От слова к делу (как победить систему)

[Obelix]

Мы можем в Днепре подсуетиться...

Как сами, так и привлеченными силами.

[lenchik otp]

Надзвичайни новини. ICTV. У женщины Приват забрал год назад машину за долги, сейчас прислали требование предоставить доп залог- дом. Машина стоила 10000. Журналисты ведут следствие. г. Новая Каховка

[у.zaporozhskiy]

Надзвичайни новини. ICTV. У женщины Приват забрал год назад машину за долги, сейчас прислали требование предоставить доп залог- дом. Машина стоила 10000. Журналисты ведут следствие. г. Новая Каховка

ей нужен юрист, что бы судиться.

еще год назад нужно было начинать

[Che]

Амигос, есть предложение, вот этот, нужный всем, список Адвокатов,

http://help.ucoz.hu/index/spisok_advokatov_po_gorodam/0-4

... что готовы активно помогать грамотно бороться с проходимцами, а также координаты мест,

где обитают первые (последние-то везде водятся...) , разместить на этой ветке форма, но только на отдельном топике,

поскольку эту ссылку, на такой актуальный ресурс, трудно найти всем желающим.

Плюс на этом топике будет потоянно открыт доступ для других юристов, что захотят присоединиться к лучшему генофонду нации и оставить свои координаты и визитки в формате своих постов, но и только.... Другую же информацию, такую как расценки, количество выигранных процессов и прочие регалии, нужно категорически запретить, как вредную для нынешней атмосферы форума, комфортную своей демократичностью -раз, да и как просто запрещенную его кодексом -два:

"На форуме запрещено: отправка сообщений не по содержанию форума/темы, оскорбления и угрозы в адрес пользователей форума, пропаганда расовой, национальной и религиозной вражды; реклама и самореклама; ненормативная лексика, сексуальные домогательства и т.д."

Также, предлагаю последние два запрета снять, но только применительно к таким банкам как: (См. на темах форума), т.к они все ЭТО заслужили - раз, и мешают как следует "оторваться" всем эмоциональным форумчанам - два

[stairtov]

не плохо придумано и форум меньш нагружен и справочная есть

завтра серьезный день планируется порядка 20000человек возле зраду

нельзя пропустить момент с листовками это именно та почва куда и тот момент когда надо кидать зерно

как правило из 10 5-8 предпренимателей связаны сбанком кредит или деп

нужны на завтра листовки .

вот оптимал двусторонней

у меня только 100 да и старых захист порядка 200 резерв держал

кто может подвозите будет вся украина

начало с 9 и до конца(забора)

_______.doc

[pav-alex]

Амигос, есть предложение, вот этот, нужный всем, список Адвокатов,

http://help.ucoz.hu/index/spisok_advokatov_po_gorodam/0-4

Антирейдовский форум сильно перегружен, этот список просто потеряется. К тому же Антирейд имеет свою юридическую практику и рекламировать на его сайте другие юридические фирмы, на мой взгляд некоректно. Изначально я не хотел завязываться с промежуточным сайтом, но с Захистом вообще тяжело общаться, а Антирейд сильно перегружен + лезть со своим уставом в чужой монастырь не хочется.

[stairtov]

Антирейдовский форум сильно перегружен, этот список просто потеряется. К тому же Антирейд имеет свою юридическую практику и рекламировать на его сайте другие юридические фирмы, на мой взгляд некоректно. Изначально я не хотел завязываться с промежуточным сайтом, но с Захистом вообще тяжело общаться, а Антирейд сильно перегружен + лезть со своим уставом в чужой монастырь не хочется.

по поводу захыста его задача фильтровать и оповещать да и предназначен он для боле кардинальных дел

Поэтому его опять атакуют .он скорей как доска обьявлений по городам регионам банкам там это налажено.

[Che]

Антирейдовский форум сильно перегружен, этот список просто потеряется. К тому же Антирейд имеет свою юридическую практику и рекламировать на его сайте другие юридические фирмы, на мой взгляд некоректно. Изначально я не хотел завязываться с промежуточным сайтом, но с Захистом вообще тяжело общаться, а Антирейд сильно перегружен + лезть со своим уставом в чужой монастырь не хочется.

