ЗВЕРНЕННЯ ГРОМАДЯН ДО ВЛАДИ

[у.zaporozhskiy]

на форуме обсуждается возможность подачи иска в хозяйственные суды, я уже не вижу и здесь перспективы. за 14 июня в ВХСУ было рассмотрено 9 дел по банкам и кредитам. Все отфутболили. не дали возможности людям ни внести изменения в кредитный договор, ни признать недействительным, ни расторгнуть кредитный договор.

с хозяйственными все грустно,

понятно еще было, когда об этом написала одна формчанка, которая прошла и мнимость и недействительность до кассации и проиграла их...

с новыми изменениями и Партией Регионов нас ждет тоже самое в новом кассацонном суде...

[Che]

Уважаемый Che, Вы достаете с полок старые уже бородатые решения. Читать их уже не интересно. Это все пройденный этап. Может быть у Вас ностальгия?

У меня вот свежее, но плохое. Ничего не могу поделать. А главное тотже суд Николаевской обл и Одесский аппеляционный выносили в апреле совсем другие решения. Вот как можно жить, с такой судебной системой?

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/10611780

Дело не в бородатости вовсе, а в том, что ВГСУ разными судейскими командами выносятся диаметрально противоположные решения, как впрочем и младшими гуманными по этому вопросу да и по многим другим. Вы сами это знаете. И в поиске ответа на наш общий вопрос "как дальше жить с такой судебненой системой" я поддерживаю вот это мнение, что привел в своем посте: "Снять неоднозначность трактовок ВХС по поводу валютных кредитов может только внесение изменений в Гражданский кодекс, считает управляющий партнер LCF Law Group Анна Огренчук: "До тех пор очень сложно будет достичь одинакового применения норм разными судьями ВХС"

И пока, к сожалению, другого пути я не нахожу.

Хотя, нет, вру, есть еще один действительно старый и проверенный путь через ностальгию:

"Пора покинуть скучный брег

Мне неприязненной стихии,

И средь полуденных зыбей,

Под небом Африки моей

Вздыхать о сумрачной России..."

А.С. Пушкин

[galinamax]

с хозяйственными все грустно,

понятно еще было, когда об этом написала одна формчанка, которая прошла и мнимость и недействительность до кассации и проиграла их...

с новыми изменениями и Партией Регионов нас ждет тоже самое в новом кассацонном суде...

да, лекги на помине. или еще лучще "дурака вспомнишь он появится"

http://www.domik.net/mod/main/news/life/news98346.html

как Вам такая новость?

[у.zaporozhskiy]

да, лекги на помине. или еще лучще "дурака вспомнишь он появится"

http://www.domik.net/mod/main/news/life/news98346.html

как Вам такая новость?

ничего плохого нет

те люди которые принимали участие в бездумной роздачи доллара и вообще денег в стране, должны ответить за свои действия

это вообще должно быть квалифицированно, как развал национальной экономической безопасности.

[Antonina]

Уважаемый Антирейд! помнится вы обещали помочь форумчанам с исками в Европейский суд. В свете последних событий, а именно нелицеприятных решений ВСУ и ВГСУ, близок час, когда будет пройдена касация и в запасе останется 3 месяца на подачу иска в Европейский суд. Вы уже прорабатывали этот вопрос?!

Или может кто-то из форумчан-юристов может поделиться наработками?! и пошаговой инструкцией что да как?!

[ANTIRAID]

"Все всё поняли. Поселение стало нацией социального кредита. На следующий день Мартин (банкир)получил подписанное всеми пятерыми (плотник,фермер, кавбой, садовник, геолог) письмо:

"Господин Мартин, Вы без всяких оснований загнали нас в долги и использовали. Мы более не нуждаемся в Вас, как в управляющем нашей денежной системой. У нас будут отныне деньги, которые нам необходимы. Без золота, долгов и воров. Мы устанавливаем на острове систему Социального кредита. Государственный долг будет заменен на национальный дивиденд.

Если Вы настаиваете на возврате долга, мы можем возместить Вам все деньги, которые Вы предоставили нам. Но ни пфеннигом больше. Вы не можете предъявить права на то, что Вы не создали."

