Постановление БП-ВС о сроках и порядке прекращения поручительства

[Bolt]

20 минут назад, kseniya133 сказал:

Стоп, правильно я поняла. Получила вымогу 21.05.13. Отсюда начала считать срок исковой давности. Подали иск на стягнення денег 25,06,13 - срок прервался и начал считаться с даты подачи иска? Верно? Или я напутала? Если это так, то они гады все равно пропустили!!!!! Пропустили!

У Вас сроки не увеличенные были...?

[kseniya133]

49 минут назад, Bolt сказал:

У Вас сроки не увеличенные были...?

Нет, сроки не были увеличены. Я не подавала заяву, но есть же ВсУ, что достаточно устно уже

[Bolt]

3 минуты назад, kseniya133 сказал:

Я не подавала заяву

Почему...?

[Bolt]

3 минуты назад, kseniya133 сказал:

но есть же ВсУ, что достаточно устно уже

ВСУ уже давно нет... Да как сказать, достаточно иногда... А Вы протоколы подавали в апелляцию значит или прослушивали запись...?

[kseniya133]

12 минут назад, Bolt сказал:

ВСУ уже давно нет... Да как сказать, достаточно иногда... А Вы протоколы подавали в апелляцию значит или прослушивали запись...?

Я все разрушила?(((((( не прослушивали, какие протоколы не знаю

[kseniya133]

Я пересмотрела папку с делом, я подавала заяву!!!!! Подавала. Заяву о применении сроков исковой давности. Скажите, а эту заяву можно подавать в апеляцию? У меня же процесс на из заяву о восстановление сроков, там тоже надо подавать заяву о применение сроков исковой давности, вот там я не подала ее.

[kseniya133]

1 час назад, Bolt сказал:

ВСУ уже давно нет... 

А на что ссылаться тогда? Помогите мне пожалуйста

[Bolt]

1 час назад, kseniya133 сказал:

не прослушивали, какие протоколы не знаю

Ну, а как Вы тогда доказывали в апелляции, то что заявляли устно в первой инстанции о применении срока ИД... Протокол судебного заседания, журнал судебного заседания...

[Bolt]

27 минут назад, kseniya133 сказал:

А на что ссылаться тогда? Помогите мне пожалуйста

На ВС...

[Bolt]

32 минуты назад, kseniya133 сказал:

Я пересмотрела папку с делом, я подавала заяву!!!!! Подавала. Заяву о применении сроков исковой давности. Скажите, а эту заяву можно подавать в апеляцию? У меня же процесс на из заяву о восстановление сроков, там тоже надо подавать заяву о применение сроков исковой давности, вот там я не подала ее.

Нет в апелляцию нельзя подавать... Значит хорошо раз подали...

[kseniya133]

1 час назад, Bolt сказал:

Ну, а как Вы тогда доказывали в апелляции, то что заявляли устно в первой инстанции о применении срока ИД... Протокол судебного заседания, журнал судебного заседания...

А я этого не доказывала, у меня такой громадный перерыв был между первой инстанцией и апеляцией, что я вообще вспомнила об этом, уже когда анализировала, что произошло. Вот такой я сама себя защитник. Я могу об этом в касац. жалобе говорить? 

57 минут назад, Bolt сказал:

Нет в апелляцию нельзя подавать... Значит хорошо раз подали...

Да, я пересмотрела папку и нашла, уже больше 2-х лет процесс этот идет с их переносами, что я забываю все.

Поняла, спасибо, продолжаю сроки отстаивать. 

[Bolt]

4 минуты назад, kseniya133 сказал:

А я этого не доказывала

А надо было бы...

5 минут назад, kseniya133 сказал:

Я могу об этом в касац. жалобе говорить? 

Конечно... 

[Marina-NET]

13 часов назад, kseniya133 сказал:

А я этого не доказывала, у меня такой громадный перерыв был между первой инстанцией и апеляцией, что я вообще вспомнила об этом, уже когда анализировала, что произошло. Вот такой я сама себя защитник. Я могу об этом в касац. жалобе говорить? 