Понимая всю эту тонкость момента, по сути-то и обращался в своем посте большей мере к Вам, как к автору полезного ресурса, а также к Ростиславу Юрьевичу, как к автору всей ИДЕИ за его мнением по поводу открыть ли такой вот "справочный" топик на форуме или же не открывать вовсе... Поясню, откуда возникла такая авантюрная мысль. На форуме полно скрытой рекламы, саморекламы, и вполне возможно, что она подана случайно - не важно, но она - есть, хоть убейте. Вот и подумал, что может это "подполье" легализовать, с разрешения Анитрейдера, конечно, ведь страна должна знать своих героев. Но раз Вы против, а Ростислав Юрьевич красноречиво молчит, что может означает как: "нет", "да", "дайте подумать" или "удалю всех к ...матери" , то давайте немного подождем его решения, а по умолчанию примем "нет" и забудем. Ну нет, так нет и ничего в этом страшного тоже нет.

Я, к примеру, пойму такой ответ, впрочем, как и последний тоже

По поводу того что список потеряется, позвольте не согласится. Если вывесить его в раздел "Важные темы" - все увидят нашу соль.

Конечно, можно еще как вариант, прицепить всем Вашу ссылочку себе в профильную подпись, чтобы список не потерялся и всегда был у желающих под рукой или же можно еще повайдонить, что реклама - это, мол оплаченная информация, а если так, "на шару", то -это не реклама вовсе, а "пропаганда" значится будет..., а значит, мона... Но, к чему? Реклама - она и в Африке реклама, как ни крути, так что - ждем решения Антирейдера, и если будет подвиг, то - действуем.....или же бездействуем в случае "провала"

[pav-alex]

Окончательный макет листовки, в принципе ничего не менял только добавил промежуточный сайт http://help.ucoz.hu/

Во вторник будут готовы, желающие расклеивать пишите в личку, отправку сделаю в любой город Украины.

[kss]

на мой взгляд доллар на листовке доминирует над перечёркнувшим красным крестом и послк ст 56,99 нужно написать слово конституция

[pav-alex]

на мой взгляд доллар на листовке доминирует над перечёркнувшим красным крестом и послк ст 56,99 нужно написать слово конституция

А он и так ДОМИНИРУЕТ везде ;-) На 10 слов 2 раза писать конституция смысла нет. Кому надо тот поймет, кто решил для себя "авось пронесет" того все равно ничем "не разбудишь"

[stairtov]

А он и так ДОМИНИРУЕТ везде ;-) На 10 слов 2 раза писать конституция смысла нет. Кому надо тот поймет, кто решил для себя "авось пронесет" того все равно ничем "не разбудишь"

извини за --------- но экстренно и касаемо всех нас как заемщиков депоитчиков и юристов (как способ откыть судейские глазенки и открыть конституцию и законы. а не только смотреть на пополнение щота на карточке)

Ответ:Общественные Организации Украины объединяются!!!! 8 Часов, 53 Минут назад Репутация: 36

www.pidprukr.ucoz.ua/news/akcija_protest...2010r/2010-11-05-109

Підприємці розгорнули наметове містечко, яке буде стояти до вирішення проблем.

Прохання до підприємців України сприяти в роботі наметового містечка, а також направляти підприємців для участі в таборному зборі. Учасникам наметового містечка жителі Києва приносять теплі речі та їжу, роблять грошові пожертвування.

В звязку із відсутністтю в Асамблеї банківського рахунку, то за рішенням Координаційної ради, пожертвування на утримання наметового містечка слід направляти за наступними рквізитами:

Кому ГО «Спілка підприємців Тальнівщини»

Код ЗКПОУ: 36429755

Р/р 26004060706437 в Тальнівському відділенні

ЧГРУ Приват Банк, МФО 354347

Сума _______________________

Призначення платежу: Благодійна допомога для утримання наметовогго містечка громадянського руху в рамках Асамблеї ГО МСБ

Для узгодження дій підтримки звоніть 096-0891937, пишіть [email protected]

Безпосередній звязок із штабом наметового містечка: 0677573345 - Славік, 0951777992 - Руслан.

