Тов"Кредитні ініціативи"

[LenaElena]

А, ну тогда понятно, как они пришли "мирно" и с кем... Жаль, мужик видно совсем юридически не подкованный был... Много таких, простых людей, обывателей, им когда говоришь, что у банка выиграем, так они до последнего не верят... Люди живут в какой то параллельной реальности... (((

А вот я интересуюсь, у кого-то есть такая практика касательно КИ (ну так чтобы их " в лес" во всех инстанциях)?

[Bolt]

А вот я интересуюсь, у кого-то есть такая практика касательно КИ (ну так чтобы их " в лес" во всех инстанциях)?

 

А без разницы, практика для всех одинаковая... Или Вы думаете, что КИ какие то особенные и действовать с ними надо как то особенно...

[Параска Перебийрекет]

А без разницы, практика для всех одинаковая... Или Вы думаете, что КИ какие то особенные и действовать с ними надо как то особенно...

Послать КИ в лес раз и навсегда и во всех инстанциях вполне реально.  Как это сделать напишу позже .

[Bolt]

Послать КИ в лес раз и навсегда и во всех инстанциях вполне реально.  Как это сделать напишу позже .

 

Это отлично... Почитаем...

[Сёзик]

Послать КИ в лес раз и навсегда и во всех инстанциях вполне реально.  Как это сделать напишу позже .

Да хотелось бы почитать, только на долго не оттягивайте, так как процесс в самом разгаре.

[ремикс]

Это отлично... Почитаем...

 

Да хотелось бы почитать, только на долго не оттягивайте, так как процесс в самом разгаре.

 

А разрешите и мне присоединиться к Вашему клубу читателей, а то видите ли люблю почитать  на досуге.

[ais]

 

Вчинення виконавчого напису в разі порушення основного зобов’язання та (або) умов іпотечного договору здійснюється нотаріусом...

Что именно означает выденное в данном контексте? (есть кредитный договор обеспеченный ипотекой)

Это нарушение в совокупности - тело кредита+%%+пеня+штрафы, или любого из этого, либо только тело кредита?

[Параска Перебийрекет]

Все очень просто. Действовать в отношении КИ нужно по большому счету. А по большому счету, в связи с отсутствием генеральной лицензии на осуществление валютных операций небанковским финансовым учреждениям которую выдает Национальный банк Украины - Договір відступлення прав вимоги від 17 грудня 2012 року між ПАТ ПІБ та ТОВ КІ є нікчемним і визнання такого правочину недійсним судом не вимагається.(ст.228 ч2, ст.215 ЦКУ). Зная это ПАТ ПИБ и КИ, что-бы в судах и пр. не возникало вопросов по этому поводу эти мошенники включили в Договір відступлення прав вимоги від 17.12.2012 р. завідомо неправдиві відомості:

Да хотелось бы почитать, только на долго не оттягивайте, так как процесс в самом разгаре.

      п.10.2 Новий кредитор гарантує таке:

(  Він має необхідні дозволи та статус для укладення та виконання Договору, включаючи, але без обмежень, для обслуговування, кредитних договорів у іноземній валюті, та не потребує жодних додаткових дозволів та погоджень органів державної влади чи третіх осіб, в тому числі фінансових установ.

  Маємо внесення до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей. Карається відповідно ст. 366 КК України. Службове підроблення.

  Здійснення операцій з валютними цінностями, до яких відносяться банківські документи виражені в іноземній валюті  ( в.т.ч. кредитні договори в іноземній валюті) можуть бути здійснені тільки після отримання генеральної ліцензії на здійснення валютних операцій виданої Нацбанком України.

  Відповідно ст. 16 п.1 Декрету Кабміну України від 19.02 93 р. №15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю"незаконні скуповування, продаж обмін чи використання валютних цінностей (якими являються і кредитні договори в іноземній вілюті) як засобу платежу, або як застави, тобто вчинення цих дій без відповідного дозволу (ліцензії) тягнуть за собою адміністративну або кримінальну відповідальність згідно з чинним законодавством України.