Здравствуйте! Сайт "Антирейд" безусловно - кладезь оптимизма и "библиотека общих знаний" о различных ситуациях. Но послушайте моего совета - не пишите процессуальных документов лично, не будучи профессионалом или хотя-бы "мастером" в описываемом вопросе. В Ваших делах у Вас достаточно сильная правовая позиция, а Вы, занимаясь ими самостоятельно, по-ходу упускаете множество перспективных возможностей защитить свои права, один - в поле не воин. Выберите себе юриста-практика, хотя-бы и на этом сайте (не смею никого рекламировать, но выбор есть), спишитесь с ним в личных сообщениях, договоритесь о тактике и стратегии борьбы за Ваши права, предоставьте ему копии всех необходимых документов по Вашим судебным делам и : он напишет Вам кассационную жалобу (на 20 листах), включит в нее все правовые аргументы и ссылки на материалы судебного дела, подкрепит всеми необходимыми "правовими висновками ВСУ" и Большой Палаты Верховного суда, напишет и обоснует "Клопотання про зупинення виконання судового рішення по справі", правильно рассчитает судебный сбор и процессуальные сроки, составит перечень и форму пакета документов для кассации, продумает и предложит Вам другие дополнительные шаги, которые можно предпринять для защиты Ваших интересов. Война не проиграна, пока не проиграна последняя битва, а "варвар" - даже выиграв войну, может так и не получить предмет вожделения. Пожалуйста, послушайте моего совета. ИМХО

[kseniya133]

6 часов назад, Marina-NET сказал:

Здравствуйте! Сайт "Антирейд" безусловно - кладезь оптимизма и "библиотека общих знаний" о различных ситуациях. Но послушайте моего совета - не пишите процессуальных документов лично, не будучи профессионалом или хотя-бы "мастером" в описываемом вопросе. В Ваших делах у Вас достаточно сильная правовая позиция, а Вы, занимаясь ими самостоятельно, по-ходу упускаете множество перспективных возможностей защитить свои права, один - в поле не воин. Выберите себе юриста-практика, хотя-бы и на этом сайте (не смею никого рекламировать, но выбор есть), спишитесь с ним в личных сообщениях, договоритесь о тактике и стратегии борьбы за Ваши права, предоставьте ему копии всех необходимых документов по Вашим судебным делам и : он напишет Вам кассационную жалобу (на 20 листах), включит в нее все правовые аргументы и ссылки на материалы судебного дела, подкрепит всеми необходимыми "правовими висновками ВСУ" и Большой Палаты Верховного суда, напишет и обоснует "Клопотання про зупинення виконання судового рішення по справі", правильно рассчитает судебный сбор и процессуальные сроки, составит перечень и форму пакета документов для кассации, продумает и предложит Вам другие дополнительные шаги, которые можно предпринять для защиты Ваших интересов. Война не проиграна, пока не проиграна последняя битва, а "варвар" - даже выиграв войну, может так и не получить предмет вожделения. Пожалуйста, послушайте моего совета. ИМХО

Спасибо большое за Ваш ответ, но у меня ситуация немного другая и я попробую Вам ее описать в двух словах. 

Первое хочу спросить - на 20 листах это актуально? Мне кажется, что этого даже читать никто не будет, к сожалению. 

Итак, в 13 году было проиграно мое дело о "стягнуты кошты" за очень короткий срок, в пух и прах, и с "бредовыми" возражениями на исковое заявление. Вернее не бредовыми, а с теми якобы "козырями", которыми бить не имело никакого смысла, настолько они были не значительны. Я всех разогнала и начала разбираться в вопросе САМА! Да, я не имею ежедневной юридической практики и поэтому у меня в перерывах от заседания к заседанию стирается моя позиция, я просто забываю ее, потому что есть чем занимать))) Но!!! Что я сейчас имею, это моих рук дело. Я не хвастаюсь, но.... я 6 лент в судах, банк не увидел ничего, кроме как меня красивой на заседаниях. Я оспорила напис нотариуса, исполнительное производство по иску "стягнуты кошты" они также потеряли. Оно было открыто, но я его закрыла, и теперь они пытаются восстановить сроки на повторную подачу исполнительного листа. Также они подали иск "стягнуты предмет ипотеки" и с ним и со сроками мы уже 2 года в судах. И я и они чувствуют, что это последний бой и что я ускользаю. 