Елизавета

Ответ:Общественные Организации Украины объединяются!!!! 4 Часов, 57 Минут назад Репутация: 37

Господа заемщики, которые много пишут здесь про акции, все вы так или иначе предпрниматели.

Вот возможность показать свою решительность, выставить там в лагере палатку, организовать дежурство, поставить плакат со своими банковскими требованиями.

андрей6025

[pav-alex]

Вот нашел такую информацию, возможно кому пригодиться.

К информации местных антиколлекторов можно добавить 5 способов борьбы за кредитные квартиры. Их назвали председатель Всеукраинского профсоюза правоведов Ю. Михальский и директор юркомпании «Европейский правовой союз» А. Ванжа на «UA Banker».

СПОСОБ 1: РЕСТРУКТУРИЗИРУЙТЕ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ. Предложите банку реструктуризировать долг по ипотеке, сославшись на антикризисный закон от 23 июня: он не имеет права отказать вам в такой инициативе. Тогда вы будете платить только проценты по кредиту, а банк не сможет начислять штрафы за непогашение основной суммы долга, тем более - отчуждать залоговую квартиру. Мало того, если средства позволят в будущем выплачивать долг, банк будет обязан ежегодно, в течение 5 лет со времени заключения договора о реструктуризации, уменьшать сумму долга на 0,25%.

СПОСОБ 2: ПЕРЕПЛАНИРУЙТЕ КВАРТИРУ. Даже если в договоре с банком нет пункта, позволяющего перепланировать жилье, можете это сделать. Тогда, если банк захочет его отобрать, окажется, что... такой недвижимости уже нет в природе! Достаточно сделать из раздельной ванной и туалета совмещенный санузел или снести перегородку между комнатой и балконом, чтобы потребовалось получение нового техпаспорта на жилье от бюро технической инвентаризации. Между тем техническую характеристику на обновленную квартиру вы сами можете годами не получать. А без нового техпаспорта банк не сможет продать вашу квартиру. Потребуется приведение жилья в первоначальный вид, и тут вы можете, сославшись на безденежье, годами отказываться от этого ренессанса своей обители.

СПОСОБ 3: НЕ ЯВЛЯЙТЕСЬ К НОТАРИУСУ. Нотариус, прежде чем наложить исполнительную надпись на инициированное банком отчуждение квартиры (особенно если срок действия кредитного договора не истек), обязан пригласить обе стороны и выслушать возможные возражения. Ясное дело, у вас они будут, и тогда нотариус вряд ли возьмет на себя ответственность завизировать досрочное расторжение договора. Но вы просто можете игнорировать приглашение банка на это рандеву, а принудительно вас привести к нотариусу никто не имеет права. И если последний дорожит своей лицензией, вне вашего присутствия исполнительную надпись не наложит. В противном случае вы через суд легко докажете, что у нотариуса не были, стало быть, он нарушил закон и должен быть лишен лицензии.

СПОСОБ 4: ЗАТАСКАЙТЕ БАНК ПО СУДАМ. Если обратитесь в суд на основании Закона «О защите прав потребителей», то даже госпошлину платить не будете. В иске укажите, что как потребитель услуг (а ведь предоставление ипотечного кредита относится к их числу) пострадали, поскольку банк, досрочно и в одностороннем порядке расторгая договор о кредите, нарушает ваши потребительские права. Далее, согласно ст. 47 Конституции, никто не может быть принудительно лишен жилья иначе как на основании закона и решения суда. Тут можно апеллировать к Гражданскому кодексу, в который не внесены изменения о внесудебном изъятии жилья, а ведь кодекс по статусу выше, чем закон, позволивший это делать. Наконец, если у вас есть несовершеннолетние дети, и они проживают в залоговой квартире, потребуется разрешение опекунского совета на их выселение в случае ее продажи. А опекунский совет вряд ли даст добро, если для детей нет альтернативной крыши над головой.

