Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[Siringa]

О чем собственно дискуссия? Главная тема этого форума: незаконность получения налика инвалюты в кассе с 2203, гривну можно (инструкция 337), инвалюта только с 2620, значит по схеме 2203-2620-1002 (вариант 2203-2902-2620-1002). Кроме этого НПА 2203-2620 описан в нпа о бухучете и др. И вдруг откуда-то появляется идея о невозможности проведения проводки 2203-2620 по мем.ордеру. Зачем нам новый диспут по надуманному вопросу? Я уже много здесь читал лингвистических диспутов по значению слов "розм1щення", "залучення", "надання"," "отримання". Зачем нам еще один лингвистический диспут деньги-денежные обязательства, что в итоге он нам дает? Такие дискуссии считать ли деньгами записи на текущих, вкладных счетах или только наличные ведутся теоретиками-финансистами-экономистами и общего мнения нет. В нашем случае мы руководствуемся только законодательством ( в т.ч. НПА НБУ) и никакой суд не примет во внимание наши теоретические изыскания. В чем суть вопроса: можно ли по мем.ордеру провести 2203-2620 или откуда на 2203 образовалась запись СУММА задолженности? Или этот путь ведет к теме ВАЛЮТНОГО ресурса банка, которую форум не поддержал, или как в анекдоте придем к тому, что: " А за велосипед гражданин начальник я уже отсидел".

Я с Вами согласна в части ненужности лингвистических диспутов. И я лично считаю проводку 2203-2620-1002 вполне коректной. А разница в 2620 и 2203 в том, кто хозяин счета. 2620 - хозяин клиент и там учитываются его деньги. А 2203 - счет банка и клиент им не владеет, и как тока ему капнуло на счет 2620 денег (на котором до этого было ноль целых ноль копеек, банк может записать "палочку" обязательств на 2203.

В практическом смысле гражданину начальнику может быть намного более интересно - откуда у банка появились наличные деньги в кассе в размере сотки тык. долларов (евро)? Судья гражданского суда в этом копаццо не будет, а вот следователь, инициировавший досудебное расследование - вполне может задать такие вопросы, и рассказывать ему про ген. лицензию и про то, что банк "имел" право выдавать кредиты в валюте не надо будет. Клиент заявляет, что кредит был выдан в нац. валюте. Из доказательств у банка - заявка на выдачу- клочек бомаги якобы подписанный клиентом, что клиент отрицает, ни подписи, ни печати на заявке нет.

Следователю не надо быть семи пядей во лбу, чтоб прямо и четко спросить у банки: "откудова валютный нал пришел?". Чем докажешь, шо валюта в сумме с 4-5 нулями вааще там была у банка в тот конкретный день двухтысячиэнного года?

[АлПет]

Я с Вами согласна в части ненужности лингвистических диспутов. И я лично считаю проводку 2203-2620-1002 вполне коректной. А разница в 2620 и 2203 в том, кто хозяин счета. 2620 - хозяин клиент и там учитываются его деньги. А 2203 - счет банка и клиент им не владеет, и как тока ему капнуло на счет 2620 денег (на котором до этого было ноль целых ноль копеек, банк может записать "палочку" обязательств на 2203.

В практическом смысле гражданину начальнику может быть намного более интересно - откуда у банка появились наличные деньги в кассе в размере сотки тык. долларов (евро)? Судья гражданского суда в этом копаццо не будет, а вот следователь, инициировавший досудебное расследование - вполне может задать такие вопросы, и рассказывать ему про ген. лицензию и про то, что банк "имел" право выдавать кредиты в валюте не надо будет. Клиент заявляет, что кредит был выдан в нац. валюте. Из доказательств у банка - заявка на выдачу- клочек бомаги якобы подписанный клиентом, что клиент отрицает, ни подписи, ни печати на заявке нет.

Следователю не надо быть семи пядей во лбу, чтоб прямо и четко спросить у банки: "откудова валютный нал пришел?". Чем докажешь, шо валюта в сумме с 4-5 нулями вааще там была у банка в тот конкретный день двухтысячиэнного года?

Еще одно заблуждение некоторых форумчан о выдаче инвалкредитов "черным" налом.

Уважаемая Сирень! Я рад, что мы нашли полное взаимопонимание по 2203-2620, значит истина установлена (во всяком случае для нас с Вами, хотя я не дискутировал лично с Вами).