(Луис Эвен "Остров потерпевших кораблекрушение")

Прочитав Ваше сообщение хочется привести еще одно высказывание классика:

Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма.

Карл Маркс, 1867 г."Капитал"

Так что мы на правильном пути. Воспитывали же нас с целью прийти к коммунизму, вот к нему и идем.

[vekt]

There is one specially for you:

"...Юристы считают, что это создает возможность для разных судов по-разному подходить к решению проблем с заемщиками, отказывающимися возвращать валютные кредиты..."

Ну положим юристы по разному считают.

А вот некоторые журналюги утверждают, будто

все "Юристы

считают, что это создает возможность для разных судов по-разному подходить к решению проблем с заемщиками, отказывающимися возвращать валютные кредиты"

[vekt]

"Снять неоднозначность трактовок ВХС по поводу валютных кредитов может только внесение изменений в Гражданский кодекс, считает управляющий партнер LCF Law Group Анна Огренчук: "До тех пор очень сложно будет достичь одинакового применения норм разными судьями ВХС"

Анне Лавренчук не мешало бы заглянуть в ст.32ЗУпроНБ

И подучить матчасть (как сами юристы и выражаются)

В законах нет никаких противоречий и неоднозначностей.

Думать надо, а не только знать

[Che]

Прочитав Ваше сообщение хочется привести еще одно высказывание классика:

Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма.

Карл Маркс, 1867 г."Капитал"

Так что мы на правильном пути. Воспитывали же нас с целью прийти к коммунизму, вот к нему и идем.

Ленин также начал однажды понимать, что будучи абсолютным диктатором страны, финансовыми рычагами он не владеет. Их незримо контролировал кто-то другой.

«Государство функционирует не так, как нам бы хотелось. Этот локомотив нас не слушается. Кажется, его приводит в движение человек, но он не едет в нужном направлении. Он движется туда, куда его толкает неведомая сила» (Владимир Ленин).

А силой этой были международные банки. С помощью Правления Федерального Резерва… через Chase Bank советское правительство получило средства Казначейства США. Англия также получала доллары через отделения Федерального Резерва, а затем перепродавала их советскому правительству под высокий процент

А вот еще интересный факт из прошлого:

Еще за 200 лет до Христа у Римской Империи были проблемы с менялами. Двое из ранних римских императоров пытались урезать власть менял с помощью законов о ростовщичестве и ограничения залога земель до 500 акров. Оба были убиты. В 48 г. до н.э. император Юлиус Цезарь отобрал власть чеканить деньги у менял и выпускал деньги в интересах всего общества. Значительное увеличение денежной массы позволило выполнить грандиозные общественные проекты. Было выстроено много публичных зданий. Народ полюбил Цезаря, но менялы его возненавидели. Ряд исследователей полагает, что именно это стало важной предпосылкой его убийства. Одно известно наверняка – со смертью Цезаря изобилию денег в Риме пришел конец. Выросли налоги, коррупция и подделка денег стали скорее правилом, нежели исключением. В конечном итоге денежная масса в Риме снизилась на 90%. Простой народ разорялся, терял свои земли и дома. С сокращением предложения денег население Рима потеряло доверие к правительству и отказалось его поддерживать. Просвещенный Рим был ввергнут во тьму средневековья.

Есть хорошая книга Перкинса «Экономические убийцы». Как сначала страну откармливают, как свинью, а потом режут. Вот Украину зарезали в 2008 году. Сначала ее откормили, напичкав валютными кредитами и раздув пузыри на рынках (фондовом, земли, недвижимости и пр.), вливая спекулятивные деньги, а потом циннично зарезали путем быстрого вывода деньги и сжатия кредита, зафиксировав при этом прибыль.

На сегодняшний день собираются откармливать снова.

Вот, к примеру, свежая статья:

"Иностранные банки готовы выдавать кредиты в Украине":

http://biz.liga.net/news/E1007371.html

Для справки: Сейчас на наших островах более трети банков с участием иностраного капитала, и все они забыли здесь свои сверхприбыли и супер дешевые для буржуинов ресурсы, поскольку по ППС гривна на сегодня недооценена на 51%:

http://www.nr2.ru/economy/293430.html

...ну не емлеть....

