Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[sofi]

А про "брали - отдавайте" забыли?... Реальность такова...

у кого и как брали и кому и как отдавать...

[stairtov]

у кого и как брали и кому и как отдавать...

брали не брали отдавать надо только кто что

один отдаст квартиру авто дачу и жену --овца сидящая и смотрящая .

один отдаст только то что осталось отдать чтобы отвязались -лох которому все очертело \только чтобы отвязались--не отвяжутся \

один отдаст только то что взял фактически со щета банка 2203 гривну да ещо и расрочив платежи ---молодец боец

один отдаст компенсацию той нерво трепки которую ему причинили м-- молодец

а по факту они нам должны как потребителям

кредит не дали --неа

договор который имеет отношение к выдаче гривны со щета 2203 есть нет --кредита нет

договор который можно принять как дейситвующий законный есть -нет кредита нет

обманули ----- вот хай сперва и выполнят а там посмотрим

не мы должны а банки должники как нам так и депозитчикам

ростовщик прощитался и проворовался

[stairtov]

брали не брали отдавать надо только кто что

один отдаст квартиру авто дачу и жену --овца сидящая и смотрящая .

один отдаст только то что осталось отдать чтобы отвязались -лох которому все очертело \только чтобы отвязались--не отвяжутся \

один отдаст только то что взял фактически со щета банка 2203 гривну да ещо и расрочив платежи ---молодец боец

один отдаст компенсацию той нерво трепки которую ему причинили м-- молодец

а по факту они нам должны как потребителям

кредит не дали --неа

договор который имеет отношение к выдаче гривны со щета 2203 есть нет --кредита нет

договор который можно принять как дейситвующий законный есть -нет кредита нет

обманули ----- вот хай сперва и выполнят а там посмотрим

не мы должны а банки должники как нам так и депозитчикам

ростовщик прощитался и проворовался

Что такое текущий счет?

Текущий счет - это вид счетов в банках, которые служат для хранения денежных средств и осуществления текущих расчетов предприятиями, организациями и просто физическими лицами. Деньги с текущего счета могут быть легко сняты, также как и внесены на него в любое время.

Текущий счет может открываться как в национальной, так и иностранной валюте. Текущий валютный счет - банковский счет, предназначенный для учета операций с валютой, полученной на внутреннем валютном рынке.

Текущий валютный счет в банке открывается в том же порядке, что и текущий счет в национальной валюте.

Порядок открытия текущего счета в банке http://www.prostobiz.ua/rko/putevoditeli/t...nosti_otkrytiya

Д. О. Гетманцев, Н. Г. Шукліна

Банківське право України

Навчальний посібник Київ

Центр учбової літератури 2007

Правовий режим поточного рахунку http://ebk.net.ua/Book/law/getmantsev_bpu/part4/405.htm

[НБ Украины]

у кого и как брали и кому и как отдавать...

НЕЗАКОННОСТЬ ВЫДАЧИ НАЛИЧНОЙ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ СО ССУДНОГО СЧЕТА, МИНУЮ ТЕКУЩИЙ СЧЕТ КЛИЕНТА. ч.49

УХВАЛА

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

15 червня 2011 року м. Київ

Колегія суддів судової палати у цивільних справах

Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і

кримінальних справ у складі:

головуючого Дьоміної О.О.,

суддів: Гвоздика П.О.,

Дем’яносова М.В., Колодійчука В.М.,

Ткачука О.С., -

розглянувши в судовому засіданні справу за позовом ОСОБА_6 до приватного нотаріуса Ужгородського міського нотаріального округу Закарпатської області, міського відділу ДВС Мукачівського міськрайонного управління юстиції в Закарпатській області, ПАТ "ОТП Банк" про оскарження дій приватного нотаріуса та визнання виконавчих написів такими, що не підлягають виконанню за касаційною скаргою ОСОБА_6 на рішення колегії суддів судової палати у цивільних справах апеляційного суду Закарпатської області від 21 грудня 2010 року ,

в с т а н о в и л а:

У вересні 2010 року ОСОБА_6 звернувся до суду із вищезазначеним позовом, мотивуючи свої вимоги тим, що приватним нотаріусом Ужгородського міського нотаріального округу ОСОБА_7 з порушенням вимог Закону України "Про нотаріат" та Інструкцій про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України оформлено ряд виконавчих написів за №№ 2131, 2129, 2033 про звернення стягнення на заставлене майно, а саме квартири АДРЕСА_1 та АДРЕСА_2 в будинку АДРЕСА_1 та АДРЕСА_2.

Просив визнати дії приватного нотаріуса Ужгородського міського нотаріального округу Закарпатської області ОСОБА_7 при вчиненні виконавчих написів неправомірними, вважав що вони не підлягають виконанню, а також просив покласти всі судові витрати на відповідачів.

Рішенням Мукачівського міськрайонного суду Закарпатської області від 3 листопада 2010 року, позов задоволено.

Визнано дії приватного нотаріуса Ужгородського міського нотаріального округу Закарпатської області ОСОБА_7 при вчиненні виконавчих написів неправомірними.

Виконавчі написи, зареєстровані в реєстрі з 20 серпня 2010 року за

№ 2131 щодо звернення стягнення на квартиру АДРЕСА_1 для погашення суми в розмірі

666083 гривень 47 копійок; від 20 серпня 2010 року за № 2033 щодо звернення стягнення на квартиру АДРЕСА_2 для погашення суми в розмірі 355905 гривень 85 копійок та від 20 серпня 2010 року за № 2129 щодо звернення стягнення на квартиру АДРЕСА_2 для погашення суми в розмірі 519988 гривень 26 копійок, визнано такими, що не підлягають виконанню.