Может быть это не очень разумно, что я отказываюсь от помощи адвоката и самостоятельно представляю свои интересы в суде. Но я не думаю, что у меня это плохо получается. Еще немного.... Вот хочу получить решение и прочитать его, на что ссылался суд. В моем деле полно "правових висновок ВСУ". Сложно судиться с банками, срабатывает человеческий фактор судей - взял - отдай. Судья спросил, возвращена ли сумма по решению от 13 года, какое ему дело?))) Если бы спор был о том, что я вернула все и теперь они хотят квартиру, то тогда этот вопрос уместен. 

Я все так думаю, что я сама должна добить их. Я не знаю, правильно это или нет, но я уже такой пусть с ними прошла - отбиваясь самостоятельно. Ну вот как то так.

[Marina-NET]

52 минуты назад, kseniya133 сказал:

у меня ситуация немного другая

Добрый вечер! Вы смотрите на ситуацию изнутри и потому она Вам кажется "немного другой", а со стороны она - "характерная" для наших реалий;

57 минут назад, kseniya133 сказал:

было проиграно мое дело о "стягнуты кошты" за очень короткий срок, в пух и прах, и с "бредовыми" возражениями на исковое заявление

Если Вы имели/знали "более сильные возражения" необходимо было сразу же указать на них своему адвокату/представителю, настоять на том, чтобы озвучить их в суде. Можно посмотреть статистику судебных решений по искам Вашего банка к заемщикам и оценить : какой % заемщиков выиграл подобный спор и с какими "аргументами". Я знаю, что часто единственно возможной стратегией ответчика в таком споре было: затягивать рассмотрение в первой инстанции, истребовать доказательства, "засыпать" суд ходатайствами, обжаловать все-все, что можно обжаловать, менять представителей в процессе, брать больничный на день заседания и даже имитировать обморок в процессе.

1 час назад, kseniya133 сказал:

Я всех разогнала и начала разбираться в вопросе САМА

Самому разбираться в жизненно важных для себя вопросах, с самого первого этапа любого дела, всегда очень важно. 

1 час назад, kseniya133 сказал:

я 6 лент в судах, банк не увидел ничего, кроме как меня красивой на заседаниях

Здесь никто не пытается отобрать у Вас заслуженную медаль "За мужество".

1 час назад, kseniya133 сказал:

теперь они пытаются восстановить сроки на повторную подачу исполнительного листа

Ну так не дайте им этого сделать, если сами знаете как. А если не знаете, то обратитесь к успешному практикующему юристу. Открытый публичный ресурс, где частные приватные вопросы, в большинстве своем, обсуждаются "вообще" и "намеками" - не сделает эту работу качественно.

1 час назад, kseniya133 сказал:

Также они подали иск "стягнуты предмет ипотеки" и с ним и со сроками мы уже 2 года в судах. И я и они чувствуют, что это последний бой и что я ускользаю. 

2 года - это срок, за который Вы уже должны были получить два положительных для себя решения.

 

1 час назад, kseniya133 сказал:

Сложно судиться с банками, срабатывает человеческий фактор судей - взял - отдай. Судья спросил, возвращена ли сумма по решению от 13 года, какое ему дело?)))

Вот Вы сами это понимаете. Судьи, психологически, как "жабистые" соседи, их первая мысль, в таких спорах: "Я тоже так хочу - взять и не отдать + "чтобы у меня все было, а мне за это ничего не было".  Вторая проблема в том, что судье сложно прислушиваться к Вам, не профессиональному юристу, в сложных правовых вопросах, Вы для него не авторитет, и судья "скатывается" в общении с Вами к вопросам примитивным, которыми Вы, на его взгляд, и владеете: сколько/когда/где взяли денег, сколько/когда/где вернули денег, почему не все и как Вам не стыдно.

 

1 час назад, kseniya133 сказал:

на 20 листах это актуально?

Да, на сегодняшний день "актуально" чтобы кассационная жалоба выглядела как фундаментальный научно-правовой труд. А в тренде, похоже, кассационные жалобы будут разбиваться не только на пункты, но и на параграфы + в конце раздел "Оглавление".

Вот наверное и все, что на сегодня я могу Вам сказать. Извините, если что не так.

[kseniya133]

та ладно)))) Ну да, заседания переносятся, потом суды переименовывают, то судьи на курсах, то на пляже, то в отпуске, то еще где то - но решения я должна была получить))) Я бы хотела, но увы, это не от меня зависит.