По поводу гражданина начальника-это человек абсолютно не самостоятелен, не так как в американских фильмах. И его "очень большим начальникам" (которых также можно снять с должности в мгновенье ока указом самого большого начальника) давно дано указание о сфере его деятельности, а то, что несет "золотые" яйца, туда нос не суй. Даже простейшие вопросы в МВД решаются не просто: тебе сто раз отпишут, что повода нет. Наблюдая за их деятельностью ( к сожалению несколько раз пришлось обращаться с заявлением), создалось впечатление, что у них главное составить кучу бумаг и вовремя дать ненужный мне ответ, для меня это попусту потраченное время вместо помощи и защиты. В последний раз даже уволили моего участкового за превышение полномочий ( я написал заявление и попросил участкового предотвратить правонарушение, а для этого поприсутвовать и пресечь возможные правонарушения со стороны соседей при освоении своего земельного участка). У соседа оказалась какая-то лапа у начальника обл.УВД, и вот пацана-лейтенанта уволили только за то, что он вышел на место, потребовал подтверждающих док. на право собственности и составил "неправильный" документ о происшествии.

О "черном" нале. Не сомневаюсь, что он существует, сфера его обращения далека от долгосрочного кредитования физлиц. Подумайте сами: хозяин нескольких ярдов знает как заработать деньги на деньгах ( иначе у него не было бы этих ярдов). Неужели он будет раздавать бабки направо и налево на 20-30 лет? Для этого он должен быть железно уверен в своих руководителях филиалов и отделений, гл.бухов, кассиров и т.д. Слишком широкий круг лиц, тем более очень длительный срок. На этом форуме нам привели полно судебных решений о воровстве кассиров, гл. бухов и начальников. Нет, хозяин " черных" ярдов знает сотни более надежных и эффективных способов оборотов своих денег.

Один из них простой "конверт", где за операцию прибыль получается 5-7% ( сразу, не отходя от кассы, ни на миг не упуская контроль над над деньгами).Вас никогда не "кидали" ломщики" ? Меня, к сожалению несколько раз, первый раз еще в СССР возле "Березки". Так вот, достаточно на несколько секунд отдать свои деньги в чужие руки, всего лишь на расстояние 30-40 см., якобы пересчитать, и все, считай что тебя кинули, обратно получишь половину или "куклу" .Так неужели жулики-банкиры позволят себе хоть на миг потерять контроль над "черными" деньгами, раздав их каким-то заемщикам, а потом годами судиться с ними и забирать обесцененные залоги? Зачем? Возле "моего" банка в самом центре города, центрее не бывает, стоит валютчик, который пасется в банке, и составляет ему "конкуренцию" по курсу. Я так понимаю, что это "черный" нал руководителя или в другом банке, где лучший в городе валютообменный курс, небольшая касса находится в отдельном небольшом помещении на улице возле входа в банк, а основная валютная касса на втором этаже. Я высчитал, что первая касса работает с неучтенным налом под бдительным контролем начальника. Деньги без строгого контроля и учета имеют свойство разворовываться. А контрабандные схемы? И куча других быстрых схем, но не долгосрочное кредитование физлиц.

Желаю успехов в НАШЕЙ борьбе с жуликами банкирами и коллекторами.

[у.zaporozhskiy]

Есть ли инструмент, который позволяет истебовать документы подтверждающие перечисление средств на счет с которого по версии банка и был получен кредит, учитывая, что в завке указан аналитический счет. Суд первой инстанции отказал в истебовании оригиналов доказательств и спокойненько вынес рішення, по тексту заявку на выдачу назвав кассовым ордером.

Наша судебная система и государственная система в целом, самая большая проблема для заемщиков.

В данному случае можете заявить ходатайство в апелляционном суде, но его вряд ли удовлетворят.

Еще один вариант, это подать ходатайство об истребовании доказательств в процессе по Вашему иску о недействительности.

Еще конечно же важно знать на каком основании Вам отказали в удовлетворении данного ходатайства.

[у.zaporozhskiy]

и еще вопрос:

ЛИСТ ВССУ

№ 10-1386/0/4-12

від 27.09.2012

Про деякі питання практики

застосування Закону України

«Про судовий збір»

...

4. Статтею 5 Закону визначено пільги щодо сплати судового збору. У застосуванні зазначеної норми судам необхідно враховувати, зокрема, таке.

