Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[у.zaporozhskiy]

2 часа назад, DimaDima сказал:

а в этом реестре была предыдущая запись? или запись про право собственности Вектора была первая в этом реестре? тогда понятно что ничего не должно оставаться пока собственник сам не зарегистрирует за собой право собственности в этом реестре (новом, который с 2013 года) на основании первичных бумажных документов

Нет предыдущей записи не было.

[у.zaporozhskiy]

2 часа назад, DimaDima сказал:

тут наверное основано на том, что этого договора ипотеки в новом реестре никогда не было - вот он его и внес впервые.

Короче, просто усложняют и затягивают путь возврата, чтобы у человека не хватило терпения и денег ждать пока все вернется в судах. Могут после очередного решения суда опять что-то левое внести в реестр - и опять заново судиться. Фантазия на внесение левых записей у них развивается.

Насколько это правомерно?

Если это должен был делать в 2012 году, тот нотариус, который удостоверил договор уступки права требования по договорам ипотеки 28.11.2012 года

[DimaDima]

3 minutes ago, y.voronizhskiy said:

Насколько это правомерно?

Если это должен был делать в 2012 году, тот нотариус, который удостоверил договор уступки права требования по договорам ипотеки 28.11.2012 года

в 2012 не было реестра.

 

[у.zaporozhskiy]

2 минуты назад, DimaDima сказал:

в 2012 не было реестра.

 

Законно?

[у.zaporozhskiy]

В 08.08.2016 в 19:16, Wizir сказал:

Главное  -  уведомления. Возмите часть труда на себя, так  надежней . Есть  несколько  адресов -  просите  дублировать повестки  во все.  А участвовать или  нет  - право, субьект  сам им  распорядится.  Есть еще 122 ч. 3 ЦПК  -  сыплются на ней,  если  Суд  забыл направить  запрос,  а  регистрация ФО  изменилась. И набирайтесь терпения.

 

10 часов назад, DimaDima сказал:

в 2012 не было реестра.

 

 

В 09.08.2016 в 19:56, ANTIRAID сказал:

Могут.

Ребята законно ли оставлять такую запись в реестре в разделе: Актуальна інформація про державну реєстрацію обтяжень.

Номер запису про обтяження: 11410091

Лата, час державної 18.04.2008 20:57:23 реєстрації: Державшій реєстратор: приватний нотаріус Кобелева Алла Михайлівна, Київський міський нотаріальний округ, м.Кнїв Підстава виникнення обтяження: Підстава внесення запису: договір іпотеки, серія та номер: р. 7198, виданий 18.04.2008, вилавник: ПН Сетах ВЛ. Рішення про державну реєстрацію прав та їх обтяжень (з відкриттям розділу), індексний номер: 24921242 від 30.09.2015 19:44:29, приватний нотаріус Кобелєва Алла Михайлівна, Київський міський нотаріальний округ, м.Київ Вид обтяження: Відомості про суб’єктів обтяження: заборона на нерухоме майно Особа, майно/права якої обтяжуються: Сак Сергій Вікторович, реєстраційний номер облікової картки платника податків: 3118424198, країна громадянства: Україна, адреса: Україна, Житомирська обл., м. Житомир, вул. Малікова, №12, кв.67

 

Відомості про реєстрацію Єдиний реєстр заборон відчуження об’єктів нерухомого майна, до 01.01 ЛОЇ Зр.:            реєстраційний номер обтяження: 7056991, 18.04.2008 20:57:23,

реєстратор: Житомирський міський нотаріальний округ

Если отменено решение, то как может оставаться запись, которая внесена на основании этого решения, хотя запись 2008 года?

[DimaDima]

5 minutes ago, y.voronizhskiy said:

 

Если отменено решение, то как может оставаться запись, которая внесена на основании этого решения, хотя запись 2008 года?

где видно что отменено решение?

[у.zaporozhskiy]

1 минуту назад, DimaDima сказал:

где видно что отменено решение?

В разделе: Актуальна інформація про об’єкт нерухомого майна

Право собственности зарегистрировано за ипотекодателем.

Или снова брать деталізовану инфу?

[DimaDima]

4 minutes ago, y.voronizhskiy said:

В разделе: Актуальна інформація про об’єкт нерухомого майна

Право собственности зарегистрировано за ипотекодателем.

Или снова брать деталізовану инфу?

я честно говоря не понял, какое решение отменено?

про перерегистрацию права собственности на ипотекодержателя? а ипотека при перерегистрации была ипотекодержателем в реестре прекращена? они подавали заявление на прекращение ипотеки в реестре?

[у.zaporozhskiy]

10 минут назад, DimaDima сказал:

я честно говоря не понял, какое решение отменено?