Стягнуто з ОСОБА_7 судові витрати.

Рішенням колегії суддів судової палати у цивільних справах апеляційного суду Закарпатської області від 21 грудня 2010 року рішення Мукачівського міськрайонного суду від 3 листопада 2010 року – скасовано, в позові ОСОБА_6 відмовлено.

Не погоджуючись з вказаним рішенням, ОСОБА_6 звернувся до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ з касаційною скаргою, в якій просив постановити ухвалу про повне скасування рішення суду апеляційної інстанції і залишити в силі рішення суду першої інстанції, посилаючись на порушення судом норм матеріального та процесуального права.

Касаційна скарга підлягає частковому задоволенню з таких підстав.

Відповідно до вимог ст. ст. 213, 214 ЦПК України рішення повинно бути законним та обґрунтованим та відповідати на питання: чи мали місце обставини, якими обґрунтовувались вимоги та заперечення, якими доказами вони підтверджуються; чи є інші факти дані, які мають значення для вирішення справи, та докази на їх підтвердження; які правовідносини сторін випливають із встановлених обставин; яка правова норма підлягає застосуванню до цих правовідносин.

Згідно із ч. 3 ст. 10 ЦПК України кожна сторона повинна довести ті обставини, на які вона посилається як на підстави своїх вимог або заперечень, надавши докази відповідно до вимог ст. ст. 57-60 ЦПК України.

Так, судом першої інстанції було вірно встановлено, що нормами матеріального права, які підлягали застосуванню до даних правовідносин є відповідні норми Закону України "Про нотаріат", Закону України "Про бухгалтерській облік та фінансову звітність", Інструкції "Про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України".

Скасовуючи рішення Мукачівського міськрайонного суду Закарпатської області, суд апеляційної інстанції вважав, що посилання суду першої інстанції на те, що нотаріус при вчиненні нотаріальних дій не переконався щодо безспірності існуючої заборгованості, не є підставою для скасування виконавчих написів.

Однак з такими висновками суду погодитись не можна з наступних підстав.

Відповідно ст. 9 Закону України "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність" належними доказами, що підтверджують наявність або відсутність заборгованості, можуть бути виключно первинні документи, оформлені в порядку цієї статті, які встановлюють розмір заборгованості. Крім цього при ухваленні рішень суди не звернули уваги на те, що банк мав проінформувати боржника про розмір заборгованості до моменту вчинення виконавчих написів у тридцятиденний строк та не з'ясували чи були виконані вимоги ст. 35 ЗУ "Про іпотеку" та чи отримав ОСОБА_6 письмову вимогу про усунення порушення, яку повинен був направити іпотекодержатель.

Судами також не було взято до уваги те, що нотаріус не перевірив факту наявності чи відсутності між сторонами спору щодо заборгованості, чим були порушені вимоги ч.1 ст. 88 Закону "Про нотаріат". Також з виконавчих написів не вбачається, що нотаріусом було враховано часткове погашення боргу.

Крім цього пунктами 284, 287 Інструкції "Про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України" передбачено, що виконавчий напис має містити перелік документів, на підставі яких вчинено виконавчий напис, проте в матеріалах справи відсутні документи які б підтвердили суму безспірної заборгованості та факту настання кінцевого терміну виконання зобов'язань.

Суд апеляційної інстанції, скасовуючи рішення суду першої інстанції та відмовляючи в задоволенні позову, не звернув уваги на те, що

ст. 88 Закону України "Про нотаріат" та Інструкцією "Про порядок вчинення нотаріальних дій нотаріусами України" визначено, що стягнення заборгованості проводиться, якщо подані документи підтверджують безспірність заборгованості.

Крім цього у судових рішеннях відсутнє обґрунтування щодо правильності дій приватного нотаріуса по вчиненню виконавчого напису та відповідність цих дій вимогам, за якими стягнення заборгованості проводиться в безспірному порядку, затвердженому постановою Кабінету Міністрів України від 29 червня 1999 року № 1172, а також не встановлено, чи надавався та перевірявся нотаріусом при вчиненні спірного виконавчого напису передбачений законом перелік документів, який підтверджує безспірність заборгованості боржника та правильність розрахунку боргу, для задоволення вимог за яким вчинено виконавчі написи.

Оскільки ухвалені в справі рішення судів першої та апеляційної інстанції не відповідають зазначеним нормам права та фактичним обставинам, то вони підлягають скасуванню з направленням справи на новий розгляд до суду першої інстанції.

Керуючись ст. ст. 336, 338 ЦПК України, колегія суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ

у х в а л и л а :

Касаційну скаргу ОСОБА_6 задовольнити частково.

Рішення Мукачівського міськрайонного суду Закарпатської області від 3 листопада 2010 року та рішення колегії суддів судової палати у цивільних справах апеляційного суду Закарпатської області від 21 грудня 2010 року - скасувати, справу передати на новий розгляд до суду першої інстанції.

Ухвала оскарженню не підлягає.

