24 ноября 13-го (Киев, Юкрейн)

[Гость zanarod]

Это вы меня не слышите! Я даже пишу на русском)

 

1. Наркоман НЕ СОВЕРШАЛ кражи! Его хотели "призначить" - милиция даже не планировала начинать разыскные действия. 

 

2. Насчет угроз. Было не так, как я описала, а в более грубой форме с угрозой привлечь меня к ответственности (но не учли, что я знаю разницу между ПОТЕРЯЛ и УКРАЛИ).

 

3. А теперь представьте, что пережил ребенок, побывав трижды в отделении милиции, видя и слыша весь этот ментовский беспредел! Какая ему разницу, кто освятил такое поведение правохранителей - Тимошенко или Янукович? ВЛАСТЬ ДОЛЖНА соблюдать закон! Как вы думаете, выйдет этот ребенок на майдан показать свое гражданское ФЕ?

 

4. Караванский - "призначенный" и , к сожалению, призначенным может быть любой из нас...

 

5. Ваше пренебрежение к ЗК и оды президенту ЗК - как минимум не логичны. После 40 пора бы иметь уже твердую гражданскую позицию, равно как понимать, что 17-летней молодежи свойственно стремление изменить мир (запамятовала, что выше в топике вы позиционировали себя в качестве психолога).

Вся проблема в том, что Вы слышите к сожалению только себя. Кроме того самым веским аргументом применяемым не только Вами ( к сожалению) являетса переход на личности. Я отлично понимаю на своём родном украинском, не переживайте.

Но это полемика.............

1.Зачем искать очередного наркомана если уже есть, ну зачем? Что меняет? Денег Вам не вернут, а наркоманов бывших не бывает.

2.Вот здесь совсем непонятно. Так у Вас похитили (кража) или это был грабёж? Вы каким боком, я что то не совсем понимаю?

3. Ребёнок живёт в обществе в котором к сожалению есть добро и зло. Ребёнок учитса жить и ему нужно верно истолковывать и разъяснять ситуации происходящие подле него. Объяснять в чём именно и заключаетса разница в тех или иных действиях, почему случилось именно так, а не иначе.

4.........................без ответа, я не привык осуждать , а тем более обсуждать особенно на форумах действия о которых Вы говорите. Как было мы не знаем, материалы мы не изучали, что происходило  или не происходило нам известно только из СМИ которые как известно в 90% преподносят полную туфту (пора бы привыкнуть к этому, кстати сказать), зачем заниматса балобольством.

5. Я к заключённым никогда не выражал пренебрежения, я их вообщето защищаю. Более того, среди заключенных достаточное кол-во просто заблудившихся людей , не все заключённые подлецы и подонки. Поверте, с подлецами и подонками разбираютса очень быстро . Знаете, в колониях жизнь очень сложная и очень простая. За каждый поступок моментально нужно отвечать, за каждое слово нужно держать ответ. Мат, матерная брань категорически недопустима. Наркоманов там считают "барыгами" и получают с них по полной. В колониях наркоманов очень не уважают. СМИ рассказывает такой бред иногда на этот счёт, что тошно слушать.Там вся жизнь на ладони и за мониторы компов или прикрываясь мандатом там не спрячешся, спросят и нужно будет отвечать. Вот так.

Повторяю 39 раз, оды я никому не пою и у меня нет как бы Вам этого не хотелось идолов перед собой. Я говорил и говорю, недопустимо оскорблять, в уничижительной форме отзыватса о ком бы то нибыло в том числе о президенте государства , и не только в реальной жизне но и на форумах в инете.

О возрасте и о позиции помолчим, говорить неочем. Разберитесь в себе и своих детях. Мои дети по майданам не шляютса, они учатса так как понимают,что помимо прав у них есть обязанности, вот они и обязаны учитсаи. Я например знаю где , когда и чем занимаетса мой ребёнок (это так, к слову о 17 ти летних).

 

Думаю разговор ни о чём, так как смотрим мы по разному как на большие вопросы так и на мелкие проблемы . Мы друг друга не слышим и не хотим услышать, вот в этом и есть вся проблема, включая элементарное общение.

[Гость zanarod]

Вы как всегда что-то путаете , вот и сейчас февральскую революцию перепутали с октябрьской.

