Постановление ВСУ по пересмотру о солидарном взыскании с заемщика и поручителя сумм после ранее полученного решения суда о взыскании

[yafet]

Но это лишь в случае отсутствия требования.

Все равно остается вопрос,что происходит с телом.

На какую сумму имеет право кредитор.

    Від поручителя - на суму всіх частин тіла кредиту, по яких настав строк поверненя до 6 місців назад.

    Від позичальника - на суму всіх частин тала кредиту, по яких настав строк поверненя до 3 років назад.

[у.zaporozhskiy]

Від поручителя - на суму всіх частин тіла кредиту, по яких настав строк поверненя до 6 місців назад.

Від позичальника - на суму всіх частин тала кредиту, по яких настав строк поверненя до 3 років назад.

На всю сумму кредита не имеет право?

У меня,как раз аналогичный вопрос в ВСУ.

[Bolt]

Но это лишь в случае отсутствия требования.

Все равно остается вопрос,что происходит с телом.

На какую сумму имеет право кредитор.

 

Да конечно... Они считают требованием обращение с позовом...

 

Для судей этого вопроса пока не остаётся... Они считают 6 месяцев назад с момента подачи позова...

[Bolt]

На всю сумму кредита не имеет право?

У меня,как раз аналогичный вопрос в ВСУ.

 

На часть там же написано... согласно графика платежей... 

 

Вот и у меня теперь вопрос в ВССУ...

[у.zaporozhskiy]

На часть там же написано... согласно графика платежей...

Вот и у меня теперь вопрос в ВССУ...

На остаток всего тела кредита, кроме последних 6 платежей до подачи в суд не имеет право?

[Bolt]

На остаток всего тела кредита, кроме последних 6 платежей до подачи в суд не имеет право?

 

Я не пойму, Вы спрашиваете или утверждаете...)

[Bolt]

На остаток всего тела кредита, кроме последних 6 платежей до подачи в суд не имеет право?

 

Вот есть график платежей... Подают позов... Вот всё что в шесть месяцев и после них, то есть будущие платежи... Всё требуют с поручителя...

[у.zaporozhskiy]

Вот есть график платежей... Подают позов... Вот всё что в шесть месяцев и после них, то есть будущие платежи... Всё требуют с поручителя...

На остаток всего тела кредита теряет право?

[Bolt]

На остаток всего тела кредита теряет право?

 

На какой остаток...

[у.zaporozhskiy]

На какой остаток...

Выше в теме,я описывал конкретный пример.

[Bolt]

Вы считаете, например, общее тело кредита 50 тыс.

ежемесячный платеж 1000 (который состоит с 500 тела и 500 процентов).

Просрочка  началась с января 2014 года, банк подал иск в суд в сентябре 2015, по Вашему мнению, он имеет право на взыскание 6000 тыс с марта 2015, а что происходит с телом.

Нужно 50 тыс отнять 14 месяцев с момента просрочки*500= 43 тыс?

На какую сумму тела он имеет право?

Выше в теме,я описывал конкретный пример.

 

Ну а какой тут остаток...  Остаток чего... 

[Bolt]

Понимаете всё разбито частями... и тело и проценты и всё остальное... и комиссия и все остальные платежи... Вот на каждую из частей и существует отдельная порука и отдельное право требования...

 

В общем бред полный... Исковая давность наизнанку... специально для поручителя...

 

Нет тела, есть куча разных маленьких тел!!!

[у.zaporozhskiy]

Понимаете всё разбито частями... и тело и проценты и всё остальное... и комиссия и все остальные платежи... Вот на каждую из частей и существует отдельная порука и отдельное право требования...

 

В общем бред полный... Исковая давность наизнанку... специально для поручителя...

 

Нет тела, есть куча разных маленьких тел!!!

Я уже писал есть 50 тыс тела.

Ежемесячный платеж 1000 (500 тела и 500 процентов).

последний платеж в январе 2014.

иск подан в сентябре 2015.

Поэтому кредитор имеет право на взыскание тела с марта 2015 по сентябрь 2015.

А именно 3 тыс.

На 7 тыс. теряет право требование (14 месяцев (с января 2014 по март 2015)*500).

что происходит с остатком тела в 40 тыс.?

[yafet]

Я уже писал есть 50 тыс тела.

Ежемесячный платеж 1000 (500 тела и 500 процентов).

последний платеж в январе 2014.

иск подан в сентябре 2015.

Поэтому кредитор имеет право на взыскание тела с марта 2015 по сентябрь 2015.

А именно 3 тыс.

На 7 тыс. теряет право требование (14 месяцев (с января 2014 по март 2015)*500).

что происходит с остатком тела в 40 тыс.?

  Так. Саме такий принцип по поручителю.   А з позичальника той самий принцип тільки частинки 3 роки назад.

[у.zaporozhskiy]

  Так. Саме такий принцип по поручителю.   А з позичальника той самий принцип тільки частинки 3 роки назад.

А 40 тыс?

на них теряет право или нет?

Ведь может потребовать их.

Вот это самый сложный вопрос.

[Bolt]

что происходит с остатком тела в 40 тыс.?

 

А Вы разве не читали моё решение... Тоже взыскивает с поручителя солидарно... статья 1050 ЦКУ...

[Bolt]

А 40 тыс?

на них теряет право или нет?

Ведь может потребовать их.

Вот это самый сложный вопрос.

 

Да требует на полную катушку и с будущими процентами... статья 1050...