[VladimirD]

Как же она может быть не нужна для заключения, но нужна для расчетов?!

Д. О. Гетманцев, Н. Г. Шукліна

Банківське право України

Навчальний посібник

Київ

Центр учбової літератури

2007

Надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують установлені законодавством межі

На сьогодні не встановлені будь-які межі щодо термінів та строків одержання кредитів з-за кордону резидентами. Це пояснюється намаганням держави залучити якомога більше інвестицій в економіку України, що досить часто надходять у вигляді кредитів. Таким чином, на сьогодні цей вид валютних операцій не підлягає ліцензуванню.

(с) http://ebk.net.ua/Book/law/getmantsev_bpu/part8/805.htm

Уже в какой раз бросаю ссылку.

[sofi]

Д. О. Гетманцев, Н. Г. Шукліна

Банківське право України

Навчальний посібник

Київ

Центр учбової літератури

2007

Надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують установлені законодавством межі

На сьогодні не встановлені будь-які межі щодо термінів та строків одержання кредитів з-за кордону резидентами. Це пояснюється намаганням держави залучити якомога більше інвестицій в економіку України, що досить часто надходять у вигляді кредитів. Таким чином, на сьогодні цей вид валютних операцій не підлягає ліцензуванню.

(с) http://ebk.net.ua/Book/law/getmantsev_bpu/part8/805.htm

Уже в какой раз бросаю ссылку.

ну и что , кредиты з-за кордону разрешены в ХК, а наши в валюте -нет.

в принципе, вся ст. 5 Декрета регулирует платежи между рез -нерез, так что кто, как прочитает.

[VladimirD]

в принципе, вся ст. 5 Декрета регулирует платежи между рез -нерез, так что кто, как прочитает.

Індивідуальної ліцензії потребують такі операції:

г) використання іноземної валюти на території України як

засобу платежу або як застави;

[sofi]

Індивідуальної ліцензії потребують такі операції:

г) використання іноземної валюти на території України як

засобу платежу або як застави;

Да, звучит нормально, но если следовать дкху закона, то:

2) "валютні операції":

операції, пов'язані з переходом права власності на валютні

цінності, за винятком операцій, що здійснюються між резидентами у

валюті України;

ничто не мешает рассчитываться рез -нерез на территории,

но нам этот пункт только на пользу, и прописан недвузначно.

А на кредиты меж резидентами в валюте индлиц.не нужна, так как , не предусмлтрено законом использование валюты в таких сделках.

[sofi]

На сьогодні не встановлені будь-які межі щодо термінів та строків одержання кредитів з-за кордону резидентами. Це пояснюється намаганням держави залучити якомога більше інвестицій в економіку України, що досить часто надходять у вигляді кредитів. Таким чином, на сьогодні цей вид валютних операцій не підлягає ліцензуванню.

Где вы видите здесь кредит от резидента?, ваш пост че-то покраснел?

[у.zaporozhskiy]

Д. О. Гетманцев, Н. Г. Шукліна

Банківське право України

Навчальний посібник

Київ

Центр учбової літератури

2007

Надання і одержання резидентами кредитів в іноземній валюті, якщо терміни і суми таких кредитів перевищують установлені законодавством межі

На сьогодні не встановлені будь-які межі щодо термінів та строків одержання кредитів з-за кордону резидентами. Це пояснюється намаганням держави залучити якомога більше інвестицій в економіку України, що досить часто надходять у вигляді кредитів. Таким чином, на сьогодні цей вид валютних операцій не підлягає ліцензуванню.

(с) http://ebk.net.ua/Book/law/getmantsev_bpu/part8/805.htm

Уже в какой раз бросаю ссылку.

мы руководствуемся другим, что валютные операции не разрешены законом на територии государства

вот Одесский комментарий 2004 года в ст. 533 говорит, что для использования иностранной валюты, как средства платежа по договорам нужна обязательно индивидуальная лиц.