  Відповідно ст 205 ККУ за здійснення видів діяльності, щодо яких є заборона КІ можна притягнути до відповідальності за фіктивне підприємництво.

  Сума незаконно придбаних Прав вимоги КІ за Договором відступлення прав вимоги від 17.12.2012р. складає відповідно п.3.1.2 в доларах США 67 975 264,04 ; відповідно Євро складає 11 922 445,28.

   Маємо факт шахрайства в особливо крупних розмірах.

   Думаю всім у кого на даний час розглядаються справи у суді  є всі підстави залучити до справи прокурора.

   Доведіть у суді відсутність у КІ генеральної ліцензії Нацбанка на здійснення валютних операцій у зв'язку з чим  Догові відступлення права вимоги від 17.12.2012 р. є нікчемним і пошліть цих  Кредитинів-кретинів в сад раз і назавжди.

  Пишіть  хлопотання в суд про витребування доказів, тобто валютної ліцензії.

. Подайте через канцелярію. 

  Зробіть до Нацбанку України запит на отримання інформації про наявність ліцензії НБУ на здійснення  валютних операцій у КІ. Відповідно до ЗУ Про доступ до публічної інвормації просіть надати письмову відповідь протягом  5 робочих днів з дня надходження запиту. Це працює. Я отримала відповідь з Нацбанку на

10 день.

  Зверніть увагу на той факт ,що КІ приватна власність, а власниками є офшорні компанії, як і у Альфа-Банка. Все награбоване в Україні ці у......кі переводять в офшори.

  Пишіть на цих шахраїв заяви в усі інстанції, але окремими листами. Наприклад: РОВД - до відома та реагування ГУ МВС області, прокуратура - до відома та реагування в прокуратуру області і. т. д.

[Сёзик]

Все очень просто. Действовать в отношении КИ нужно по большому счету. А по большому счету, в связи с отсутствием генеральной лицензии на осуществление валютных операций небанковским финансовым учреждениям которую выдает Национальный банк Украины - Договір відступлення прав вимоги від 17 грудня 2012 року між ПАТ ПІБ та ТОВ КІ є нікчемним і визнання такого правочину недійсним судом не вимагається.(ст.228 ч2, ст.215 ЦКУ). Зная это ПАТ ПИБ и КИ, что-бы в судах и пр. не возникало вопросов по этому поводу эти мошенники включили в Договір відступлення прав вимоги від 17.12.2012 р. завідомо неправдиві відомості:

Да хотелось бы почитать, только на долго не оттягивайте, так как процесс в самом разгаре.

      п.10.2 Новий кредитор гарантує таке:

( Він має необхідні дозволи та статус для укладення та виконання Договору, включаючи, але без обмежень, для обслуговування, кредитних договорів у іноземній валюті, та непотребує жодних додаткових дозволів та погоджень органів державної влади чи третіх осіб, в тому числі фінансових установ.

  Маємо внесення до офіційних документів завідомо неправдивих відомостей. Карається відповідно ст. 366 КК України. Службове підроблення.

  Здійснення операцій з валютними цінностями, до яких відносяться банківські документи виражені в іноземній валюті  ( в.т.ч. кредитні договори в іноземній валюті) можуть бути здійснені тільки після отримання генеральної ліцензії на здійснення валютних операцій виданої Нацбанком України.

  Відповідно ст. 16 п.1 Декрету Кабміну України від 19.02 93 р. №15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю"незаконні скуповування, продаж обмін чи використання валютних цінностей (якими являються і кредитні договори в іноземній вілюті) як засобу платежу, або як застави, тобто вчинення цих дій без відповідного дозволу (ліцензії) тягнуть за собою адміністративну або кримінальну відповідальність згідно з чинним законодавством України.

  Відповідно ст 205 ККУ за здійснення видів діяльності, щодо яких є заборона КІ можна притягнути до відповідальності за фіктивне підприємництво.