СПОСОБ 5: ОСПАРИВАЙТЕ ОЦЕНКУ. Прежде чем продать квартиру, банк должен получить заключение независимого оценщика о ее стоимости. А вы можете ее оспорить через суд - мол, это жилье стоит дороже. Новая экспертиза - а вы, опять же, не соглашайтесь с оценкой. Суды могут длиться годами, и банк в итоге сам пойдет на уступки, предложив вам более выгодные условия погашения кредита.

Информация взята

http://mlp.com.ua/news/tpl_index_news.php?...=6&go=allst

[pav-alex]

ЛИСТОВКИ ГОТОВЫ !!! кто возьмется распространять пишите в личку (указывайте ФИО, город, контактный телефон), я буду отправлять в любой город. Отправка за счет получателя это в пределах 20-30 грн. Большая просьба определиться побыстрее чтобы я одной ходкой все смог отправить.

[Sandra-04]

Убедительная просьба писать только предложения, можно даже бредовые, ничего не обсуждать, а то будет КАК ВСЕГДА ;-))

Методы борьбы (наши действия):

1. Формально организоваться и придумать название. Собрать инициативную группу человек 10 хотя бы.

2. Подготовить памятку "Попавшего" заемщика - должно быть расписано что к чему, как можно бороться, как тянуть время, запасные варианты и пути отхода.

3. Доведение до ума типовых исков.

4. Поиск специализированных юристов по городам с координатами, которые готовы заниматься подобными исками.

5. Рассылка писем во все инстанции, типовые письма, адреса.

6. Сотрудничество с газетами и интернет ресурсами на предмет размещения информации и статей. Написание душещипательных статей.

Активные действия, цель "разбудить" максимально возможное количество заемщиков.

7. Организация пикетирования банков. Крайне проблематично но может быть эффективно, если заблокировать вход в банк с плакатами НЕТ ДОЛЛАРОВОМУ РАБСТВУ ну или типа таво ;-)

8. Расклеивание листовок на подъездах. Сам работаю в типографии поэтому могу практически в неограниченном количестве обеспечить всех печатными материалами.

9. "Запуск" коллективных исков по поводу и без повода, на правительство, на нацбанк, на каждый банк в отдельности (например иностранный капитал подрывает национальную безопасность и т.п.) Может конечно и глупость сморозил, но в любом случае будет повод засветиться в СМИ.

10. Когда в каждом городе наберется хотя бы человек 100 "кому терять нечего" можно будет и дороги перекрывать.

Какие еще будут предложения?

Кто готов к действиям пишите в личку, координацию работы возьму пока на себя, а там дальше и решим что к чему.

99% процентов из предложенного уже давно в работе. Мысль совершенно правильная. Мы, простые налогоплательщики, можем отстаивать свои интересы на основе Конституции Украины. Когда об этом заявит 90% трудоспособного населения Украины, мы лично сможем вносить законопроекты для простых людей и следить за их выполнением. Сегодняшняя ситуация в стране, когда 10% (депутаты, олигархи, чиновники) управляет остальными, не является адекватной для простого налогоплательщика. Поэтому, ТОЛЬКО ОБЪЕДИНЕНИЕ, поможет нам с Вами преодолеть чиновничий, банковский и судейский произвол. Присоединяйтесь!!!!!!!

[pav-alex]

Следующее направление в котором будем работать это доведение до ума типовых исков чтобы облегчить работу адвокатам и снизить цену для заемщиков. Координировать эту работу будет igor.dnepr я только ЗА, поскольку сам не юрист и с трудом ориентируюсь в этой области. Единственное что хочется добавить, поскольку я сторонник "тянуть время", я бы делал отдельные иски "по защите прав потребителей", "по валютным основаниям", "по существенным изменениям обстоятельств" чтобы в случае "справедливого решения" Украинских судов была возможность судится дальше.

Банкам надо "помочь", большинство и так работает в убыток, а через 3-4 года думаю сами пойдут на встречу заемщикам.

P.S. Листовки готовы, кто хочет их распространять пишите в личку !

[savyur]

сегодня состоялось заседание суда первой инстанции, короче решение такое брали валюту верните, на все остальные доводы по барабану, даже сумму возврата в той валюте считать обломался, проще оказалось вынести решение об отказе иска, это судья Святошинского р-на г.Киева, такое впечатление, что им все пофиг дана задача просто пинать все взад и все. Как думаете аппеляцию стоит подавать???