Відповідно до цієї статті від сплати судового збору звільняються позивачі за подання окремих позовів, а також певні категорії осіб незалежно від категорії позову.

- Что это за такие за категории иска?

Спасибо!

7) державні органи, підприємства, установи, організації, громадські організації та громадяни, які звернулися у випадках, передбачених законодавством, із заявами до суду щодо захисту прав та інтересів інших осіб

Категорії позову: не совсем корректная формулировка понятия совокупности предмета и оснований иска.

8) інваліди Великої Вітчизняної війни та сім'ї воїнів (партизанів), які загинули чи пропали безвісти, і прирівняні до них у встановленому порядку особи;

9) інваліди I та II груп, законні представники дітей-інвалідів і недієздатних інвалідів I та II груп;

10) позивачі - громадяни, віднесені до 1 та 2 категорій постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи;

11) органи прокуратури - при здійсненні своїх повноважень;

и в принципе еще многие п. после 12 ст. 5 ЗУ про судебный сбор.

никаких подводных камней здесь нет, только "недолугость" законодателя.

[alexburko]

Уважаемая Сирень! Я рад, что мы нашли полное взаимопонимание по 2203-2620, значит истина установлена (во всяком случае для нас с Вами, хотя я не дискутировал лично с Вами).

По поводу гражданина начальника-это человек абсолютно не самостоятелен, не так как в американских фильмах. И его "очень большим начальникам" (которых также можно снять с должности в мгновенье ока указом самого большого начальника) давно дано указание о сфере его деятельности, а то, что несет "золотые" яйца, туда нос не суй. Даже простейшие вопросы в МВД решаются не просто: тебе сто раз отпишут, что повода нет. Наблюдая за их деятельностью ( к сожалению несколько раз пришлось обращаться с заявлением), создалось впечатление, что у них главное составить кучу бумаг и вовремя дать ненужный мне ответ, для меня это попусту потраченное время вместо помощи и защиты. В последний раз даже уволили моего участкового за превышение полномочий ( я написал заявление и попросил участкового предотвратить правонарушение, а для этого поприсутвовать и пресечь возможные правонарушения со стороны соседей при освоении своего земельного участка). У соседа оказалась какая-то лапа у начальника обл.УВД, и вот пацана-лейтенанта уволили только за то, что он вышел на место, потребовал подтверждающих док. на право собственности и составил "неправильный" документ о происшествии.

О "черном" нале. Не сомневаюсь, что он существует, сфера его обращения далека от долгосрочного кредитования физлиц. Подумайте сами: хозяин нескольких ярдов знает как заработать деньги на деньгах ( иначе у него не было бы этих ярдов). Неужели он будет раздавать бабки направо и налево на 20-30 лет? Для этого он должен быть железно уверен в своих руководителях филиалов и отделений, гл.бухов, кассиров и т.д. Слишком широкий круг лиц, тем более очень длительный срок. На этом форуме нам привели полно судебных решений о воровстве кассиров, гл. бухов и начальников. Нет, хозяин " черных" ярдов знает сотни более надежных и эффективных способов оборотов своих денег.

Один из них простой "конверт", где за операцию прибыль получается 5-7% ( сразу, не отходя от кассы, ни на миг не упуская контроль над над деньгами).Вас никогда не "кидали" ломщики" ? Меня, к сожалению несколько раз, первый раз еще в СССР возле "Березки". Так вот, достаточно на несколько секунд отдать свои деньги в чужие руки, всего лишь на расстояние 30-40 см., якобы пересчитать, и все, считай что тебя кинули, обратно получишь половину или "куклу" .Так неужели жулики-банкиры позволят себе хоть на миг потерять контроль над "черными" деньгами, раздав их каким-то заемщикам, а потом годами судиться с ними и забирать обесцененные залоги? Зачем? Возле "моего" банка в самом центре города, центрее не бывает, стоит валютчик, который пасется в банке, и составляет ему "конкуренцию" по курсу. Я так понимаю, что это "черный" нал руководителя или в другом банке, где лучший в городе валютообменный курс, небольшая касса находится в отдельном небольшом помещении на улице возле входа в банк, а основная валютная касса на втором этаже. Я высчитал, что первая касса работает с неучтенным налом под бдительным контролем начальника. Деньги без строгого контроля и учета имеют свойство разворовываться. А контрабандные схемы? И куча других быстрых схем, но не долгосрочное кредитование физлиц.