Головуючий О.О. Дьоміна

Судді: П.О. Гвоздик

М.В. Дем’яносов

В.М. Колодійчук

О.С. Ткачук

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/16520129

[stairtov]

НЕЗАКОННОСТЬ ВЫДАЧИ НАЛИЧНОЙ ИНОСТРАННОЙ ВАЛЮТЫ СО ССУДНОГО СЧЕТА, МИНУЮ ТЕКУЩИЙ СЧЕТ КЛИЕНТА. ч.10

В данном, случае Банк нарушает часть третью статьи 91 ГК Украины, статьи 1,2, часть первую и вторую статьи 5, статью 6 Декрета "О системе валютного регулирования и валютного контроля", письменное разрешение НБУ на осуществление операций с валютными ценностями №5-2 от 29.07.2003 года, а именно: "2. Ведение счетов клиентов (резидентов и нерезидентов) в иностранной валюте и клиентов-нерезидентов в денежной едиице Украины", п.2.1.1 Положения об организации бухгалтерского учета и отчетности в банках Украины:

" 2.1.1. Вимоги до первинних облікових документів

Підставою для бухгалтерського обліку операцій банку є первинні документи, які фіксують факти здійснення цих операцій. Первинні документи повинні бути складені під час здійснення операції, а якщо це неможливо - безпосередньо після її закінчення та можуть складатися у паперовій формі та/або у вигляді електронних записів (у формі, яка доступна для читання та виключає можливість внесення будь-яких змін). У разі складання їх у вигляді електронних записів при потребі повинно бути забезпечене отримання інформації на паперовому носії.

Первинні документи як у паперовій формі, так і у вигляді електронних записів (непаперовій формі) повинні мати такі обов'язкові реквізити:

- назву документа (форми);

- дату складання документа;

( Абзац п'ятий підпункту 2.1.1 пункту 2.1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 283 від 18.07.2001 )

- назву підприємства (банку), від імені якого складений документ;

- місце складання документа;

- назву отримувача коштів;

- зміст операції (підстави для її здійснення);

- суму операції (цифрами та прописом). Сума операції може бути відображена цифрами за відсутності на документі суми прописом, якщо цей документ формується за допомогою програмного забезпечення в автоматизованому режимі або якщо це передбачено нормативно-правовими актами Національного банку України;

( Абзац десятий підпункту 2.1.1 пункту 2.1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 422 від 06.11.2006 )

- номери рахунків;

( Абзац одинадцятий підпункту 2.1.1 пункту 2.1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 283 від 18.07.2001 )

- назву банку (отримувача та платника коштів);

( Абзац дванадцятий підпункту 2.1.1 пункту 2.1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 283 від 18.07.2001 )

- підписи осіб, відповідальних за здійснення операції та правильність її оформлення (підтвердження підпису на документі в електронному вигляді здійснюється за допомогою електронного коду працівника або електронного підпису).

Первинні документи як у паперовій формі, так і у вигляді електронних записів можуть мати й інші додаткові реквізити.

Документи, які надають клієнти банку, повинні мати підписи уповноважених службових осіб клієнта та відбиток його печатки. Підписи на всіх документах, а також печатки мають відповідати заявленим їх зразкам, а підтвердження достовірності підпису на документі в електронному вигляді обумовлюється в договорі про обслуговування клієнта через систему електронних платежів "клієнт-банк".

Первинні документи, які не містять обов'язкових реквізитів, є недійсними і не можуть бути підставою для бухгалтерського обліку.

Внесення виправлень до первинних документів не допускається, крім випадків, встановлених нормативно-правовими актами Національного банку України.

( Абзац сімнадцятий підпункту 2.1.1 пункту 2.1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 422 від 06.11.2006 )

Керівник банку вживає всіх необхідних заходів для запобігання несанкціонованому та непомітному виправленню записів у первинних облікових документах і регістрах бухгалтерського обліку.

Первинні документи та облікові регістри повинні складатися українською мовою або іншою мовою відповідно до Закону України "Про мови в Українській РСР".

Документи на отримання (видачу) готівкових коштів мають бути оформлені згідно з вимогами Національного банку України щодо ведення касових операцій.

...

2.1.3. План рахунків...

Всі рахунки, що відкриваються юридичним і фізичним особам, а також рахунки за внутрішніми операціями банку реєструються в книзі відкритих рахунків, яка ведеться в розрізі балансових рахунків четвертого порядку та включає такі позиції щодо рахунку:

( Абзац п'ятий підпункту 2.1.3 пункту 2.1 із змінами, внесеними згідно з Постановою Національного банку N 422 від 06.11.2006 )

- номер балансового рахунку;

...

"

Счет 2620 - счет физического лица, а счет 2203 -счет для внутренних операций банка, только для УЧЕТА предоставленных кредитов.

Желаем и Вам успехов. Здесь уже не до смеха для главного бухгалтера банка, когда она (он) будет давать показания по ст.202 УК Украины.

обратите внимание что откритие поточного в ин валюте либо нац валюте осуществляется только на договотной основе

дополнение----

ЗАТВЕРДЖЕНО

Постанова Правління

Національного банку України

29.12.2007 N 496

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

1 лютого 2008 р.

за N 74/14765

ПРАВИЛА

здійснення за межі України та в Україні

переказів фізичних осіб за поточними валютними

неторговельними операціями та їх виплати в Україні

1.5. Для отримання переказу фізична особа має подати до банку

такі документи:

заяву на видачу готівки або документ, установлений

відповідною платіжною системою на одержання переказу;

паспорт або документ, що його замінює.

1.6. Документи на здійснення чи отримання переказу мають

містити обов'язкові реквізити, передбачені вимогами

нормативно-правового акта Національного банку, який регулює

порядок оформлення касових документів.

1.7. Якщо виплата переказу, що надійшов в іноземній валюті,

здійснюється на бажання клієнта (на підставі його заяви) у

гривнях, банк здійснює перерахування іноземної валюти в гривні за

курсом банку, що діє на час здійснення операції.

1.8. Переказ фізичною особою - резидентом і нерезидентом у

межах України іноземної валюти на поточний рахунок в іноземній

валюті чи з поточного рахунку в іноземній валюті та переказ

нерезидентом національної валюти на поточний рахунок у

національній валюті чи з поточного рахунку в національній валюті

здійснюються згідно з режимом цих рахунків, передбаченим

нормативно-правовим актом Національного банку, що встановлює

порядок використання рахунків.