вот так, а и выражать в иностр. валюте по ст. 524 ЦК нельзя, можно только гривна+ еквивалент в иностр валюты, и тогда вступает в силу ч. 2 ст. 533 ЦК

не первый раз об этом пишу.

к сожалению не могу отсканировать одесский коментарий, он очень большой в сканер не помещается...

[Alia laws]

Да, звучит нормально, но если следовать дкху закона, то:

2) "валютні операції":

операції, пов'язані з переходом права власності на валютні

цінності, за винятком операцій, що здійснюються між резидентами у

валюті України;

ничто не мешает рассчитываться рез -нерез на территории,

но нам этот пункт только на пользу, и прописан недвузначно.

А на кредиты меж резидентами в валюте индлиц.не нужна, так как , не предусмлтрено законом использование валюты в таких сделках.

доброго времени суток форумчане.

Не знаю на сколько важно мнение, но изучив некоторые высказывания, мне кажется, что именно движение денежных средств по р/с имеет весомую роль. Нас разводят по искам, ссылаясь на правомерность приобретения валюты ( с наших заяв) и оплаты кредитов по средством добавочных счетов.

Если суд не может принять решение, он рассматривает его по закону.

[VladimirD]

sofi, ЕЩЕ РАЗ:

1. На выдачу кредита в инвалюте инд. лицензия не нужна. (это я о том, как все слепо "тычут" пальцем суду на пункт в) Декрета КМУ как на основания для признания Договрра валютного кредита незаконным)

2. Порядок расчетов по договору требует инд. лицензии согласно п.г) (НЕ В ) Декрета КМУ.

_____________________________

Функція грошей – це певна дія чи „робота” грошей щодо обслуговування руху вартості в процесі суспільного відтворення.

Засіб платежу - це функція грошей, яка полягає в обслуговуванні погашення різноманітних боргових зобов'язань між суб'єктами економічних відносин.

Функція грошей засіб платежу за змістом є продовженням функції засобу обігу, і з'явилася вона пізніше, на вищій стадії розвитку товарного виробництва і кредитних відносин. Ця функція грошей формально не є обов'язковою. Гроші не можна уявити без двох попередніх функцій, тоді як без функції засобу платежу логічно вони можуть існувати. Остання виникає там, де має місце регулярна купівля-продаж товарів у кредит, тобто з відстрочкою платежу. Це значить, що товари безпосередньо продаються не за гроші, а під боргові зобов'язання покупця. Товар надходить у розпорядження покупця раніше, ніж гроші до продавця. Продавець стає кредитором, а покупець -боржником.

Гроші у функції засобу платежу мають свою специфічну форму руху за системою: Т -3 ... З - Г. Боржник, отримуючи товар, дає взамін кредитору письмове боргове зобов'язання (вексель) про наступну сплату грошей у визначений строк (Т - 3). Під час погашення боргових зобов'язань гроші виконують функцію засобу платежу (3 - Г). Отже, гроші тільки завершують акт купівлі-продажу, тобто відбувається відносно самостійний рух грошей відносно товарів.

[sofi]

sofi, ЕЩЕ РАЗ:

1. На выдачу кредита в инвалюте инд. лицензия не нужна. (это я о том, как все слепо "тычут" пальцем суду на пункт в) Декрета КМУ как на основания для признания Договрра валютного кредита незаконным)

2. Порядок расчетов по договору требует инд. лицензии согласно п.г) (НЕ В ) Декрета КМУ.

_____________________________

Функція грошей – це певна дія чи „робота” грошей щодо обслуговування руху вартості в процесі суспільного відтворення.

Засіб платежу - це функція грошей, яка полягає в обслуговуванні погашення різноманітних боргових зобов'язань між суб'єктами економічних відносин.

Функція грошей засіб платежу за змістом є продовженням функції засобу обігу, і з'явилася вона пізніше, на вищій стадії розвитку товарного виробництва і кредитних відносин. Ця функція грошей формально не є обов'язковою. Гроші не можна уявити без двох попередніх функцій, тоді як без функції засобу платежу логічно вони можуть існувати. Остання виникає там, де має місце регулярна купівля-продаж товарів у кредит, тобто з відстрочкою платежу. Це значить, що товари безпосередньо продаються не за гроші, а під боргові зобов'язання покупця. Товар надходить у розпорядження покупця раніше, ніж гроші до продавця. Продавець стає кредитором, а покупець -боржником.