  Сума незаконно придбаних Прав вимоги КІ за Договором відступлення прав вимоги від 17.12.2012р. складає відповідно п.3.1.2 в доларах США 67 975 264,04 ; відповідно Євро складає 11 922 445,28.

   Маємо факт шахрайства в особливо крупних розмірах.

   Думаю всім у кого на даний час розглядаються справи у суді  є всі підстави залучити до справи прокурора.

   Доведіть у суді відсутність у КІ генеральної ліцензії Нацбанка на здійснення валютних операцій у зв'язку з чим  Догові відступлення права вимоги від 17.12.2012 р. є нікчемним і пошліть цих  Кредитинів-кретинів в сад раз і назавжди.

  Пишіть  хлопотання в суд про витребування доказів, тобто валютної ліцензії.

. Подайте через канцелярію. 

  Зробіть до Нацбанку України запит на отримання інформації про наявність ліцензії НБУ на здійснення  валютних операцій у КІ. Відповідно до ЗУ Про доступ до публічної інвормації просіть надати письмову відповідь протягом  5 робочих днів з дня надходження запиту. Це працює. Я отримала відповідь з Нацбанку на

10 день.

  Зверніть увагу на той факт ,що КІ приватна власність, а власниками є офшорні компанії, як і у Альфа-Банка. Все награбоване в Україні ці у......кі переводять в офшори.

  Пишіть на цих шахраїв заяви в усі інстанції, але окремими листами. Наприклад: РОВД - до відома та реагування ГУ МВС області, прокуратура - до відома та реагування в прокуратуру області і. т. д.

это все хорошо и давно известно, но вот цитата судьи:" ну и что, что у них нет лицензии. договр ведь оформлен нормально, и они с вас требуют гривну, а не валюту!"

[Siringa]

Параска Перебийрекет, спасибо за месседж, дык токмо УЖЕ. Уже сделали-то и уголовное дело завели на 200 заявителей, потенциальных пострадавших. (В подписи заява авторства Вашей тезки - Параски Побийбанк ) Некоторые заявители даже памятки пострадавших успели получить.

И шо? Курсирует теперь это дело из пяти томов меж Броварским МВ и районной прокуратурой. 

Я вот даж не знаю, мне там поселиццо (в МВ), шоб помогать им его пинать. Али как?

 

Если есть желание приложить совместно усилия на стадии 2, пишите в личку.

[Параска Перебийрекет]

Приведите постановление ВСУ где сказано в чём брали в том и отдаём, Так к тому же звучит закон. Кроме пени и процентов.

  Кредитні договори в іноземній валюті являються двосторонніми, банк-позичальник і тому змінювати умови кредитного договору в односторонньму порядку не має права жодна із сторін. Тобто змінювати валюту кредиту можна тільки шляхом укладання додаткової угоди до кредитного договору. Вимоги КІ сплачувати їм борг у гривні незаконні. В такому випадку і позичальники на власний розсуд можуть сплачувати банку борг по валютним кредитам у гривні 

[Параска Перебийрекет]

это все хорошо и давно известно, но вот цитата судьи:" ну и что, что у них нет лицензии. договр ведь оформлен нормально, и они с вас требуют гривну, а не валюту!"

   Обоснуйте письменно судье, что  вытекает из того что у КІ нет лицензии. Я Вам все подробно описала. Действуйте. Доказывайте что Договор никчемный. 

[Сёзик]

   Обоснуйте письменно судье, что из того что у КІ нет лицензии. Я Вам все подробно описала. Действуйте. Доказывайте что Договор никчемный. 

а вы сами это уже доказали? Если можно решение суда почитать.

[Параска Перебийрекет]

Параска Перебийрекет, спасибо за месседж, дык токмо УЖЕ. Уже сделали-то и уголовное дело завели на 200 заявителей, потенциальных пострадавших. (В подписи заява авторства Вашей тезки - Параски Побийбанк ) Некоторые заявители даже памятки пострадавших успели получить.

И шо? Курсирует теперь это дело из пяти томов меж Броварским МВ и районной прокуратурой. 