[pav-alex]

сегодня состоялось заседание суда первой инстанции, короче решение такое брали валюту верните, на все остальные доводы по барабану, даже сумму возврата в той валюте считать обломался, проще оказалось вынести решение об отказе иска, это судья Святошинского р-на г.Киева, такое впечатление, что им все пофиг дана задача просто пинать все взад и все. Как думаете аппеляцию стоит подавать???

Если хотите платить банку по курсу 8 то платите, если не хотите или не можете то судитесь. Подайте в аппеляцию 3-4 месяца выиграете, потом подайте иск "по защите прав потребителя" Вообще чтобы что-то путное сказать нужно видеть сам иск и решение суда.

[stairtov]

сегодня состоялось заседание суда первой инстанции, короче решение такое брали валюту верните, на все остальные доводы по барабану, даже сумму возврата в той валюте считать обломался, проще оказалось вынести решение об отказе иска, это судья Святошинского р-на г.Киева, такое впечатление, что им все пофиг дана задача просто пинать все взад и все. Как думаете аппеляцию стоит подавать???

ты определись с простой вещью ы согласен смирится с тем что тебя взули или будеш отстаивать свои права

[у.zaporozhskiy]

Вот нашел такую информацию, возможно кому пригодиться.

К информации местных антиколлекторов можно добавить 5 способов борьбы за кредитные квартиры. Их назвали председатель Всеукраинского профсоюза правоведов Ю. Михальский и директор юркомпании «Европейский правовой союз» А. Ванжа на «UA Banker».

СПОСОБ 1: РЕСТРУКТУРИЗИРУЙТЕ ЗАДОЛЖЕННОСТЬ. Предложите банку реструктуризировать долг по ипотеке, сославшись на антикризисный закон от 23 июня: он не имеет права отказать вам в такой инициативе. Тогда вы будете платить только проценты по кредиту, а банк не сможет начислять штрафы за непогашение основной суммы долга, тем более - отчуждать залоговую квартиру. Мало того, если средства позволят в будущем выплачивать долг, банк будет обязан ежегодно, в течение 5 лет со времени заключения договора о реструктуризации, уменьшать сумму долга на 0,25%.

СПОСОБ 2: ПЕРЕПЛАНИРУЙТЕ КВАРТИРУ. Даже если в договоре с банком нет пункта, позволяющего перепланировать жилье, можете это сделать. Тогда, если банк захочет его отобрать, окажется, что... такой недвижимости уже нет в природе! Достаточно сделать из раздельной ванной и туалета совмещенный санузел или снести перегородку между комнатой и балконом, чтобы потребовалось получение нового техпаспорта на жилье от бюро технической инвентаризации. Между тем техническую характеристику на обновленную квартиру вы сами можете годами не получать. А без нового техпаспорта банк не сможет продать вашу квартиру. Потребуется приведение жилья в первоначальный вид, и тут вы можете, сославшись на безденежье, годами отказываться от этого ренессанса своей обители.

СПОСОБ 3: НЕ ЯВЛЯЙТЕСЬ К НОТАРИУСУ. Нотариус, прежде чем наложить исполнительную надпись на инициированное банком отчуждение квартиры (особенно если срок действия кредитного договора не истек), обязан пригласить обе стороны и выслушать возможные возражения. Ясное дело, у вас они будут, и тогда нотариус вряд ли возьмет на себя ответственность завизировать досрочное расторжение договора. Но вы просто можете игнорировать приглашение банка на это рандеву, а принудительно вас привести к нотариусу никто не имеет права. И если последний дорожит своей лицензией, вне вашего присутствия исполнительную надпись не наложит. В противном случае вы через суд легко докажете, что у нотариуса не были, стало быть, он нарушил закон и должен быть лишен лицензии.