Желаю успехов в НАШЕЙ борьбе с жуликами банкирами и коллекторами.

Все бы ничего, уважаемый АлПет, если бы не одно "но": обсуждаемые здесь вещи полностью и абсолютно подтверждают...сами банкиры, - от операциониста до начальника регионального отделения, выше уже не спрашивал...

[nikan]

Наша судебная система и государственная система в целом, самая большая проблема для заемщиков.

В данному случае можете заявить ходатайство в апелляционном суде, но его вряд ли удовлетворят.

Еще один вариант, это подать ходатайство об истребовании доказательств в процессе по Вашему иску о недействительности.

Еще конечно же важно знать на каком основании Вам отказали в удовлетворении данного ходатайства.

Отказали без оснований. Суд очень был настроен вынести рішення до новогодних праздников. Учитывая, что нет залога, возможно и незаморачиваться? Либо в апелляцию подавать иск о недействительности?

Из доказательств банк предоставил, ксерокопию договора, ксерокопию заявки 2233...-1002..., частично выписки и доп соглашение на открытие поточного рахунку. Поточный рахунок был открыт через 20 месяцев после подписания кредитного договора.

[у.zaporozhskiy]

Отказали без оснований. Суд очень был настроен вынести рішення до новогодних праздников. Учитывая, что нет залога, возможно и незаморачиваться? Либо в апелляцию подавать иск о недействительности?

Из доказательств банк предоставил, ксерокопию договора, ксерокопию заявки 2233...-1002..., частично выписки и доп соглашение на открытие поточного рахунку. Поточный рахунок был открыт через 20 месяцев после подписания кредитного договора.

Сложно что-то советовать не видев документы.

В апелляцию иск о недействительности подать нельзя.

В апелляционной жалобе Вы можете ссылаться на незаключенность или ничтожность сделки.

[stairtov]

Я читал это письмо НБУ конкретному банку (вернее выдержки из письма на сайте банкиров, возможно по вашей ссылке). К сожалению письмо это не НПА, тем более мы не имеем его реквизитов хотя бы для его прочтения на сайте НБУ. И знаменитое письмо НБУ від 02.06.2000 р. N 28-110/1941-3601 :"Отже, наявність у банку генеральної ліцензії не надає йому права на здійснення валютних операцій, які згідно із ст.5 Декрету мають проводитись лише на підставі індивідуальної ліцензії Національного банку України", ничего нам не дает, так как НПА "Инструкция від 14 жовтня 2004 р. N 483 " разрешает банкам проводить операции без инд.лиц.

О чем собственно дискуссия? Главная тема этого форума: незаконность получения налика инвалюты в кассе с 2203, гривну можно (инструкция 337), инвалюта только с 2620, значит по схеме 2203-2620-1002 (вариант 2203-2902-2620-1002). Кроме этого НПА 2203-2620 описан в нпа о бухучете и др. И вдруг откуда-то появляется идея о невозможности проведения проводки 2203-2620 по мем.ордеру. Зачем нам новый диспут по надуманному вопросу? Я уже много здесь читал лингвистических диспутов по значению слов "розм1щення", "залучення", "надання"," "отримання". Зачем нам еще один лингвистический диспут деньги-денежные обязательства, что в итоге он нам дает? Такие дискуссии считать ли деньгами записи на текущих, вкладных счетах или только наличные ведутся теоретиками-финансистами-экономистами и общего мнения нет. В нашем случае мы руководствуемся только законодательством ( в т.ч. НПА НБУ) и никакой суд не примет во внимание наши теоретические изыскания. В чем суть вопроса: можно ли по мем.ордеру провести 2203-2620 или откуда на 2203 образовалась запись СУММА задолженности? Или этот путь ведет к теме ВАЛЮТНОГО ресурса банка, которую форум не поддержал, или как в анекдоте придем к тому, что: " А за велосипед гражданин начальник я уже отсидел".

Главная тема этого форума: незаконность получения налика инвалюты в кассе с 2203, гривну можно (инструкция 337), инвалюта только с 2620,

поправлю ... в томже 337 гривна из касы выдается также с поточки

касса проводит прием и выдачу \ ращет с юр и физ лицом только с поточных щетов\ ..либо переказ без открытия ..