про перерегистрацию права собственности на ипотекодержателя? а ипотека при перерегистрации была ипотекодержателем в реестре прекращена? они подавали заявление на прекращение ипотеки в реестре?

Отменена перерегистрация на ипотекодержателя.

На счет ипотеки, нужно брать детализированную информацию.

Если они прекратили ипотеку, то обременение, которое я разместил, незаконно?

[DimaDima]

15 minutes ago, y.voronizhskiy said:

Отменена перерегистрация на ипотекодержателя.

На счет ипотеки, нужно брать детализированную информацию.

Если они прекратили ипотеку, то обременение, которое я разместил, незаконно?

я уже чуть понял.

в вашем примере опять же право собственности не было зарегистрировано в новом реестре.

и одним решением - нотариус признала право собственности за ипотекодержателем (с открытием раздела реестра), и перенесла со старых реестров обременения по этому объекту.

как я понимаю, что регистраторы сейчас должны эту запись про право собственности убрать, а при регистрации права собственности за ипотекодателем в новом реестре - опять перенести обременения из старого реестра.

Закрытие обременений - это отдельный вопрос, мы его уже обсуждали. нужно попробовать просто подать заявление нотариусу чтобы он закрыл обременение потому как было взыскание и оно является основанием для закрытия обременения.

[у.zaporozhskiy]

4 минуты назад, DimaDima сказал:

я уже чуть понял.

в вашем примере опять же право собственности не было зарегистрировано в новом реестре.

и одним решением - нотариус признала право собственности за ипотекодержателем, а открытием раздела реестра, и перенесла со старых реестров обременения по этому объекту.

как я понимаю, что сейчас должны эту запись убрать, а при регистрации права собственности за ипотекодателем в новом реестре - опять перенести обременения из старого реестра.

Закрытие обременений - это отдельный вопрос, мы его уже обсуждали. нужно попробовать просто подать заявление нотариусу чтобы он закрыл обременение потому как было взыскание и оно является основанием для закрытия обременения.

Той же Кобелевой или любому??

Она же лишена прав доступа к реестру.

[DimaDima]

1 minute ago, y.voronizhskiy said:

Той же Кобелевой или любому??

Она же лишена прав доступа к реестру.

я не разбирался в этом.

я тут одно не могу понять - а где там в реестре видно номер решения про перерегистрацию права собственности? в записи про права собственности вектора - я его не вижу.

[хервам анеипотеку]

Тут сам чёрт ногу сломит! Дурдом какой-то.

Нужен хороший регистратор чтоб смог всё объяснить.

[у.zaporozhskiy]

3 минуты назад, DimaDima сказал:

я не разбирался в этом.

я тут одно не могу понять - а где там в реестре видно номер решения про перерегистрацию права собственности? в записи про права собственности вектора - я его не вижу.

Теперь я Вас не понимаю.

Что Вы имеете в виду?

Тот кусочек, что я сбросил, не с информ справки, который сбрасывала Людмила.

[DimaDima]

21 minutes ago, y.voronizhskiy said:

Теперь я Вас не понимаю.

Что Вы имеете в виду?

Тот кусочек, что я сбросил, не с информ справки, который сбрасывала Людмила.

есть информсправка когда собственником был Вектор? дайте из нее запись о собственнике

[DimaDima]

17 minutes ago, DimaDima said:

есть информсправка когда собственником был Вектор? дайте из нее запись о собственнике

я уже посмотрел - после отмены решения - оно пропадает из оснований внесения записи. Получается что запись как будто внесена в реестр без оснований, и отменена на основе нового решения нотариуса (которое вынесено по решению суда). 

 

[Wizir]

14 hours ago, DimaDima said:

тут наверное основано на том, что этого договора ипотеки в новом реестре никогда не было - вот он его и внес впервые.

Короче, просто усложняют и затягивают путь возврата, чтобы у человека не хватило терпения и денег ждать пока все вернется в судах. Могут после очередного решения суда опять что-то левое внести в реестр - и опять заново судиться. Фантазия на внесение левых записей у них развивается.

 

Тут коллега выложил в другой ветке:  Минюсту  вроде как надоело  разбирать жалобы, задумались  о  профилактике .. http://www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=249236410     З вересня власників майна через смс інформуватимуть про будь-які зміни в реєстрах 

Интересно , что позиция о  заверенных свидетельствах  с года 2   ими  категорически отметалась : вы мол консервативны ,  мешаете  прогрессу.  Там еще много любопытного для практики.  Пусть  не к сентябрю,  но  к концу года  думаю, управятся.

 

[у.zaporozhskiy]

3 минуты назад, DimaDima сказал:

я уже посмотрел - после отмены решения - оно пропадает из оснований внесения записи. Получается что запись как будто внесена в реестр без оснований, и отменена на основе нового решения нотариуса (которое вынесено по решению суда). 