Гроші у функції засобу платежу мають свою специфічну форму руху за системою: Т -3 ... З - Г. Боржник, отримуючи товар, дає взамін кредитору письмове боргове зобов'язання (вексель) про наступну сплату грошей у визначений строк (Т - 3). Під час погашення боргових зобов'язань гроші виконують функцію засобу платежу (3 - Г). Отже, гроші тільки завершують акт купівлі-продажу, тобто відбувається відносно самостійний рух грошей відносно товарів.

Ну так и я о том же..., порозумилися

[Che]

Ну так и я о том же..., порозумилися

Поддерживаю

Амигос, НБУ, еще сам не определился или не разобрался нужна или не нужна лицензия.

"Представитель Национального банка Украины во время судебного заседания по делу ПАО "УкрСиббанк" четко высказал свою позицию: "Индивидуальная лицензия на заключение банками с клиентами кредитных договоров в иностранной валюте не нужна", полностью совпадает с официальной позицией Национального банка и является зафиксированной техническими носителями под время проведения гражданского процесса....

Напомним, ранее в Днепропетровске представитель НБУ, который был привлечен в качестве третьего лица, высказал противоположное мнение. Как говорится в определении №22ц-4053, в суде он заявил, что в соответствии с декретом Кабинета министров "О системе валютного регулирования и валютном контроле" №15-93 для кредитования в иностранной валюте на территории Украины необходима индивидуальная лицензия "Нацбанка."

http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2010/08/03/205313

"— Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю… и Владимир Николаевич тоже… "

(«Кин-дза-дза!)

ИМХО, пресловутый пункт "Г" Декрета для супостатов действительно г.......- не выгребут.

[VladimirD]

Поддерживаю

...

ИМХО, пресловутый пункт "Г" Декрета для супостатов действительно г.......- не выгребут.

Да там ч.2 ст.202 УК плачет по должностным лицам Банков.

Необходимо грамотно обратиться в органы МВД, Прокуратуру о возбуждении УД.

Я уже писал об этом.

[у.zaporozhskiy]

Да там ч.2 ст.202 УК плачет по должностным лицам Банков.

Необходимо грамотно обратиться в органы МВД, Прокуратуру о возбуждении УД.

Я уже писал об этом.

ну так обращались же

ответы кто-то выкладывал, что типа банки кредитовать могут

а то что мы незаконно используем Валюту, как средство платежа вместе с банком оставляют без внимания

и все равно я не согласен банки не могли кредитовать физлиц в иностранной валюте для оплаты товаров и услуг на територии Украины...

[малый]

От того, что вы будете бумагу переводить никто не почешется. Давайте активно действовать. Хвитит сопли жевать.

[Сергуня]

От того, что вы будете бумагу переводить никто не почешется. Давайте активно действовать. Хвитит сопли жевать.

Завтра начинается бессрочный протест против уничтожения украинского бизнеса Азаровым-Пахло и Моней Бродским

Ассамблея общественных организаций малого и среднего бизнеса завтра, 23 сентября, под стенами здания Верховной Рады в 9.00 начнет бессрочную акцию протеста против уничтожения бизнеса.

Об этом сегодня на пресс-конференции заявил председатель правления Центра стратегических исследований (г. Киев) Павел Жовняренко.

По словам председателя Союза предпринимателей «Ника» (г. Запорожье) Лидии Кривенко, если проект Налогового кодекса будет принят в том варианте, который на сегодня обнародован на парламентском сайте, то бизнес вынужден будет «сдать свидетельства» и «уйти в тень». Кроме того, предприниматели Запорожья просят не принимать новый Налоговый кодекс в представленном варианте. В частности, за данное решение в Запорожье было собрано более 10 тыс. подписей предпринимателей малого и среднего бизнеса. «Сегодня мы их передадим в Администрацию Президента», - отметила Л.Кривенко.

Она также сообщила, что завтрашняя акция протеста будет продолжаться до того времени, пока предпринимателям не предоставят нормальные условия для ведения бизнеса.