[НБ Украины]

Все бы ничего, уважаемый АлПет, если бы не одно "но": обсуждаемые здесь вещи полностью и абсолютно подтверждают...сами банкиры, - от операциониста до начальника регионального отделения, выше уже не спрашивал...

Отримання відповідачем коштів в доларах США підтверджується заявами № 1 відповідача від 30.09.2008 року та 08.10.2008 року, якими доручено позивачу здійснити продаж іноземної валюти на суму 1 000 000,00 доларів США та 08.10.2008 року на 270 000,00 грн. з подальшим зарахуванням на поточний рахунок відповідача в іноземній валюті № 2600501498 та меморіальними валютними ордерами № 6857815 від 30.09.2008 року, № 6889000 від 08.10.2008 року, № 68558052, № 6890154 від 08.10.2008 року, якими зараховано кошти в доларах США на поточний рахунок № 2600501498 відповідача в Київській філії ХАК «Зембанк», частковою сплатою процентів за користування кредитом в іноземній валюті в період з 30.09.2008 року по 18.11.2009 року в сумі 189 855,70 доларів США.

Відповідач облікує отриманий кредит в сумі 1 270 000 грн. доларів США, про що свідчать надані ним копії балансів на 30.09.2008 року, 31.12.2008 року та 30.09.2009 року, в розділі ІV яких, рядок 500 «Короткострокові кредити банків»є запис про заборгованість 6 200 000 грн. та 6 000 000 грн., що відповідає гривневому еквіваленту отриманого кредиту в сумі 1 270 000 доларів США за курсом валют Національного банку України на дату складення балансів.

Рішенням господарського суду м. Києва від 12.10.2011 року по справі № 4/503, яке набрало законної сили, за заявою відповідача розірвано кредитний договір № КЛ-498/1-980 від 3.10.2006 року та додаткові угоди до нього №№ 1- 6 та відмовлено в стягненні кредитної заборгованості з відповідача.

Отже, відповідач без достатньої правової підстави набув майно позивача - кошти в сумі 1 270 000 доларів США, що складає еквівалент 10 150 475,00 грн. за курсом НБУ на 01.06.2012 року, завдав збитків позивачу відмовою повернути позику та сплатити проценти за користування коштами, що є втраченою вигодою в сумі 560 902,38 доларів США, еквівалент 4 483 012,24 грн.

Таким чином, відповідно до вищевикладеного, публічне акціонерне товариство "Земельний банк" звернулось до суду з вимогою про стягнення з відкритого акціонерного товариства "Шляхово-будівельне управління № 41" безпідставно набуте майно в розмірі 1 270 000,00 доларів США та втрачену вигоду в розмірі 560 902,00 доларів США.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/25975020

http://reyestr.court.gov.ua/Review/28027316

http://reyestr.court.gov.ua/Review/24793619

http://reyestr.court.gov.ua/Review/21991111

http://reyestr.court.gov.ua/Review/19161521

http://reyestr.court.gov.ua/Review/17871499

http://reyestr.court.gov.ua/Review/15088560

http://reyestr.court.gov.ua/Review/13938815

[sofi]

http://reyestr.court.gov.ua/Review/25975020

ну что здесь можна понять?

Отримання відповідачем коштів в доларах США підтверджується заявами № 1 відповідача від 30.09.2008 року та 08.10.2008 року, якими доручено позивачу здійснити продаж іноземної валюти на суму 1 000 000,00 доларів США та 08.10.2008 року на 270 000,00 грн. з подальшим зарахуванням на поточний рахунок відповідача в іноземній валюті № 2600501498 та меморіальними валютними ордерами № 6857815 від 30.09.2008 року, № 6889000 від 08.10.2008 року, № 68558052, № 6890154 від 08.10.2008 року, якими зараховано кошти в доларах США на поточний рахунок № 2600501498 відповідача в Київській філії ХАК «Зембанк», частковою сплатою процентів за користування кредитом в іноземній валюті в період з 30.09.2008 року по 18.11.2009 року в сумі 189 855,70 доларів США.

выходит, по мнению банка, раз он у себя ведет учет в балансе в валюте, то неважно что на самом деле получал заемщик, а возращать должен валюту или по курсу?

продавали валютуи гривну и весь выторг зачислили на счетзаемщика в валюте ))

одно ясно- раз договор разорвали, значит средства обращались небезосновательно, поэтому 1212, 1213 ст.ст. не походят.