 

 

 

Стаття 1050. Наслідки порушення договору позичальником

 

1. Якщо позичальник своєчасно не повернув суму позики, він зобов'язаний сплатити грошову суму відповідно до статті 625 цього Кодексу. Якщо позичальник своєчасно не повернув речі, визначені родовими ознаками, він зобов'язаний сплатити неустойку відповідно до статей 549-552 цього Кодексу, яка нараховується від дня, коли речі мали бути повернуті, до дня їх фактичного повернення позикодавцеві, незалежно від сплати процентів, належних йому відповідно до статті 1048 цього Кодексу.

 

2. Якщо договором встановлений обов'язок позичальника повернути позику частинами (з розстроченням), то в разі прострочення повернення чергової частини позикодавець має право вимагати дострокового повернення частини позики, що залишилася, та сплати процентів, належних йому відповідно до статті 1048 цього Кодексу.

[у.zaporozhskiy]

Да требует на полную катушку и с будущими процентами... статья 1050...

Стаття 1050. Наслідки порушення договору позичальником

1. Якщо позичальник своєчасно не повернув суму позики, він зобов'язаний сплатити грошову суму відповідно до статті 625 цього Кодексу. Якщо позичальник своєчасно не повернув речі, визначені родовими ознаками, він зобов'язаний сплатити неустойку відповідно до статей 549-552 цього Кодексу, яка нараховується від дня, коли речі мали бути повернуті, до дня їх фактичного повернення позикодавцеві, незалежно від сплати процентів, належних йому відповідно до статті 1048 цього Кодексу.

2. Якщо договором встановлений обов'язок позичальника повернути позику частинами (з розстроченням), то в разі прострочення повернення чергової частини позикодавець має право вимагати дострокового повернення частини позики, що залишилася, та сплати процентів, належних йому відповідно до статті 1048 цього Кодексу.

Если брать ч. 2 ст. 1050,то у банка появляется право на досрочный возврат кредита с момента просоочки,то он может защитить его в течении 3 лет,а вот в случае с поручителем получается,что может реализовать право на защиту в течении 6 месяцев с момента настурления срока выполнения основного обязательства: окончания срока или направления требования и его получение заемщиком(либо еще через 30-31 день после этого).

[Bolt]

Если брать ч. 2 ст. 1050,то у банка появляется право на досрочный возврат кредита с момента просоочки,то он может защитить его в течении 3 лет,а вот в случае с поручителем получается,что может реализовать право на защиту в течении 6 месяцев с момента настурления срока выполнения основного обязательства: окончания срока или направления требования и его получение заемщиком(либо еще через 30-31 день после этого).

 

Да вот такая шестимесячная исковая давность по поручителю... А срока исполнения основного обязательства в том то и дело, что нету одного... их много таких сроков... поэтому теперь можно выбирать любой... да и требования теперь не надо... так как позов и есть требование...

[у.zaporozhskiy]

Да вот такая шестимесячная исковая давность по поручителю... А срока исполнения основного обязательства в том то и дело, что нету одного... их много таких сроков... поэтому теперь можно выбирать любой... да и требования теперь не надо... так как позов и есть требование...

Если есть требование или к заемщику или к поручителю,то применение ч. 4 ст. 559 цк такое,как я написал выше.

[Bolt]

Если есть требование или к заемщику или к поручителю,то применение ч. 4 ст. 559 цк такое,как я написал выше.

 

С требованиями вообще другой случай и не так всё просто... Там совсем другая история... Причём требования и к поручителю и к заёмщику одновременно нельзя... Требование это изменение даты исполнения обязательств в первую очередь...

[у.zaporozhskiy]

С требованиями вообще другой случай и не так всё просто... Там совсем другая история... Причём требования и к поручителю и к заёмщику одновременно нельзя... Требование это изменение даты исполнения обязательств в первую очередь...

Почему одновременно ннльзя?

[Bolt]

Почему одновременно ннльзя?

 

Так ВСУ сказал...

[Bolt]

Почему одновременно ннльзя?

 

ПРАВОВА ПОЗИЦІЯ

у справі № 6-28цс14

 

У разі якщо кредитор змінив строк виконання основного зобов‘язання, направивши боржнику вимогу про повне дострокове погашення заборгованості за кредитом, процентів за користування кредитом та інших платежів, при цьому договором поруки не визначено строк, після закінчення якого порука припиняється, шестимісячний строк, передбачений частиною четвертою статті 559 ЦК України, для пред‘явлення вимоги поручителю обчислюється від дня дострокового повного погашення заборгованості, зазначеного кінцевим строком у вимозі кредитора до боржника.

 

Одночасне направлення боржнику та поручителю вимоги про дострокове повернення кредиту у зв’язку з наявністю заборгованості не є вимогою кредитора до поручителя в сенсі частини четвертої   статті 559 ЦК України.

[у.zaporozhskiy]

ПРАВОВА ПОЗИЦІЯ

у справі № 6-28цс14

У разі якщо кредитор змінив строк виконання основного зобов‘язання, направивши боржнику вимогу про повне дострокове погашення заборгованості за кредитом, процентів за користування кредитом та інших платежів, при цьому договором поруки не визначено строк, після закінчення якого порука припиняється, шестимісячний строк, передбачений частиною четвертою статті 559 ЦК України, для пред‘явлення вимоги поручителю обчислюється від дня дострокового повного погашення заборгованості, зазначеного кінцевим строком у вимозі кредитора до боржника.

Одночасне направлення боржнику та поручителю вимоги про дострокове повернення кредиту у зв’язку з наявністю заборгованості не є вимогою кредитора до поручителя в сенсі частини четвертої статті 559 ЦК України.

Все правильно,но это не значит,что их вместе направлять нельз.

Можно и с моента его получения или еще через 30/31 день после этого начинает исчисляться исковая давность к требованиям к заемщику и шестимесячный срок по поручительству.