Вопрос  не в датах и сроках, а в сути

[Олег1964]

Российский бизнес не понял, в чем угроза партнерства Украины с ЕС эксклюзив:

 

http://antiraid.com.ua/news/20432-rossijskij-biznes-ne-ponjal-v-chem-ugroza-partnerstva-ukrainy-s-es-jekskljuziv.html

[mississ]

 

О возрасте и о позиции помолчим, говорить неочем. Разберитесь в себе и своих детях. Мои дети по майданам не шляютса, они учатса так как понимают,что помимо прав у них есть обязанности, вот они и обязаны учитсаи. Я например знаю где , когда и чем занимаетса мой ребёнок (это так, к слову о 17 ти летних).

 

Думаю разговор ни о чём, так как смотрим мы по разному как на большие вопросы так и на мелкие проблемы . Мы друг друга не слышим и не хотим услышать, вот в этом и есть вся проблема, включая элементарное общение.

Ну говорил же вчера муж не тратить время на пустышек) Нет, не послушала - а ведь прав был! А мы успеваем и учиться, и на майдане стоять, и в суд уже сбегала) По мне, пусть дети "шляются" на майдан за Украину постоять в среде патриотов, а не "учитсАи" в подвале или пропадать на порносайтах, чтобы потом сидеть за наркоту или снятые шапки в подворотне. Батько лыше на словах обицяв, що не лышыть своъих дитэй без хлиба)

[Bolt]

Как титушки, элитное подразделение Януковича, сносили палатки на Грушевского. Милиция братьев не обижала  

 

Надо же слово то какое придумали майдановцы... Главное им самим удобное... Хотя им ли незнать кто они такие... Титушко сам к этому не имеет никакого отношения...

Я с Вами абсолютно согласен, это действительно подразделение, только оно не имеет абсолютно никакого отношения ни к бандитам, ни к спортсменам...

Это просто милиционеры переодетые в гражданское и таким образом действующее... Самая обычная тактика и практика правоохранительных органов уже на протяжении лет 100 как минимум... Это просто так называемые "тихари", кто знает тот меня поймёт... Поэтому нет совершенно ничего удивительного, что милиция их не трогает и проходят они везде... У них у всех с собой естественно удостоверения... Несколько моих знакомых сейчас там задействовано...

[Siringa]

Вот эти "адухотворьонни" морды титушек: Эт надо ж быть такими имбицилами - пойти в отместку офис Делегации ЕС блокировать. Кому в отместку? На месте ЕС - сразу же бы все рожи отфоткать и в черный список при получении шенгена. 

 

[Mila_Я]

Надо же слово то какое придумали майдановцы... Главное им самим удобное... Хотя им ли незнать кто они такие...

Я с Вами абсолютно согласен, это действительно подразделение, только оно не имеет абсолютно никакого отношения ни к бандитам, ни к спортсменам...

Это просто милиционеры переодетые в гражданское и таким образом действующее... Несколько моих знакомых сейчас там задействовано...

А вас, значит, в засаде на Антирейде оставили? 

[Bolt]

Очередной пост zadrot ни о чём. Оно вдрух о людях заговорило. Дык, как я писала выше, аффтор поста #679 моральный кастрат, у которого нормальные человеческие чувства отсутствуют. Так, оболочка ходячая. Так что, незважайте, на весь тот понос поток словесов, написанный афтором поста  #679.  

 

Да уж явный провокатор здесь это Вы Сигинда... И не только в данной теме, а и на данном форуме вообще, так как создать такую глупую тему на юридическом профессиональном форуме мог только провокатор...

 

Поверьте, юристы вообще выше всех этих разборок, мы как бы над этим, это народу нехватает разборок, а нам их хватает каждый день...

 

Я вообще непонимаю как можно успевать здесь на форуме, что-то писать ещё... Я вообще очень давно не заходил, так как дела идут и жизнь в стране как шла своим чередом так и идёт... Проходят заседания судов, работают все госорганы и вообще все работают, кроме тех бездельников и хулиганов которые поехали на майдан на заработки...

[Mila_Я]

Силовики захватили редакции "Цензор.нет" и "Вечерних вестей"

9 декабря 2013, 18:05

 

Архивное фото

Фото: Макс Левин

 

Силовики не подпускают журналистов к телефонам.

Работники милиции и бойцы спецподразделения "Беркут" проникли внутрь офиса издания "Цензор.нет".