Я не могла на тот момент (13 год) юристу что либо говорить. Разбираться я начала сама после. Понимаете, если я сделала и что то пошло не так, это одно. Но если не так пойдет у адвоката, при том, что тут уже все построено на мой взгляд, осталось по срокам их добить, то какой палец отрезать адвокату за это " что то пошло не так". Я 6 лет хожу в суды и не только на свои процессы. Ах да, еще я от \себя со всеми сужусь) Вот с Эльдорадо все получилось. Но я не была бы так уверена в кредитных спорах. И Вы сами это знаете. Судьи как видят банк, им сразу "все понятно". И это правда. Поэтому я расхожусь с Вами во мнениях. 

Медали у меня отобрать не возможно, я их не вешаю на себя. 

И вообще я пришла сюда не за этим. Из "намеков" я все поняла, и уже все нашла. 

У меня был процесс с Приватом, так по срокам давности мы с ним и разошлись. Дело в том, что я путаюсь "в этих сроках" , не имея ежедневной практики, и у меня по привату было 2 круга и победа все таки за мной. Но судьи, помнится мне, тоже по разному "сроки давности" трактуют. Во всяком случае у меня так было. 

[Bolt]

2 часа назад, kseniya133 сказал:

Первое хочу спросить - на 20 листах это актуально? Мне кажется, что этого даже читать никто не будет, к сожалению. 

Да, актуально конечно... Я и на 40 листах подавал когда-то... Хочу Вам развеять этот народный шаблон... Читают и ещё как читают...

[Marina-NET]

1 минуту назад, kseniya133 сказал:

та ладно))))

Вы свободный человек, потому - поступайте так как считаете для себя оптимальным. ИМХО

[Bolt]

2 часа назад, kseniya133 сказал:

Я оспорила напис нотариуса

Как Вы могли его оспорить, если он не оспаривается... Вот о чём Вам и говорят, Вы вроде понимаете, но не до конца и путаетесь...

[kseniya133]

Только что, Bolt сказал:

Как Вы могли его оспорить, если он не оспаривается... Вот о чём Вам и говорят, Вы вроде понимаете, но не до конца и путаетесь...

Выша написала, признала таким, що не пидлягае выконанню. Блин, ну я не пришлю сюда, чтобы меня камнями закидала, не за этим. Всем спасибо. Я не отбираю Ваш хлеб, но мне адвокат не нужен. 

[Bolt]

6 минут назад, kseniya133 сказал:

Ну да, заседания переносятся, потом суды переименовывают, то судьи на курсах, то на пляже, то в отпуске, то еще где то - но решения я должна была получить))) Я бы хотела, но увы, это не от меня зависит.

Не понял, о каком решении идёт речь и какая разница когда Вы его получите и какая разница для этого где там судьи находятся...

[kseniya133]

Только что, Bolt сказал:

Не понял, о каком решении идёт речь и какая разница когда Вы его получите и какая разница для этого где там судьи находятся...

В том то и дело, что разницы никакой, но за два года я должна была, ДОЛЖНА БЫЛА, уйти с победой))) 

[Bolt]

1 минуту назад, kseniya133 сказал:

Выша написала, признала таким, що не пидлягае выконанню. Блин, ну я не пришлю сюда, чтобы меня камнями закидала, не за этим. Всем спасибо. Я не отбираю Ваш хлеб, но мне адвокат не нужен. 

Ну вот это другое дело... Это юриспруденция... 

[Bolt]

Только что, kseniya133 сказал:

В том то и дело, что разницы никакой, но за два года я должна была, ДОЛЖНА БЫЛА, уйти с победой))) 

Не понял о чём Вы сейчас... Вы победили или нет... Два года это очень мало ещё... У нас есть сейчас дела в которых конца и края не видно ещё с 2014 года тянутся...

[kseniya133]

Только что, Bolt сказал:

Не понял о чём Вы сейчас... Вы победили или нет... Два года это очень мало ещё... У нас есть сейчас дела в которых конца и края не видно ещё с 2014 года тянутся...

Ну и я об этом же, но предыдущий участник форума Марина прокомментировала меня, что я должна была много чего сделать за эти два года, последних))))  Я вижу у Вас международное право в интересах, скажите, может ли адвокат с Украины представлять мои интересы в другой стране или он должен что-то иметь (типа бумажки). Не знаю как правильно называется, быражилась данным словом "бумажка".