Я вот даж не знаю, мне там поселиццо (в МВ), шоб помогать им его пинать. Али как?

 

Если есть желание приложить совместно усилия на стадии 2, пишите в личку.

  Не нужно на этом зацикливаться. На стадии 2 нужно доказать что Договір відступлення прав вимоги  никчемный. Оно того стоит.Можна получить экспертный вывод по этому поводу и двигаться сугубо в этом направлении. На действия Броварского МВД нужно писать жалобу в областную прокуратуру.Дело затягивается еще и потому, что поступают все новые заявления что и затягивает следствие.

[Параска Перебийрекет]

а вы сами это уже доказали? Если можно решение суда почитать.

 А меня не трогают. Вот решила Вам подать идею , а Вы не поняли. Доказать, что договор никчемный можна и освободиться от этого ярма всем и одним махом.

[Siringa]

  Не нужно на этом зацикливаться. На стадии 2 нужно доказать что Договір відступлення прав вимоги  никчемный. Оно того стоит.Можна получить экспертный вывод по этому поводу и двигаться сугубо в этом направлении. На действия Броварского МВД нужно писать жалобу в областную прокуратуру.Дело затягивается еще и потому, что поступают все новые заявления что и затягивает следствие.

Ну вот без вариантов доказать, что договор никчемный.

 

Объясняю на личном кейсе: я стою на том, что договор не передавался, документов у кредитинов нету, и суд в безосновательных хотелках кредитинам отказал. Встречка была как раз о том, что договор переуступки ничтожный по причине отсутствия вал. лицензии.

Суд стал на сторону добра и в хотелках отказал, но так же отказал и во встречке, потому как а чем мои права нарушены, если кредитинам отказали. подтверждения прав, за захистом которых звернулысь до суду нет, а посему каким боком теперячи ко мне договор переуступки меж двома независимыми от меня юрлицами? 

 

Диллемко. Вы все прально пишете, но это мы уже проходили.

Жалобы писать в прокуратуры бесполезно - потому что именно после каждой жалобы дело и начинает свое путешествие меж районной прокуратурой и МВ. Ясен пень, шо область спускает жалобу на район, а район просит дело, вот так оно и путешествует. 

 

По поводу ПОЧЕМУ затягивается следствие - у меня есть свое мнение. Есть и некоторые идеи. Только помощь нужна.

 

Доказывать в гражданке незаконность переуступки, к сожалению, тупиковое занятие. Не признАют, потому что это уголовщина, причем больше налоговая уголовщина. 

Да, меня внимательно выслушивают, и даже соглашаются, и даже кивают, и даже доки суд вытребывает после описания всех злодеяний кредитинов. Только по сути судьи гражданские спрашивают - А вырок у Вас есть?  Ан нету. От был бы вырок, дык и в гражданке все наладилось бы.

 

В общем, если хотите помочь, давайте брейнстормить. Изложенное Вами - УЖЕ применяется и впроваджуэться, только мало результативно.

 

Давайте думать, КАК заставить налоговую признать уголовщину за кредитинами?

[Параска Перебийрекет]

У Вас есть ответ Нацбанка об отсутствии у кредитинов валютной лицензии ?

[Сёзик]

У Вас есть ответ Нацбанка об отсутствии у кредитинов валютной лицензии ?

я думаю у всех форумчан есть такой ответ ))))

[Siringa]

У Вас есть ответ Нацбанка об отсутствии у кредитинов валютной лицензии ?

Канешна, и не один. 

[Bolt]

Обращаться надо в суд, а не в прокуратуры...

[Параска Перебийрекет]

Канешна, и не один. 