СПОСОБ 4: ЗАТАСКАЙТЕ БАНК ПО СУДАМ. Если обратитесь в суд на основании Закона «О защите прав потребителей», то даже госпошлину платить не будете. В иске укажите, что как потребитель услуг (а ведь предоставление ипотечного кредита относится к их числу) пострадали, поскольку банк, досрочно и в одностороннем порядке расторгая договор о кредите, нарушает ваши потребительские права. Далее, согласно ст. 47 Конституции, никто не может быть принудительно лишен жилья иначе как на основании закона и решения суда. Тут можно апеллировать к Гражданскому кодексу, в который не внесены изменения о внесудебном изъятии жилья, а ведь кодекс по статусу выше, чем закон, позволивший это делать. Наконец, если у вас есть несовершеннолетние дети, и они проживают в залоговой квартире, потребуется разрешение опекунского совета на их выселение в случае ее продажи. А опекунский совет вряд ли даст добро, если для детей нет альтернативной крыши над головой.

СПОСОБ 5: ОСПАРИВАЙТЕ ОЦЕНКУ. Прежде чем продать квартиру, банк должен получить заключение независимого оценщика о ее стоимости. А вы можете ее оспорить через суд - мол, это жилье стоит дороже. Новая экспертиза - а вы, опять же, не соглашайтесь с оценкой. Суды могут длиться годами, и банк в итоге сам пойдет на уступки, предложив вам более выгодные условия погашения кредита.

Информация взята

http://mlp.com.ua/news/tpl_index_news.php?...=6&go=allst

Способ 3, что за бред??

ужас

нужно проверять выкладываему информацию

по 3 не ведитесь

Вам пришлют требвание от нотариуса, если вы ничего не предпримете, это будет означать, что Вы согласны с долгом.

[Seata]

Способ 3, что за бред??

ужас

нужно проверять выкладываему информацию

по 3 не ведитесь

Вам пришлют требвание от нотариуса, если вы ничего не предпримете, это будет означать, что Вы согласны с долгом.

да кто там присылает требования? Сколько знакомых с кредитами и с исполнительными надписями, никого не приглашали. Нотариусы штампуют их пачками

[savyur]

Если хотите платить банку по курсу 8 то платите, если не хотите или не можете то судитесь. Подайте в аппеляцию 3-4 месяца выиграете, потом подайте иск "по защите прав потребителя" Вообще чтобы что-то путное сказать нужно видеть сам иск и решение суда.

как получу на руки отсканирую и выложу здесь. Спасибо всем кто отозвался, а бороться собираюсь до последнего. Как говорится мы не рабы, рабы не мы

[Виталий10]

Нужны адвокаты по областным центрам (сейчас покрываем окло 7-9 городов).

А по Донецку еще нет такого покрытия? Чтоб знать кому доверять и не влезть в лажу.

Я могу по Донецку, Краматорску и близ лежащих к ним городам

[pav-alex]

Способ 3, что за бред??

ужас

нужно проверять выкладываему информацию

по 3 не ведитесь

Вам пришлют требвание от нотариуса, если вы ничего не предпримете, это будет означать, что Вы согласны с долгом.

Извиняюсь, сам не юрист, поэтому за что купил за то продал, на сайте http://help.ucoz.hu/ - исправил.

Кто готов распространять листовки по Киеву обращайтесь к Stairtov(у) листовки уже у него. В остальные города буду отправлять сегодня.

[bronson]

Сижу вот тут я , и от смеха живот уже болит !!! А я вот наберусь наглости) и заявлю, что знаю лично, как исправить ситуацию, а именно например: чтоб перевели валютные кредиты по курсу на момент заключения договора например по 5.05 а может даже и по 4.6 , знаю как добиться признания кредитного договора недействительным , тоже знаю, и многое другое как добиться по кредитным проблемам тоже знаю , но в тоже время сижу с той же проблемой , что и вы все многоуважаемые !! И нимогу вам сейчас раскрыть секрета, как же добиться этого, всего , что я перечислил ! По простой причине, что много еще таких ..... позволю себе сказать, злость просто накипела УЕПАНОВ как помоему его ник юра адвокат , то нет и смысла озвучивать потому, что не выйдет у нас нечего, я видел даже смс которые его поддерживали !!! Слезы на глазах !!