Об этом в своем твиттере пишет журналист Катерина Арамчук.

"Коллеги пишут, что офис "Цензор.нет захватили вооруженные спецназначенцы. Людей отогнали от компом и не дают разговаривать по телефону", - написала она.

Вместе с тем, сообщается о захвате редакции Вечерние вести". Сотрудница, которая сообщила о визите силовиков, уже не на связи. Она успела лишь сказать, что залетел "Беркут" и начал все громить и выносить вещи.

 

Грузинских журналистов выдворяют из Украины

10 декабря 2013, 12:44

Фото: Макс Левин

 

Работников СМИ заподозрили в участии в беспорядках

Журналистам грузинской телекомпании "Табула", работающим в Киеве, украинские спецслужбы приказывают покинуть Украину.

Об этом сообщил грузинский журналист этой телекомпании Дмитрий в эфире "Общественного ТВ", передает ТСН."Нам показали удостоверение СБУ и Государственной миграционной службы, и сообщили, что мы должны покинуть Украину", - рассказал один из журналистов "Табулы".

Такие действия предприняты якобы в рамках расследования дела о массовых беспорядках и смене власти. Грузинского журналиста предупредили, что если он не покинет Украину, то его выдворят принудительно.

Также сотрудники спецслужб зачитали статьи Уголовного кодекса Украины.

[Bolt]

А вас, значит, в засаде на Антирейде оставили? 

 

Всмысле? Просто у Вас наверное тоже есть разные знакомые... Ну Вы же ведь живёте в жизни, не только ведь на Антирейде...

[Mila_Я]

 работают все госорганы и вообще все работают, кроме тех бездельников и хулиганов которые поехали на майдан на заработки...

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6124&page=35#entry86189

[Bolt]

 

Силовики захватили редакции "Цензор.нет" и "Вечерних вестей"

 

Ну наконец-то... Давно говорил, что всё зло от журналистов...

[centurion]

Ну наконец-то... Давно говорил, что всё зло от журналистов...

Т.н. оппозиции, прежде чем на снос памятника благословение дать, нужно было того же дедушку Ленина читать, а именно про телеграфы, вообщем - по-современному СМИ. А здесь не только все под контроль взяли, а и своё отдали.

[Mila_Я]

Всмысле? Просто у Вас наверное тоже есть разные знакомые... Ну Вы же ведь живёте в жизни, не только ведь на Антирейде...

В жизни я хожу на митинги по поддержке Майдана и мои знакомые в основном поддерживают ту же точку зрения и "титушек" или тихарей  (по-вашему) среди МОИХ знакомых уж точно нет.  

[Mila_Я]

Т.н. оппозиции, прежде чем на снос памятника благословение дать, нужно было того же дедушку Ленина читать, а именно про телеграфы, вообщем - по-современному СМИ. А здесь не только все под контроль взяли, а и своё отдали.

 

Не забывайте, что дедушка Ленин возглавил вооруженное восстание, а у нас исключительно мирный протест 

 

 

Більше того, українське суспільство сьогодні найбільше та найміцніше сконсолідоване з того моменту, коли 1 грудня 1991 року 90 відсотків громадян України задекларували бажання і намір жити в незалежній державі.

Сьогодні воно сконсолідоване перед обличчям спільної загрози – загрози державності, та у прагненні досягнення спільних цілей, в боротьбі за самовизначення та прагненні досягнення високих цілей, в боротьбі з делегітимізованим режимом бандитів-сексотів та в бажанні акумулювання цінностей, найближчих українському народу.

Його представники виходять на Майдан і на майдани маючи ціль, вони вірять, борються. Борються за свою державу, за свою безпеку, за майбутнє своїх дітей, за справедливість, як би це приторно і пафосно не звучало, проти свавілля чиновників, проти перевертнів у погонах, за справедливий суд, проти безглуздих поборів, за те, щоб до них не ставилися як до недолюдків, за високу мораль, за чисту совість і за те, щоб більше ніколи в українській історії люди у відчаї не шукали захисту в церкві, захисту в страху перед фізичною розправою, перед моральним приниженням.

Про символізм того, що відбулося після розгону Майдану силовиками годі казати. Він страшний і повчальний, а паралель проводиться саме з подіями 1240 року, коли орда до ноги вирізала Київ і Десятинна церква стала останнім прилистком наших пращурів перед страшною смертю. Тепер же прихистком послужив Михайлівський собор.