 

Вопрос в том, что запись осталась и внесена в реестр на основании решения Кобоелевой, которое отменено.

[у.zaporozhskiy]

3 минуты назад, Wizir сказал:

 

Тут коллеги  выложили в другой ветке.  Минюсту  вроде как  надоело  разбирать жалобы,  задумались   о  профилактике .. http://www.kmu.gov.ua/control/publish/article?art_id=249236410     З вересня власників майна через смс інформуватимуть про будь-які зміни в реєстрах 

Интересно , что позиция о  заверенных свидетельствах  с года 2   ими  категорически отметалась : вы мол консервативны ,  мешаете  прогрессу.  Там еще много любопытного для практики. Ничего дурного еще не вижу.  В сентябрь не  верю, но к концу года  управятся.

 

«Перша серед цих змін стосується повернення свідоцтва про право власності на об’єкт нерухомості. У добровільному порядку власник майна зможе звернутися до державного реєстратора і отримати на паперовому бланку свідоцтво про право власності. В реєстрі паралельно буде зроблено позначку і внесено номер свідоцтва. Наступна реєстраційна дія без подання цього свідоцтва до реєстратора буде неможливою», - наголосив він.

Это архиважно для ипотекодателей.

[DimaDima]

3 minutes ago, y.voronizhskiy said:

Вопрос в том, что запись осталась и внесена в реестр на основании решения Кобоелевой, которое отменено.

Да, я вижу. Нужно спросить у нотариуса который вносил отмену решения в реестр (по решению суда).

Но как я понимаю, что если решение было с открытием раздела, то отмена решения - ведет к закрытию раздела.

И потом когда снова раздел будут открывать - уже регистрируя право собственности на ипотекодателя - тогда обременение нужно снова со старых реестров перенести в новые. И только потом закрыть.

Короче нужно проработать с нотариусами и регистраторами этот механизм и будет все понятно только после этого

[у.zaporozhskiy]

В 05.08.2016 в 11:32, vatarub сказал:

Все понятно.большое спасибо,В понедельник приеду на место разберусь в деталях,изучу документы.С повторным вопросом,не знаю как получилось..Извините и еще раз спасибо.Такое чувство ,что для начала надо отстрелить пару двойку этих нотариусов..И ситуация сразу измениться к лучшему...

Как Ваши дела?

Разобрались в документах?

какие пути для борьбы выбрали?

[у.zaporozhskiy]

Только что, DimaDima сказал:

Да, я вижу. Нужно спросить у нотариуса который вносил отмену решения в реестр (по решению суда).

Но как я понимаю, что если решение было с открытием раздела, то отмена решения - ведет к закрытию раздела.

И потом когда снова раздел будут открывать - уже регистрируя право собственности на ипотекодателя - тогда обременение нужно снова со старых реестров перенести в новые. И только потом закрыть.

Короче нужно проработать с нотариусами и регистраторами этот механизм и будет все понятно только после этого

В данном случае не нотариус отменял решения Кобелевой, а госрегистратор.

[DimaDima]

Just now, y.voronizhskiy said:

В данном случае не нотариус отменял решения Кобелевой, а госрегистратор.

какая разница.

может нужно еще одно заявление написать госрегистратору на отмену этих оставшихся записей ...

[Wizir]

22 minutes ago, DimaDima said:

Да, я вижу. Нужно спросить у нотариуса который вносил отмену решения в реестр (по решению суда).

Но как я понимаю, что если решение было с открытием раздела, то отмена решения - ведет к закрытию раздела.

И потом когда снова раздел будут открывать - уже регистрируя право собственности на ипотекодателя - тогда обременение нужно снова со старых реестров перенести в новые. И только потом закрыть.

Короче нужно проработать с нотариусами и регистраторами этот механизм и будет все понятно только после этого

Обсуждали уже. Там пока нет  механизма удаления "мёртвых"  разделов. Убиенные решением суда собственники  - коллекторы  в записях,  уже отсутствуют,  но сам  раздел,  как и  все прочее, что  в него  перетащил регистратор (забороны, напр.)  -  остается. Механизма вернуть это обратно в старые реестры -  тоже нет. 

[DimaDima]

14 minutes ago, Wizir said:

Обсуждали уже. Там пока нет  механизма удаления "мёртвых"  разделов. Убиенные решением суда собственники  - коллекторы  в записях,  уже отсутствуют,  но сам  раздел,  как и  все прочее, что  в него  перетащил регистратор (забороны, напр.)  -  остается. Механизма вернуть это обратно в старые реестры -  тоже нет. 

так получается что запись про перенос обременения внесена на основании решения, которое уже отменено судом. и такая запись остается в реестре? вместе с указанным в ней решением, которое уже отменено но там про это никакой пометки нет?