1.9. Переказ без відкриття рахунку в межах України для

виплати його готівкою без зарахування на поточний рахунок за

дорученням фізичної особи - резидента і нерезидента здійснюється

банком виключно в національній валюті.

1.10. Комісійна винагорода за відправлення та виплату

переказу стягується виключно в гривнях.

2.5. Іноземна валюта, переказана з-за кордону на користь

фізичної особи - резидента і нерезидента для виплати готівкою без

відкриття рахунку, може бути виплачена одержувачу в один

операційний (робочий) день у сумі, що не перевищує в еквіваленті

50 000 гривень. Якщо сума переказу (переказів), що надійшов

(надійшли) в один операційний (робочий) день, перевищує в

еквіваленті 50 000 гривень, то банк такий переказ (перекази) у

повній сумі зараховує на поточний рахунок в іноземній валюті

отримувача.

[stairtov]

обратите внимание что откритие поточного в ин валюте либо нац валюте осуществляется только на договотной основе

дополнение----

ЗАТВЕРДЖЕНО

Постанова Правління

Національного банку України

29.12.2007 N 496

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

1 лютого 2008 р.

за N 74/14765

ПРАВИЛА

здійснення за межі України та в Україні

переказів фізичних осіб за поточними валютними

неторговельними операціями та їх виплати в Україні

1.5. Для отримання переказу фізична особа має подати до банку

такі документи:

заяву на видачу готівки або документ, установлений

відповідною платіжною системою на одержання переказу;

паспорт або документ, що його замінює.

1.6. Документи на здійснення чи отримання переказу мають

містити обов'язкові реквізити, передбачені вимогами

нормативно-правового акта Національного банку, який регулює

порядок оформлення касових документів.

1.7. Якщо виплата переказу, що надійшов в іноземній валюті,

здійснюється на бажання клієнта (на підставі його заяви) у

гривнях, банк здійснює перерахування іноземної валюти в гривні за

курсом банку, що діє на час здійснення операції.

1.8. Переказ фізичною особою - резидентом і нерезидентом у

межах України іноземної валюти на поточний рахунок в іноземній

валюті чи з поточного рахунку в іноземній валюті та переказ

нерезидентом національної валюти на поточний рахунок у

національній валюті чи з поточного рахунку в національній валюті

здійснюються згідно з режимом цих рахунків, передбаченим

нормативно-правовим актом Національного банку, що встановлює

порядок використання рахунків.

1.9. Переказ без відкриття рахунку в межах України для

виплати його готівкою без зарахування на поточний рахунок за

дорученням фізичної особи - резидента і нерезидента здійснюється

банком виключно в національній валюті.

1.10. Комісійна винагорода за відправлення та виплату

переказу стягується виключно в гривнях.

2.5. Іноземна валюта, переказана з-за кордону на користь

фізичної особи - резидента і нерезидента для виплати готівкою без

відкриття рахунку, може бути виплачена одержувачу в один

операційний (робочий) день у сумі, що не перевищує в еквіваленті

50 000 гривень. Якщо сума переказу (переказів), що надійшов

(надійшли) в один операційний (робочий) день, перевищує в

еквіваленті 50 000 гривень, то банк такий переказ (перекази) у

повній сумі зараховує на поточний рахунок в іноземній валюті

отримувача.

3. Звітність, контроль і відповідальність, пов'язані

зі здійсненням та виплатою переказів

3.1. Банки зобов'язані здійснювати процедуру контролю в

режимі реального часу за дотриманням клієнтами встановлених у цих

Правилах норм переказів коштів.

3.2. Банк відмовляє фізичній особі в здійсненні переказу в

разі неподання необхідних для його здійснення документів,

визначених цими Правилами.

3.3. Якщо переказ здійснюється без відкриття поточного

рахунку, то банк зобов'язаний вести журнал обліку здійснених в

іноземній валюті переказів за межі України та виплати цих

переказів (допускається ведення одного журналу для всіх здійснених

(виплачених) переказів в іноземній валюті), а також журнал обліку

здійснених у межах України за дорученням фізичних осіб -

нерезидентів переказів у національній валюті та виплати цих

переказів. Операції з переказу (виплати) коштів обов'язково

фіксуються в цих журналах у день їх здійснення.

Журнали ведуться в паперовій або електронній формі. У

журналах обов'язково зазначаються: дата, сума та валюта переказу,

прізвище, ім'я, по батькові (за наявності) особи, яка здійснює

(отримує) переказ, її резидентність, адреса та мета переказу. У

разі переказу за межі України зазначаються також країна, у яку

перераховуються кошти, найменування отримувача, на користь якого

здійснюється переказ.

Якщо журнал ведеться в паперовій формі, то всі його сторінки

мають бути пронумеровані, прошнуровані, а остання сторінка журналу

має засвідчуватися підписом керівника та головного бухгалтера

банку (філії банку), відбитком печатки банку (філії банку).

Якщо журнал ведеться в електронній формі, то щодня роздруковуються

сторінки з новими записами, які засвідчуються підписом

відповідального працівника банку (філії банку). Щомісяця

роздруковані сторінки складаються за датами та формуються в

брошури, які прошнуровуються, на першій сторінці зазначаються

кількість сторінок, початкова й остання дати, остання сторінка

брошури засвідчується підписами керівника та головного бухгалтера

банку (філії банку).

3.4. Невиконання банками функцій агента валютного контролю та

порушення вимог цих Правил тягне за собою відповідальність згідно

із законодавством України.