І люди, в результаті чиїх злочинних людожерських наказів це сталося в нахабстві своєму погрожують цим людям і вимагають розійтися. Ці люди говорять про розкол.

Єдиний розкол, який зараз можна спостерігати в Україні – це розкол між владою і народом. Нема і не буде ніякого громадянського протистояння! Є протистояння влади і народу, є війна влади проти власного народу.

Для того, щоб був розкол в суспільстві повинна бути частина людей, які принаймні повинні підтримувати цю владу, підтримувати добровільно. У нас нема двох рівноцінних зібрань проти і на підтримку влади. У нас є мільйонний спротив режиму Януковича, спротив проти повернення до неосовка і підтримка євроінтеграції України з одного боку, а з протилежного стадо заляканих, зігнаних силоміць під страхом покарання чи куплених людей, переважна більшість з яких не хоче бути там, куди їх привели. Та й боком це назвати не можна.

Це не є альтернативна думка. Це є її імітація, при чому така жалюгідна, що має протилежний ефект і викликає в громадян, суспільства, журналістів та міжнародної спільноти лише відвертий сміх та неповагу до тих, хто таким чином намагається створити штучний фон своєї підтримки та ще й використовує його в якості аргументу в справі злочинної пропаганди розколу країни.

Розколу, якого в природі немає, розколу придуманого хворими головами політиканів та недолугими технологами, яких давно треба повиганяти через відсутність кваліфікації.

Головні розкольники – це представники кримінальної диктатури, які кожним своїм недолугим кроком, кожною дією та погрозою доводять, що наша боротьба праведна, що нема сенсу сідати за стіл переговорів з тими, для кого нема нічого святого, з тими, хто утопив мирне зібрання в крові, хто погрожує за реалізацію та використання людьми своїх конституційних прав урізати фінансування і саджати за грати, хто називає екстремістами, хто відгороджується від людей мало того, що силовиками, але ще й гопниками.

[Mila_Я]

Мы можем получить собственный "Майдан", - депутат Госдумы

10 декабря 2013, 12:31

 

Фото: http://www.ntv.ru

Ситуация в Украине является "звонком" для России.

Депутат Государственной думы РФ от КПРФ Владимир Федоткин опасается, что Россия может получить свой «Майдан», так как уровень жизни людей в стране ниже, чем в западных государствах.

Об этом он заявил в ходе обсуждения заявления Госдумы «О ситуации в Украине», сообщаетУНИАН.

«Этим заявлением нельзя ограничиться обсуждением ситуации в Украине, нужно рассмотреть отдельный вопрос о положении в Украине и влиянии этого на Россию. Иначе мы получим свой «Майдан», - сказал он.

Федоткин отметил, что ситуация в Украине является «серьезным звонком» для России.

«Почему бегут не в Россию, а от России на Запад - там наука, там производство, там зарплаты, пенсии. У нас даже в Госдуме нет ничего отечественного - даже карандаши западные. Наверное, в этом одна из основных причин», - сказал Федоткин.

По его мнению, необходимо, чтобы экономическая ситуация в РФ была лучше, чем на Западе, жизнь людей была лучше, чем на Западе, тогда «они (Украина - Ред.) не от нас, а к нам побегут».

 

Хоть кто-то это понимает, радует   

[Bolt]

В жизни я хожу на митинги по поддержке Майдана и мои знакомые в основном поддерживают ту же точку зрения и "титушек" или тихарей  (по-вашему) среди МОИХ знакомых уж точно нет.  

 

Ну это полный бред уже... Давайте на ЮРИДИЧЕСКОМ форуме проведём соцопрос... Есть ли среди посетителей данного форума те у которых есть знакомые милиционеры, может быть общались когда-то с милиционером, может быть читали где-то о них, может быть в конце концов видели ли они когда-нибудь в жизни милиционера, учитывая, что половина населения страны менты... 

 

Что Вы делаете на том майдане если такая не общительная? А ну да... Там за Вас говорит толпа!

 

P.S. Вот Вы пишите "по поддержке Майдана", "мои знакомые в основном поддерживают ту же точку зрения"... А как это? Что это такое "поддержка Майдана"? Что Вы поддерживаете? Какая точка зрения? Что Майдан надо поддерживать? Для чего вообще этот майдан Вы хоть понимаете или просто у Вас по молодости кровь горячая и хочется творить историю...