[xbiz]

7) державні органи, підприємства, установи, організації, громадські організації та громадяни, які звернулися у випадках, передбачених законодавством, із заявами до суду щодо захисту прав та інтересів інших осіб

Категорії позову: не совсем корректная формулировка понятия совокупности предмета и оснований иска.

8) інваліди Великої Вітчизняної війни та сім'ї воїнів (партизанів), які загинули чи пропали безвісти, і прирівняні до них у встановленому порядку особи;

9) інваліди I та II груп, законні представники дітей-інвалідів і недієздатних інвалідів I та II груп;

10) позивачі - громадяни, віднесені до 1 та 2 категорій постраждалих внаслідок Чорнобильської катастрофи;

11) органи прокуратури - при здійсненні своїх повноважень;

и в принципе еще многие п. после 12 ст. 5 ЗУ про судебный сбор.

никаких подводных камней здесь нет, только "недолугость" законодателя.

меня смущает часть фразы: некоторые КАТЕГОРИИ иска!

что за КАТЕГОРИИ есть в исках \ у исков?

y.voronizhskiy, в тексте приведенном Вами говорится о категориях лиц.

можно ли из фразы: "а також певні категорії осіб незалежно від категорії позову." - из письма ВССУ - сделать вывод о том, что ПОТРЕБИТЕЛИ ОСВОБОЖДАЮТСЯ ОТ УПЛАТЫ СУДЕБНОГО СБОРА В ИСКАХ, КОТОРЫЕ СВЯЗАНЫ С НАРУШЕНИЕМ ИХ ПРАВ НЕЗАВИСИМО ОТ СТАТУСА В КОТОРЫМ ОНИ (ПОТРЕБИТЕЛИ) ПРОХОДЯТ В СУДЕ ПО ТАКИМ ИСКАМ?

(Від сплати судового збору звільняються:

... споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав - п. 7 ч. 1 ст. 5 ЗУ о судебном сборе)

Изменено December 23, 2012 пользователем xbiz

[у.zaporozhskiy]

меня смущает часть фразы: некоторые КАТЕГОРИИ иска!

что за КАТЕГОРИИ есть в исках \ у исков?

y.voronizhskiy, в тексте приведенном Вами говорится о категориях лиц.

можно ли из фразы: "а також певні категорії осіб незалежно від категорії позову." - из письма ВССУ - сделать вывод о том, что ПОТРЕБИТЕЛИ ОСВОБОЖДАЮТСЯ ОТ УПЛАТЫ СУДЕБНОГО СБОРА В ИСКАХ, КОТОРЫЕ СВЯЗАНЫ С НАРУШЕНИЕМ ИХ ПРАВ НЕЗАВИСИМО ОТ СТАТУСА В КОТОРЫМ ОНИ (ПОТРЕБИТЕЛИ) ПРОХОДЯТ В СУДЕ ПО ТАКИМ ИСКАМ?

(Від сплати судового збору звільняються:

... споживачі - за позовами, що пов'язані з порушенням їхніх прав - п. 7 ч. 1 ст. 5 ЗУ о судебном сборе)

Прокуратура, если защищает права других лиц, освобождается от уплаты судебного сбора во всех категориях исков.

[xbiz]

Прокуратура, если защищает права других лиц, освобождается от уплаты судебного сбора во всех категориях исков.

Хорошо, задам вопрос по-другому: НА КАКИЕ КАТЕГОРИИ подразделяются ИСКИ?

[kristi]

Хорошо, задам вопрос по-другому: НА КАКИЕ КАТЕГОРИИ подразделяются ИСКИ?

1) позовної заяви майнового характеру

2) позовної заяви немайнового характеру

3) позовної заяви: про розірвання шлюбу

4) заяви про видачу судового наказу

5) заяви у справах окремого провадження

6) позовної заяви про захист честі та гідності фізичної особи, ділової репутації фізичної або юридичної особи, а саме:

позовної заяви немайнового характеру

позовної заяви про відшкодування моральної шкоди

[xbiz]

Нужна помощь!

Снова вопрос по процессуальному праву:

- я так понимаю, что заявление о вытребовании доказательств в апелляционном производстве нужно было подавать в течение первых 10-и дней после вынесения решения судом ПИ?

- есть ли смысл и примет ли ап. судья заявление об обеспечении (с оплатой соответствующего судебного сбора) ап. жалобы, в котором указать о необходимости (?!) получения (письмо в банк с требованием предоставить подавалось - ответа из банка нет) доказательств в судебном порядке?