Директор Департаменту

валютного регулювання О.А.Щербакова

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0074-08

[stairtov]

3. Звітність, контроль і відповідальність, пов'язані

зі здійсненням та виплатою переказів

3.1. Банки зобов'язані здійснювати процедуру контролю в

режимі реального часу за дотриманням клієнтами встановлених у цих

Правилах норм переказів коштів.

3.2. Банк відмовляє фізичній особі в здійсненні переказу в

разі неподання необхідних для його здійснення документів,

визначених цими Правилами.

3.3. Якщо переказ здійснюється без відкриття поточного

рахунку, то банк зобов'язаний вести журнал обліку здійснених в

іноземній валюті переказів за межі України та виплати цих

переказів (допускається ведення одного журналу для всіх здійснених

(виплачених) переказів в іноземній валюті), а також журнал обліку

здійснених у межах України за дорученням фізичних осіб -

нерезидентів переказів у національній валюті та виплати цих

переказів. Операції з переказу (виплати) коштів обов'язково

фіксуються в цих журналах у день їх здійснення.

Журнали ведуться в паперовій або електронній формі. У

журналах обов'язково зазначаються: дата, сума та валюта переказу,

прізвище, ім'я, по батькові (за наявності) особи, яка здійснює

(отримує) переказ, її резидентність, адреса та мета переказу. У

разі переказу за межі України зазначаються також країна, у яку

перераховуються кошти, найменування отримувача, на користь якого

здійснюється переказ.

Якщо журнал ведеться в паперовій формі, то всі його сторінки

мають бути пронумеровані, прошнуровані, а остання сторінка журналу

має засвідчуватися підписом керівника та головного бухгалтера

банку (філії банку), відбитком печатки банку (філії банку).

Якщо журнал ведеться в електронній формі, то щодня роздруковуються

сторінки з новими записами, які засвідчуються підписом

відповідального працівника банку (філії банку). Щомісяця

роздруковані сторінки складаються за датами та формуються в

брошури, які прошнуровуються, на першій сторінці зазначаються

кількість сторінок, початкова й остання дати, остання сторінка

брошури засвідчується підписами керівника та головного бухгалтера

банку (філії банку).

3.4. Невиконання банками функцій агента валютного контролю та

порушення вимог цих Правил тягне за собою відповідальність згідно

із законодавством України.

Директор Департаменту

валютного регулювання О.А.Щербакова

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0074-08

если чесно то маловато нормативки и ее конкретность слабовата что позычковый рахунок 2203 является только гривневым ----- банк ведь встречно будет заявлять что он согласно договора --доларовый :angry:

ищем нормативку то что все ведение щетов проводятся гривной в суде \в наших судилищах \не совсем убедительно на эту стену надобы убедительную кувалду

[stairtov]

если чесно то маловато нормативки и ее конкретность слабовата что позычковый рахунок 2203 является только гривневым ----- банк ведь встречно будет заявлять что он согласно договора --доларовый :angry:

ищем нормативку то что все ведение щетов проводятся гривной в суде \в наших судилищах \не совсем убедительно на эту стену надобы убедительную кувалду

Портфель однорідних споживчих кредитів - це загальна сума

заборгованості за однорідними споживчими кредитами (балансові

рахунки 2202, 2203, 2206, 2207, 2290, 2620 А, 2625 А), що надані

банком на поточні потреби позичальникам - фізичним особам, у

кредитних договорах з якими є письмова згода позичальника на

збір, зберігання, використання та поширення через бюро кредитних

історій інформації про нього та відомості за цими договорами

надані банком до бюро кредитних історій. { Главу 2 доповнено

терміном згідно з Постановою Національного банку N 83 ( z0301-07 )

від 19.03.2007; із змінами, внесеними згідно з Постановою

Національного банку N 406 ( z1206-08 ) від 01.12.2008 }

[sofi]

обратите внимание что откритие поточного в ин валюте либо нац валюте осуществляется только на договотной основе

дополнение----

ЗАТВЕРДЖЕНО

Постанова Правління

Національного банку України

29.12.2007 N 496

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

1 лютого 2008 р.

за N 74/14765

ПРАВИЛА

здійснення за межі України та в Україні

переказів фізичних осіб за поточними валютними

неторговельними операціями та їх виплати в Україні

1.5. Для отримання переказу фізична особа має подати до банку

такі документи:

заяву на видачу готівки або документ, установлений

відповідною платіжною системою на одержання переказу;

паспорт або документ, що його замінює.

1.6. Документи на здійснення чи отримання переказу мають

містити обов'язкові реквізити, передбачені вимогами

нормативно-правового акта Національного банку, який регулює

порядок оформлення касових документів.

1.7. Якщо виплата переказу, що надійшов в іноземній валюті,

здійснюється на бажання клієнта (на підставі його заяви) у

гривнях, банк здійснює перерахування іноземної валюти в гривні за

курсом банку, що діє на час здійснення операції.

1.8. Переказ фізичною особою - резидентом і нерезидентом у

межах України іноземної валюти на поточний рахунок в іноземній

валюті чи з поточного рахунку в іноземній валюті та переказ

нерезидентом національної валюти на поточний рахунок у

національній валюті чи з поточного рахунку в національній валюті

здійснюються згідно з режимом цих рахунків, передбаченим

нормативно-правовим актом Національного банку, що встановлює

порядок використання рахунків.

1.9. Переказ без відкриття рахунку в межах України для

виплати його готівкою без зарахування на поточний рахунок за

дорученням фізичної особи - резидента і нерезидента здійснюється

банком виключно в національній валюті.

1.10. Комісійна винагорода за відправлення та виплату

переказу стягується виключно в гривнях.