Ну и конечно же как я уже понял, то в поле Вашего зрения и в поле зрения знакомых Ваших знакомых никакие работники правоохранительных органов не попадали никогда за последние 100 лет... Ну вот такая счастливая...

[centurion]

Не забывайте, что дедушка Ленин возглавил вооруженное восстание, а у нас исключительно мирный протест 

... который сейчас не несёт в себе смысловой нагрузки ...  Про вооружённое - это Вы махнули. Конечно, по закону жанра оружие было, но бабахнула только пушка "Авроры". Отсчёт та революция начала с февраля, где всё было "без шуму и пыли" по следующим причинам:

1. Запад действительно поддержал большевиков, в т.ч. существенно в материальном плане.

2. Большевикам заранее, а не по ходу пьесы, удалось "промыть мозги" части народа о вреде самодержавного строя, это при том, что Россия в экономическом развитии занимала 3-е место в мире, а Николашка II был отнюдь не самым демократичным самодержцем, чем   воспользовались большевики в своей пропаганде. 

 

Если где-то я не прав, то я не претендую на истину в последней инстанции, т.к. история - материя тонкая и точность событий не может знать никто. Если сейчас никто не знает, что на самом деле происходит, то что говорить о событиях 100-летней давности.

[Mila_Я]

Ну это полный бред уже... Давайте на ЮРИДИЧЕСКОМ форуме проведём соцопрос... Есть ли среди посетителей данного форума те у которых есть знакомые милиционеры,  учитывая, что половина населения страны менты...

 

Ну и конечно же как я уже понял, то в поле Вашего зрения и в поле зрения знакомых Ваших знакомых никакие работники правоохранительных органов не попадали никогда за последние 100 лет... Ну вот такая счастливая...

Ух ты  менты или сексоты? = это, как говорят в Одессе, две большие разницы 

 

Если в поле зрения моё и моих знакомых за последние 100 лет менты и попадали, то это не значит, что они мои знакомые. И, вы совершенно правы, счастлива тем, что среди моих знакомых нет ментов = я вожу знакомство с людьми, которые несут в мою жизнь ПОЗИТИВ и им отвечаю тем же   

 

А относительно ментов:

 

 

У міліцію йдуть люди з бісівською силою. Бо вся наша влада така. І тепер вже не важливо — Євросоюз чи ні. Я проти такої влади.

Це — моя персональна війна

 

[Bolt]

Mila_Я сказал(а) 10 Дек 2013 - 14:37:

Не забывайте, что дедушка Ленин возглавил вооруженное восстание, а у нас исключительно мирный протест

 

 

Какой он Вам дедушка... Что Вы вообще знаете о Ленине... Какое вооружённое восстание... Какой мирный протест... С таким остервенением рвать достояние ЮНЕСКО...

 

Да всему Вашему майдану по уровню интеллекта и образованности рядом с Лениным даже не стоять... Обычное дело... Быдло всегда издевается физически над умными людьми так как это им проще и по другому они не могут доказать своей состоятельности... А провокаторов и при Ленине хватало...

[Siringa]

 

Поверьте, юристы вообще выше всех этих разборок, мы как бы над этим, это народу нехватает разборок, а нам их хватает каждый день...

 

Я вообще непонимаю как можно успевать здесь на форуме, что-то писать ещё... Я вообще очень давно не заходил, так как дела идут и жизнь в стране как шла своим чередом так и идёт... Проходят заседания судов, работают все госорганы и вообще все работают, кроме тех бездельников и хулиганов которые поехали на майдан на заработки...

Вот идите  и занимайтесь делом. А то в три часа ночи клаву дрочить, чтоб оскорбить форумчан - как-то не соответсвует нарисованному вами гламурному образу. 

 

Тема была создана скорее для коллекции разной информации: статьи, народное творчество, видео о событиях, а вовсе не для того, чтобы вступать в дискусссии с переходом на личности. 

 

Единственное, что должно быть заявлено однозначно - это недопустимость насилия над мирными жителями и немедленное привлечение к ответственности невменяемых садистов из подразделений мвд.

 

Только после этого можно перейти к обсуждению "стоит ли называть презика-бандита "презиком" или не стоит". 

