу ли я одновременно подать на первом заседании и ходатайство об истечении исковой давности, и встречное исковое (о ЗПП, валюте и т.д.), и одновременно возражение? Не будет ли при этом возражение и встречный иск считаться основанием для рассмотрения дела не смотря на ходатайство об истечении И.Д.?

1) Правильно к праву требования.

Если у Вас четко установлен 5 летний срок, то с момента окончания срока и нужно считать исковую давность.

Что за банк?

2) Ходатайство о применении исковой давности подать можно, а вот встречное зачем?

Если даже срок у Вас не установлен, то Вы можете использовать первый иск, как требование (если не было самого требования до этого), как обстоятельство, с которого начинается отсчет исковой давности (абз 2 ч. 5 ст. 261 ЦК).

Дело в любом случае будет рассматриваться.

Также Вы можете подать ходатайство об истребовании доказательств, которое может подтвердить все указанные Вами факты.

 

[у.zaporozhskiy]

ПОЯСНЕННЯ ЩОДО НЕУКЛАДЕНОСТІ МНОЮ ПОДАНО НА 7 аркушах- і ні "пари з уст" в судовому рішенні першої інстастанції ні про Клопотання: по проведенню експертизи, Заяви про забезпечення доказів з оплатою судового збору, Заяви про витребування доказів, та ні Заяви в порядку ст.211ЦПК-Ухвал не було. Як будто і нічого не заявлялось вмісті з ПОЗОВОМ.

ОСЬ ТАК.

Дужки не допоможуть.

В чому саме неукладеність?

[VicorM]

1) Правильно к праву требования.

Если у Вас четко установлен 5 летний срок, то с момента окончания срока и нужно считать исковую давность.

Что за банк?

2) Ходатайство о применении исковой давности подать можно, а вот встречное зачем?

Если даже срок у Вас не установлен, то Вы можете использовать первый иск, как требование (если не было самого требования до этого), как обстоятельство, с которого начинается отсчет исковой давности (абз 2 ч. 5 ст. 261 ЦК).

Дело в любом случае будет рассматриваться.

Также Вы можете подать ходатайство об истребовании доказательств, которое может подтвердить все указанные Вами факты.

 

Спасибо. Банк правекс. Подал заявление об истечении срока давности, истребовал еще как доказательства оригиналы договора и еще пачку всего, ну и заявление о переносе, т.к. за выходные анреал подготовиться... Хотя первый раз такое вижу. чтобы без предварительного, и с повесткой в последний момент.. видимо хотели по быстрому заочное сделать и чтобы не успел заявить об истечении ИД. Встречное еще с их прошлой подачи готовое есть, о ЗПП и о признании дог-ра недействительным.

[centurion]

 

Также Вы можете подать ходатайство об истребовании доказательств, которое может подтвердить все указанные Вами факты.

 

Только здесь не надо дать судье переквалифицировать как обеспечение доказательств.

[у.zaporozhskiy]

Только здесь не надо дать судье переквалифицировать как обеспечение доказательств.

 

И что будет, если дать?

[kristi]

И что будет, если дать?

будете  платить

[centurion]

будете  платить