Член правления Всеукраинской общественной организации «Наша защита» (г. Киев) Андрей Панаетов отметил, что предприниматели требуют прозрачности системы администрирования и распределения налогов. «Если мы платим в Пенсионный фонд, значит пусть публикуют (отчеты) до мельчайших копеек, куда были потрачены деньги», - сказал он.

Заместитель председателя Луганской организации профсоюза таксистов Украины (г. Луганск) Ирина Радченко отметила, что бизнес на сегодня вынужден пойти на такие меры, как забастовка, потому что во время общественных слушаний по поводу проекта Налогового кодекса его мнение не было учтено.

По словам П.Жовняренко, представители ассамблеи не принимали участия в общественном обсуждении проекта Налогового кодекса в связи с тем, что документ был признан неприемлемым, концептуально он не написан для малого и среднего бизнеса. «Он фактически оставляет за рамками налогообложения суперкрупный и крупный бизнес, и делает попытку переложить всю тяжесть наполнения бюджета на малый и средний бизнес», - считает П.Жовняренко.

«Вся эта вакханалия с Налоговым кодексом привела к тому, что происходит массовый отказ от предпринимательской деятельности, а также отказ от расширения количества занятых на предприятиях малого бизнеса», - сообщил координатор альянса «За честные налоги» (г. Львов) Игорь Гурняк.

Кроме того, представитель данной организации потребовал от властей на базе государственных банков создать нормальную систему кредитования бизнеса, также нужна содействующая развитию бизнеса амортизационная политика со стороны государства и создание благоприятного инвестиционного климата в стране.

И.Гурняк озвучил требование организации об отставке правительства Николая Азарова и главы Государственного комитета по вопросам регуляторной политики и предпринимательства Михаила Бродского.

И.Гурняк также сообщил, что во время общественного обсуждения Налогового кодекса во Львове предпринимателям практически не давали выступать со своими предложениями. «Новый проект кодекса рассматривался абсолютно непрозрачным способом, мы вообще не принимали участия в его подготовке», - сказал он.

На пресс-конференции было заявлено, что в завтрашней акции протеста ожидается участие более 1000 человек.

(УНИАН 22 Сентября 2010 14:52)

ВОТ И ПРЕДСТАВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ ПРОЯВИТЬ СВОЮ ГРАЖДАНСКУЮ ПОЗИЦИЮ ВСЕМ АКТИВНО-ПИШУЩИМ И ВЫСТУПАЮЩИМ НА ЭТОМ ФОРУМЕ !

ВПОЛНЕ ВЕРОЯТНО ,ЧТО ЭТА ВОЗМОЖНОСТЬ ,СУДЯ ПО АГРЕССИВНЫМ ДЕЙСТВИЯМ НЫНЕШНЕЙ ВЛАСТИ ,МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ ПОСЛЕДНЕЙ .

ИСПОЛЬЗУЙТЕ ЕЕ ДЛЯ ЗАЩИТЫ СВОИХ ПРАВ ,БИЗНЕСА ,СЕМЬИ !

ПООДИНОЧКЕ КАЖДОГО ИЗ НАС ЭТОТ КАТОК РАЗДАВИТ,ПОТОМУ ,ЧТО ИМ ОПЯТЬ НУЖНЫ ДЕНЬГИ...

Зачем много говорить и писать? Присоединитесь завтра или послезавтра,АКЦИЯ БЕССРОЧНАЯ,

[VladimirD]

Предприниматели уже выходят тысячами на улицы под администрации местные с митингами в связи с рассмотрением Налогового кодекса и имоверным принятием его в редакции проекта.

Когда "бомжи-заемщики" выйдут???

[у.zaporozhskiy]

Предприниматели уже выходят тысячами на улицы под администрации местные с митингами в связи с рассмотрением Налогового кодекса и имоверным принятием его в редакции проекта.

Когда "бомжи-заемщики" выйдут???

люди до конца не понимают, что их кинули, а сейчас еще кидают посредством государства через суды, что бы ты не написал, что бы не говорил в суде результат минус...

только комплексный подход сможет решить данную ситуацию