 

Я не являюсь сторонником какой-либо политической силы, но понимаю, что любая власть должна бояться народного гнева и вести себя скромно и прилично.

Вопрос только в том, что ни bolt, ни zadrot в силу своей моральной кастрации не понимают, что такое народ, и они не причисляют себя ни к какому народу, ни к русскому, ни к украинскому, ни к английскому или т.п.  Воны типо выше этого, потому как маниакальное чуйство собсной важности разрослось у них до размеров раковой опухоли. Так что вопросы о народе и законе с ними так же обуждать бесполезно.

 

Такие вот bolt и zadrot как раз и являются яркими представителями быдла, именно поэтому они так часто и употребляют это слово. 

[Mila_Я]

... который сейчас не несёт в себе смысловой нагрузки ...  Про вооружённое - это Вы махнули. Конечно, по закону жанра оружие было, но бабахнула только пушка "Авроры". Отсчёт та революция начала с февраля, где всё было "без шуму и пыли" 

 

Если где-то я не прав, то я не претендую на истину в последней инстанции, т.к. история - материя тонкая и точность событий не может знать никто. Если сейчас никто не знает, что на самом деле происходит, то что говорить о событиях 100-летней давности.

Нууу, батенька,(как любил говаривать дедушка Ленин) = это ВЫ махнули..... Почту, телеграф = СМИ, вокзалы и банки большевики захватывали в ночь с 25 на 26 октября и отнюдь не без шума и пыли.... Потом были растрелы цвета (умышленно не говорю элиты, потому что именно ЦВЕТА) нации = интеллигенции, армейских и флотских офицеров и т.п., потом рушили памятники и храмы, потом гражданская война и т.д.

Если скучно читать историю, посмотрите хотя бы кино  (там, конечно всё накрасивлено, но тем не мень)

[Bolt]

 

Ух ты  менты или сексоты? = это, как говорят в Одессе, две большие разницы 

 

Если в поле зрения моё и моих знакомых за последние 100 менты и попадали, то это не значит, что они мои знакомые. И, вы совершенно правы, счастлива тем, что среди моих знакомых нет ментов = я вожу знакомство с людьми, которые несут в мою жизнь ПОЗИТИВ и им отвечаю тем же   

 

 

 

 

Это ещё одно новое слово... Что означает сексоты и причём Вы чейчас его употребили?

Так значит всётаки попадали... Так значит есть знакомые... Что означает по Вашему в русском языке слово знакомые?

Именно знакомые, а не путать с друзьями, родственниками, любовниками и т.п. и т.д. И почему это вдруг менты не могут нести позитив...

 

 

А относительно ментов:

Це — моя персональна війна

 

 

Ух ты! Круто! Молодец девчёнка! Я так понимаю, что Вы не в числе арестованных и избитых... Так как для них эта персональная война уже окончена... А остался конкретный статус, потерпевших и обвиняемых... и пострадавших от этой войны... Я так понимаю что Вашу персоналию эта война ещё не испугала даже...

[centurion]

Какой он Вам дедушка... Что Вы вообще знаете о Ленине... Какое вооружённое восстание... Какой мирный протест... С таким остервенением рвать достояние ЮНЕСКО...

 

Да всему Вашему майдану по уровню интеллекта и образованности рядом с Лениным даже не стоять... Обычное дело... Быдло всегда издевается физически над умными людьми так как это им проще и по другому они не могут доказать своей состоятельности... А провокаторов и при Ленине хватало...

Самое смешно, что, в данном случае методы борьбы "свободовцев" уж больно схожи с теми революционерами. Как бы странно не звучало, они снесли памятник одному из  своих косвенных единомышленников.

[Mila_Я]

Какой он Вам дедушка... Что Вы вообще знаете о Ленине... Какое вооружённое восстание... Какой мирный протест... С таким остервенением рвать достояние ЮНЕСКО...

 

Да всему Вашему майдану по уровню интеллекта и образованности рядом с Лениным даже не стоять... Обычное дело... Быдло всегда издевается физически над умными людьми так как это им проще и по другому они не могут доказать своей состоятельности... А провокаторов и при Ленине хватало...

Ну да, он мне не дедушка, потому как известно у Ленина не было детей, а = и внуков быть не могло - я просто цитировала предыущено спикера