2.5. Іноземна валюта, переказана з-за кордону на користь

фізичної особи - резидента і нерезидента для виплати готівкою без

відкриття рахунку, може бути виплачена одержувачу в один

операційний (робочий) день у сумі, що не перевищує в еквіваленті

50 000 гривень. Якщо сума переказу (переказів), що надійшов

(надійшли) в один операційний (робочий) день, перевищує в

еквіваленті 50 000 гривень, то банк такий переказ (перекази) у

повній сумі зараховує на поточний рахунок в іноземній валюті

отримувача.

это же для физлиц. а банк - юрлицо

[Йивгеней]

Вставлю свои 5 копеек. Изучаю документы свои на кредит и диву даюсь.

Итак - "шиза":

Бумажки о выдаче кредита:

№1. Лист-заявка на кредит/транш - 15 ТРАВНЯ 2007 Г.

Дебет: 22037120083942

Кредит: 26205120083941

Перерахування коштів з позичкового на поточний рахунок відповідно до договору кредиту №...

Сумма: 16329,34 USD

Платник: Я

Одержувач: Я

Я попросил банк перечислить мне с моего 2203 на 2620 сумму 16329,34 USD. Тут вроде все нормально, все окей.

Что же сделал банк?

№2. Меморіальний валютний ордер - 15 ТРАВНЯ 2007 Г.

Дебет: 22037120083942 - 16329,34 840/USD курс 505.0000:100.00

Кредит: 26205120083941 - 82463,17 980/UAH

Перерахування коштів з позичкового на поточний рахунок відповідно до договору кредиту №...

Платник: Я

Одержувач: Я

Вот его бланк

Подписи моей нет на нем, зачем мне ордер дали я не знаю. Что мы имеем в результате? На мой 2620 что упало? Ну, по идее доллары?

Третий документ, как ни странно (квитанции о валютообменной операции нет, доллары я типа в кассе не менял на гривны):

№3 Квитанція на здійснення операції: - 15 ТРАВНЯ 2007 Г. - вечерняя касса.

Дебет: 10029120201

Кредит: 260015001801

Сумма: 81810.00 грн

Одержувач: СП "АвтоЗАЗ-ДЭУ"

Призначення: Оплата за а/м Опель...

Сумма указанная в ордере была 82463,17 980/UAH, а на салон я из кассы наличкой внес 81810.00 грн.

Ну, и как-то ж я получил доллары?

№4 Заява на видачу готівки - 16 ТРАВНЯ 2007 Г.

Дебет: 26205120083941

Кредит: 10029120201

Сума: 16329,34 USD

Эквивалент: 82463,17 грн.

Призначення: Видача кредитних коштів по договору кредиту №...

А печать банка стоит от 15го. Ну, опечатка и все такое...

Погашения тела кредита шли на:

№1. Квитанция

Дебет: 10027135101

Кредит: 220700000000

Сумма: 250,62 USD

Назначение: Погашення кредиту - 250,62 (залишок по кредиту - 7581,34, процентам - 92,21)

2207 А Прострочена заборгованість за кредитами на поточні потреби, що надані фізичним особам

Погашение процентов:

№2. Квитанция

Дебет: 10021120101

Кредит: 220900000000

Сумма: 92,21 USD

Назначение: Погашення відсотків - 92,21 USD

2209 А Прострочені нараховані доходи за кредитами на поточні потреби, що надані фізичним особам

Замечу 2203 не встречается нигде.

А вот погашение комиссии - вообще веселое:

№2. Квитанция

Дебет: 10021120101

Кредит: 35794131112001 - 69,00 грн.

Кредит: 35790131111200 - 74,01 грн.

Кредит: 35799131111201 - 1065,43 грн.

Сумма: 1208,44 грн.

Назначение: Комісія по кредиту згідно договору №...

3579 А Прострочені інші нараховані доходи

Для чего я это все в принципе пишу?

Последнее погашение выглядело следующим образом:

№1. Квитанция

Дебет: 100221001

Кредит: 26203000837624

Внесення готівки на рахунки фізичних осіб (не карткові)

Сумма: 100 USD

Платник: Я

Одержувач: Я

Что мне бросилось в глаза:

Выдача была: Дебет: 26205120083941

А платить заставляют на: 26203000837624

Почему? Значит должны быть ДВА договора на текущий счет?

Назначение платежа внесение средств на текущий счет, НЕ погашение кредита.

Почему выдавался кредит с одного текущего счета, а гасился на другой?

Возникает закономерный вопрос - КАКОГО ЧЕРТА ЗДЕСЬ ТВОРИТСЯ?

В договоре написано такое.

Порядок надання кредиту та сплати процентів (почему не "відсотків"?)

2.1. Видача Кредиту на цілі, визначені в.1.2. цього Договору, проводиться шляхом перерахування коштів з позичкового рахунку Позичальника на поточний рахунок Позичальника в Криворізькому відділенні ДОФ АКБ "УКРСОЦБАНК"

Все. Номеров счетов нет

2.2. Днем НАДАННЯ кредиту вважається день зарахування коштів на позичковий рахунок Позичальника, який вказаний в п.2.4.1. цього Договору. (А почему не, хотя бы, день перечисления денег на 2620?)

2.4.1. Повернення Кредиту здійснюється на позичковий рахунок №220300000000, сплата процентів здійснюється на рахунок №220800000000 в Криворізькому відділенні...блаблабла

То есть опять де не понятно, ПОЧЕМУ банк сейчас стал брать платежи на 26203000837624, отличный от того, с которого выдавали?

Нашлась таки квитанция по обмену валюты 377-к:

Назва валюти - Доллар США

Сума - 16329,34 у.е

Крос-курс - 5.01

Комісія - (пусто)

До видачі - Українська гривня

Сума - 81809,99 грн.

Если взять в руки калькулятор, то это 81809,9934 грн.