Так в чем проблема? У Вас в игре с кредитинами козырный туз. В случае любых хотелок кредитинов,пишите возражение на основании ответа Нацбанка,что у кредитинов нет валютной лицензии, а значит Договор уступки от17.12.2012 года является никчемным и признания такого правочину недействительным судом не требуется. Только грамотно все мотивируйте. Соответственно никаких хотелок на основании никчемного Договора у кредитинов не может быть в принципе. И идут они в сад навсегда. Если суд не возьмет во внимание такой серьезный аргумент, пишите на судью жалобу за вынесение заведомо незаконного решения. Я бы еще всем потенциальным жертвам кредитинов,советовала перестраховаться и получить от Нацбанка  информацию о том, что за период с 24 сентября 2007 года (дата регистрации КИ) и до 1 января 2013 года генеральная валютная лицензия кредитинам не выдавалась и заказала заключение экспертов о том, что в связи с отсутствием валютной лицензии Договор уступки является никчемным. Оно того стоит, особенно у кого ипотека.И ненадо больше ничего доказывать, уже неважно была передача им документов или нет.А в прокуратуру нужно писать, за вымагательство по недействительному Договору.Тем более если эти ..... обратятся в суд.

    Знаете,обидно,что в Украину понаехала всякая нечисть типа ПИБ, Альфа- Банк + кредитины и пр. поохотиться как в джунглях, считая украинцев беззащитной дичью. ПОДАВЯТСЯ !

[Сёзик]

"Только грамотно все мотивируйте." - а вот распишите, что вы понимаете под "грамотным мотивированием", статьи законов, ссылки и т.д.

[Siringa]

Так в чем проблема? У Вас в игре с кредитинами козырный туз. В случае любых хотелок кредитинов,пишите возражение на основании ответа Нацбанка,что у кредитинов нет валютной лицензии, а значит Договор уступки от17.12.2012 года является никчемным и признания такого правочину недействительным судом не требуется. Только грамотно все мотивируйте. Соответственно никаких хотелок на основании никчемного Договора у кредитинов не может быть в принципе. И идут они в сад навсегда. Если суд не возьмет во внимание такой серьезный аргумент, пишите на судью жалобу за вынесение заведомо незаконного решения. Я бы еще всем потенциальным жертвам кредитинов,советовала перестраховаться и получить от Нацбанка  информацию о том, что за период с 24 сентября 2007 года (дата регистрации КИ) и до 1 января 2013 года генеральная валютная лицензия кредитинам не выдавалась и заказала заключение экспертов о том, что в связи с отсутствием валютной лицензии Договор уступки является никчемным. Оно того стоит, особенно у кого ипотека.И ненадо больше ничего доказывать, уже неважно была передача им документов или нет.А в прокуратуру нужно писать, за вымагательство по недействительному Договору.Тем более если эти ..... обратятся в суд.

Вот Вы хорошо все пишите, а читать внимательно не умеете. Проблема в том, что я не есть сторона по договору, поэтому в гражданском процессе судья и интересуется, чем мои права нарушены если денег с меня не взыскивают. А если извините суд уже деньги взыскал, то сами понимаете, что на шашечки уже не смотрят. Ничтожным договора должна признавать налоговая, а не заемщик в гражданском процессе, который не есть сторона договора.

[Параска Перебийрекет]

"Только грамотно все мотивируйте." - а вот распишите, что вы понимаете под "грамотным мотивированием", статьи законов, ссылки и т.д.

     Умному человеку достаточно намека. А вот не распишу, времени у меня нет. Обратитесь к профильному юристу, он Вам и распишет.

а

[ais]

Прошу подсказать по такому вопросу.

В 1-ой инстанции суда подавал (1 из 2-х ответчиков по делу) ходатайство о приостановлении дела до решения в другом суде связанного дела, но его отклонили.

Сейчас дело уже в апелляции.

Вопрос:

1. Может ли тотже ответчик в апелляции снова подать такое же ходатайство?

2. Может ли такое же ходатайство подать 2-ой ответчик в апелляции? (2-ой ответчик тоже подал ап.жалобу, которую объединили с 1-ой)

 

И ещё вопрос:

3. Если один из 2-х ответчиков в ап.суде подает ходатайство о переносе заседания, то в присутствии другого ответчика на заседании будет ли перенос или нет? Что должно быть такого указано, чтобы заседание не проводилось без участия ответчика, подавшего ходатайство?