Спасибо!

[Andry]

Нужна помощь!

Снова вопрос по процессуальному праву:

- я так понимаю, что заявление о вытребовании доказательств в апелляционном производстве нужно было подавать в течение первых 10-и дней после вынесения решения судом ПИ?

- есть ли смысл и примет ли ап. судья заявление об обеспечении (с оплатой соответствующего судебного сбора) ап. жалобы, в котором указать о необходимости (?!) получения (письмо в банк с требованием предоставить подавалось - ответа из банка нет) доказательств в судебном порядке?

Спасибо!

Подать можете, для собственного успокоения (что вы сделали всё что могли), но скорее всего откажут без обьяснения причины.

[у.zaporozhskiy]

Подать можете, для собственного успокоения (что вы сделали всё что могли), но скорее всего откажут без обьяснения причины.

Но нужно пробовать бороться.

[Lenormann]

Огромная просьба к форумчанам, подскажите, в каком документе есть норма о том, что надлежащим доказательством о наличии и размере задолженности могут быть только первичные документы? Я нашла только Постанову ВГСУ от 28.09.2011г. Может, есть что - то еще? Подскажите, пожалуйста.

[alexburko]

Огромная просьба к форумчанам, подскажите, в каком документе есть норма о том, что надлежащим доказательством о наличии и размере задолженности могут быть только первичные документы? Я нашла только Постанову ВГСУ от 28.09.2011г. Может, есть что - то еще? Подскажите, пожалуйста.

Ст.9 Закона Украины "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні". Прямая норма.

[Lenormann]

Ст.9 Закона Украины "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні". Прямая норма.

Спасибо.

[stairtov]

Ст.9 Закона Украины "Про бухгалтерський облік та фінансову звітність в Україні". Прямая норма.

не совсем то ..реч идет о крілатой фразе

\\\ЗАБОРГОВАННІСТЬ КЛІЄНТА ВИЗНАЧАЄТЬСЯ ЗА ВИПИСКОЮ З ПОТОЧНОГО РАХУНКА КЛІЄНТА БАНКУ\\

Я ТОЖ ИСКАЛ схожее нашол но щас не помню где нормативка включил поиск єт часа с 3

[xbiz]

Нашел интересный НПА НБУ:

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

П Е Р Е Л І К

N 327 від 23.12.96

Перелік документів Національного банку України, установ

і організацій його системи, акціонерно-комерційних та

комерційних банків України із зазначенням строків

зберігання

...

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v0406500-96

[stairtov]

Нашел интересный НПА НБУ:

ПРАВЛІННЯ НАЦІОНАЛЬНОГО БАНКУ УКРАЇНИ

П Е Р Е Л І К

N 327 від 23.12.96

Перелік документів Національного банку України, установ

і організацій його системи, акціонерно-комерційних та

комерційних банків України із зазначенням строків

зберігання

...

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/v0406500-96

66.|Договори і угоди | 5 р.* | 5 р.*| 5 р.* | 5 р.* | 5 р.* |*після |

| | | | | | | |закінчен-|

| | | | | | | |ня строку|

| | | | | | | |дії дого-|

| | | | | | | |вору

[Filosof_00]

66.|Договори і угоди | 5 р.* | 5 р.*| 5 р.* | 5 р.* | 5 р.* |*після |

| | | | | | | |закінчен-|

| | | | | | | |ня строку|

| | | | | | | |дії дого-|

| | | | | | | |вору

Олег, все воюешь с банками? Как успехи? Можно в лс.

[alexburko]

не совсем то ..реч идет о крілатой фразе

\\\ЗАБОРГОВАННІСТЬ КЛІЄНТА ВИЗНАЧАЄТЬСЯ ЗА ВИПИСКОЮ З ПОТОЧНОГО РАХУНКА КЛІЄНТА БАНКУ\\

Я ТОЖ ИСКАЛ схожее нашол но щас не помню где нормативка включил поиск єт часа с 3

Про текущий счет говорится в письме НБУ в ответ на запрос ГНАУ, подписанном В.Ричакивской.

Хотя, исходя из анализа ЗУ "О бухучете" (раздел "определение терминов", выписка по текущему счету есть сводным первичным документом, который составляется на основе первичных документов, подтверждающих факт проведения отдельных операций. ИМХО, это правильно.