Читаю договор и млею:

1.3. Кредитор укладає:

1.3.1. В день укладання Договору с Позичальником - договір застави автотранспортного засобу №..., де предметом застави виступатиме автомобіль Опель Астра, 2007 р.в., що належить ФИО, вартість предмету застави складає 16329,34 (прописью) доларів США (по курсу НБУ станом на 15.05.2007 року - 5,05 грн за 1 долар США) на день укладання цього договору становить 81810,00 (прописью) гривень.

И вот не понятно, почему так? 16329,34х5,05=82463,167 грн.

И в Договоре Залога то же написано:

1.2. Загальна заставна вартість Предмету застави, за погодженням Сторін становить 16329,34 (прописью) доарів США (именно "доарів"), 34 цента (по курсу НБУ станом на 15.05.2007 року - 5,05 грн за 1 долар США) на день укладання цього договору становить 81810,00 (прописью) гривень. 00 копійок

С математикой у них проблемы чтоли?

[Judge]

Порядок надання кредиту та сплати процентів (почему не "відсотків"?)

именно проценты: Проценти - дохід, який сплачується (нараховується) позичальником на користь кредитора як плата за використання залучених на визначений або невизначений строк коштів або майна. До яких включається платіж за використання коштів або товарів (робіт, послуг), отриманих у кредит, що передбачено п. 1.10 Закону України «Про оподаткування прибутку підприємств» (тоже понятие ныне закреплено в НКУ)

по поводу 2620. Полагаю что банки на основании ген. лицензии могут проводить валютные операции по текущему счету клиента, коим и есть 2620. Соответственно сначала средства должны поступить на него.

у меня подобная ситуация в договоре прописано проценты платить на 2208 а тело на 2203, так и платил. Потом стали принимать на 2909, текущий при возвращении вообще нигде не фигурирует.

[Йивгеней]

2.2. Днем НАДАННЯ кредиту вважається день зарахування коштів на позичковий рахунок Позичальника, який вказаний в п.2.4.1. цього Договору. (А почему не, хотя бы, день перечисления денег на 2620?)

То есть какая ситуация - я ведь НЕ могу заставить банк перевести мне с 2203 на 2620 - нет рычага такого, т.к. у меня нет договора на открытие 2203, нигде не сказано, что это МОЙ 2203, и даже в КД не указан этот счет, как то, что принадлежит мне, и я с него могу перечислять на 2620. Каким образом могу Я - влиять на внутрибанковские бухгалтерские проводки? Соответственно, банк может тупо зачислить бабки на 2203 и начать насчитывать %. А денежку не выдавать, а я ничего сделать не смогу - ибо кредит считается выданным.

[Judge]

почему рычага нет ?

п. 2.1. Вашего договора предусматривает перевод средств с ссудного счета на Ваш текущий, т.е. обязательство банка перевести средства есть, и как видно из мемориального ордера № 2 он перевел именно с 2203 на 2620.

Другой вопрос, договор на открытие текущего счета Вы подписывали? это Ваш текущий счет?

[Йивгеней]

"Лист-заявка на кредит/транш" - подскажите, где найти определение симу зверю?

[Йивгеней]

почему рычага нет ?

п. 2.1. Вашего договора предусматривает перевод средств с ссудного счета на Ваш текущий, т.е. обязательство банка перевести средства есть, и как видно из мемориального ордера № 2 он перевел именно с 2203 на 2620.

"Обязательство банка перевести средства есть" - а сроки? Никаких сроков не указано, значит ограничения по срокам нет, то есть они то должны перевести с 2203 на 2620 - но КОГДА? Когда захотят.

Другой вопрос, договор на открытие текущего счета Вы подписывали? это Ваш текущий счет?

По идее есть - но я его не встречал никогда, наверное подсунули в банке в купе с остальными. Пишу письмо в банк с просьбой предоставить копии...

...перерахування коштів з позичкового рахунку Позичальника... - то есть этот счет должен принадлежать МНЕ. На каком основании? Договор? Какой договор должен быть на 2203? Форма?

[Judge]

2203 - не может быть вашим текущим счетом, это счет для учета предоставленных кредитов (смотрите План счетов) Банки могут открыть физ. лицам на основании договора только текущий и депозитный счета (ст. 7 ЗУ "Про платіжні системи та переказ коштів в Україні") Текущий счет ф/л согласно Плана - 2620. Если Вы хотите найти договор на 2203 как на текущий, то сомневаюсь что найдете.

А насчет сроков, когда по условиям договора возникает Ваше обязательство?

[НБ Украины]

2203 - не может быть вашим текущим счетом, это счет для учета предоставленных кредитов (смотрите План счетов) Банки могут открыть физ. лицам на основании договора только текущий и депозитный счета (ст. 7 ЗУ "Про платіжні системи та переказ коштів в Україні") Текущий счет ф/л согласно Плана - 2620. Если Вы хотите найти договор на 2203 как на текущий, то сомневаюсь что найдете.

А насчет сроков, когда по условиям договора возникает Ваше обязательство?

Ваши права и обязанности в данном обязательстве.

[Йивгеней]

А насчет сроков, когда по условиям договора возникает Ваше обязательство?

2.2. Днем НАДАННЯ кредиту вважається день зарахування коштів на позичковий рахунок Позичальника, який вказаний в п.2.4.1. цього Договору.

2.4.1. Повернення Кредиту здійснюється на позичковий рахунок №220300000000, сплата процентів здійснюється на рахунок №220800000000 в Криворізькому відділенні...

Обязательство возникает после НАДАННЯ Кредита?

Стаття 3.

3.1. Кредитор зобов'язаний.

3.1.1. протягом 1 (Одного) робочого (банківського) дня від дати набрання чинності договорами, визначеними п.1.3 цього Договору, за умови виконання п.п. 3.3.1, 3.3.2. цього Договору, відкрити Позичальнику в Криворізькому відділенні "Укрсоцбанк" позичковий рахунок, вказаний в п.2.4.1.

3.1.2. завчасно повідомляти Позичальника про намір змінити розмір процентної ставки за користування Кредитом (плати за Кредит) у порядку, визначеному у п.2.7.1. цього Договору.

Вот так, больше ничего мне банк не должен. Ни відать бабки, ни зачислить их никуда.

3.3. Позичальник зобов'язаний.

3.3.1. на момент укладення цього Договору надати Кредитору все документи, необхідні для відкритті ПОЗИЧКОВОГО рахунку, згідно з вимогами НБУ та КРедитора.

3.3.2. забезпечити укладання договорів, визначенних п.1.3.1., 1.3.2., 1.3.3. цього Договору, на узгоджених з Кредитором умовах протягом одного робочого дня від дати укладання цього Договору.

1.3.1 - договір застави.

1.3.2. - договір фін.поруки.

1.3.3. - нету пункта.

3.4. Позичальник має право:

3.4.2. звернутися до кредитора з клопотанням про зменшення процентної ставки. )))))

[stairtov]

2.2. Днем НАДАННЯ кредиту вважається день зарахування коштів на позичковий рахунок Позичальника, який вказаний в п.2.4.1. цього Договору.

2.4.1. Повернення Кредиту здійснюється на позичковий рахунок №220300000000, сплата процентів здійснюється на рахунок №220800000000 в Криворізькому відділенні...

Обязательство возникает после НАДАННЯ Кредита?

Стаття 3.

3.1. Кредитор зобов'язаний.

3.1.1. протягом 1 (Одного) робочого (банківського) дня від дати набрання чинності договорами, визначеними п.1.3 цього Договору, за умови виконання п.п. 3.3.1, 3.3.2. цього Договору, відкрити Позичальнику в Криворізькому відділенні "Укрсоцбанк" позичковий рахунок, вказаний в п.2.4.1.

3.1.2. завчасно повідомляти Позичальника про намір змінити розмір процентної ставки за користування Кредитом (плати за Кредит) у порядку, визначеному у п.2.7.1. цього Договору.

Вот так, больше ничего мне банк не должен. Ни відать бабки, ни зачислить их никуда.

3.3. Позичальник зобов'язаний.

3.3.1. на момент укладення цього Договору надати Кредитору все документи, необхідні для відкритті ПОЗИЧКОВОГО рахунку, згідно з вимогами НБУ та КРедитора.

3.3.2. забезпечити укладання договорів, визначенних п.1.3.1., 1.3.2., 1.3.3. цього Договору, на узгоджених з Кредитором умовах протягом одного робочого дня від дати укладання цього Договору.

1.3.1 - договір застави.

1.3.2. - договір фін.поруки.

1.3.3. - нету пункта.

3.4. Позичальник має право:

3.4.2. звернутися до кредитора з клопотанням про зменшення процентної ставки. )))))

кредитный договор это просто договор в котором описаны условия и начало и конец их действия ето не кассовый документ и не договор открытия щетов \Форма и порядок открытия щета\

женя тебе персонально http://antiraid.com.ua/news/9763-timoshenk...skih-sudov.html

без кипиша вникни

[alexburko]

Ваши права и обязанности в данном обязательстве.

Мы знаем, что по закону моментом начала кредитования есть момент перечисления банком денег клиенту на его счет 2620, то есть поточный.

Следовательно, указанное условие о моменте кредита в этом конкретном договоре - ничтожно?

[Йивгеней]

Отправил в банк письмо...почта порадовала....

[sofi]

Мы знаем, что по закону моментом начала кредитования есть момент перечисления банком денег клиенту на его счет 2620, то есть поточный.

Следовательно, указанное условие о моменте кредита в этом конкретном договоре - ничтожно?

Дайте ссылку на этот закон, а то у меня момент надання - списання з позичкового рахунку (без дати до того ж)

[vassylek]

Что то мне подсказывает что НБ Украины тут появился не случайно.. АААА? тем более что львиная доля кредитов пришла с 2620 и1002, .. Новый вид развода для лохов? Или закройте рот, мы всё равно правы? ну ну..

Вы ответьте мне НБУ, а какже быть с таким юридическим нонсенсом, как запрет валютного кредитования сейчас и чтоже делать с тем , что было тогда?

[vassylek]

И как может НБУ ссылаться на постановление 483 при расчёте наличкой по потребительским кредитам? Вы нас совсем за козлоту держите?

Могу сказать одно, что осенью НБУ увидит много людей под своими стенами - этим займусь лично.. и дай Бог чтобы всё закончилось мирно..

[sofi]

vassylek, все возможно в датском королевстве, но грубить с кондачка не надо.

запрет валютного кредитования сейчас и чтоже делать с тем , что было тогда?

эта фраза обозначает в переводе на "экономико- финансово-юридический" с учетом ст 1054, 192 ЦКУ- запрет использования иностранной валюты в качестве денежных средств (средства плртежа) в Украине при расчетах между резидентами -банками и резидентами юрлицами и физлицами при исполнении обязательств по договору кредита.

А где в законе вы видели что такое было дозволено, НИГДЕ.

Это не запрет, а разрешение на получение кредитов с использованием валюты для лечения и обучения за бугром, предполагаю, что ранее (по закону) можно было получить заем в гривне, купить на нее необходимую валюту, перечислить за бугор, возвращать гривну. Вот где точно развод, так в этом законе Юща.