Ищем руководителя нашего ДВИЖЕНИЯ !!!

[traxel]

"Обезглавить лидера" очень легко будет. А вот утихомирить толпу недовольных - проблема.

Так что, дело не в организации, дело в ЖЕЛАНИИ МНОГИХ И МНОГИХ ИДТИ ДО КОНЦА!!!! А ПОСЛЕ И СОВЕРШАТЬ (ЗАКОННЫЕ) ДЕЙСТВИЯ!!!!

1. Что такое "Идти до конца?"

2. Что такое "Законные действия" если грабежь граждан фактически узаконен?

3. Почему "Обезглавить лидера" очень легко будет?

потому, что криминал не боится граждан, которые не пользуются своим конституционным правом на защиту своей жизни и имущества.

[stairtov]

//Да нам бы до выборов дотянуть, а там есть шанс что кто-нибудь нас пожалеет ;-) Немного идеек есть, но нужна небольшая, но боеспособная команда, а мы даже этого не смогли создать.//

Дотягивать до выборов не есть хорошо, потому что заемщики уже третий год находятся в плохом положении и никто из верхов за это не в ответе!

Думаю, что небольшую боеспособную команду мы как раз в силе создать!

пожалеет подберет ........ а самостоятельно принимать какие либо шаги и подбирать команду и участвоаать в ее деятельности ..............

14 ТРАВНЯ – ДЕНЬ ГНІВУ!

Всеукраїнська безстрокова акція протесту проти псевдореформ та псевдореформаторів

Час: 11.00 Місце: Київ – Верховна Рада, регіони – державні адміністрації

14 травня усі громадяни, небайдужі до долі України, мають вийти на вулиці і показати всьому світові, що українці не є мовчазною отарою, яку можна безкарно гнати на забій.

14 травня в 11.00 біля будівлі Верховної Ради України Днем Гніву розпочнеться безстрокова акція протесту метою якої є:

1. Припинення антинародних соціальних та економічних експериментів;

2. Відставка Президента та розпуск Верховної Ради та проведення виборів, як того вимагає Конституція 1996 року;

3. Законодавче закріплення суверенного права народу, як єдиного джерела влади, на відкликання будь-якої посадової особи або колегіального органу: від Президента до сільського голови.

Для проведення акції в Маріїнському парку буде встановлене наметове містечко.

Для участі в акції при собі необхідно мати:

1. Спальний мішок; 3. Сухпай на три дні.

2. Каремат; 4. Посвідчення особи.

Для координації дій створено оперативний штаб:

Долучитись до Дня Гніву:

+38(067)505-60-55 +38(067)538-89-97 +38(099)224-10-74

День Гніву! в соцмережах: facebook.com vkontakte.ru

WWW.SPILNASPRAVA.COM http://antiraid.com.ua/ http://pravovaderzhava.org/

СРОЧНО

всем у кого незаконно изьято авто, свидетельство права собственности "тех паспорт", авто, а также квартира путем оформления ген. доверенности с целью последующей продажи частными лицами в пользу фин. организации.

срочно свяжитесь [email protected] 067 495 50 60 099 646 76 75 с целью возврата имущества и привлечения к ответственности виновных.

от себя в каждой организации есть пострадавшие и это обьеденяет все организации выходи в народ ищи людей

[VladimirD]

Ждем ответы юристов...

самый гуманный суд в мире )

[Rimusato]

1. Что такое "Идти до конца?"

2. Что такое "Законные действия" если грабежь граждан фактически узаконен?

3. Почему "Обезглавить лидера" очень легко будет?

потому, что криминал не боится граждан, которые не пользуются своим конституционным правом на защиту своей жизни и имущества.

1. "Идти до конца?"

100%

2. "Законные действия"

А большевики революцию делали законными методами? Кто то после победы переворота об этом говорил?

3. "Обезглавить лидера" очень легко будет?

Нет, нужны профи

Но это НАДО

[VladimirD]

Большевицкая революция в 1917 году делалась за германские деньги и цель была - свергнуть царское правительство (Царская Россия не устраивала Европу по многим пунктам, почитайте историю).

Тогда также как и в 2004, 2010 народ тупо использовали как "инструмент".

Люди должны прозреть, а не искать "пророка" и шариться с ним по пустыне 40 лет....

Теперь по делу.

Если и организовываться в "коллектив", то последствием должны быть действия:

1. различного рода консультации членов "общества Рога и Копыта" по наболевшей теме.

2. тренинги и различного рода собрания (как не тронуться умом когда выселили на улицу , как вести себя с банком, что делать с залоговым имуществом, как дальше жить и т.п.)

3. проведение гласных переговоров и выдвижение требований властным и финансовым структурам.

4. проведение мирных демонстраций и "забастовок".

5. очень широкое освещение "о наболевшем" в прессе и желательно реально независимых изданиях (в т.ч. интернет изданиях).

6. проведение "корпоративов" и различных пьянок. (шутка)

7. и многое многое другое.

[VladimirD]

По деньгам.

Считаю, что труд "руководства" и все расходы должны оплачиваться членами такого общества.

Добровольное безоплатное участие - не выход. Прозрачность затрат обязательна.

[VladimirD]

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про об'єднання громадян

Стаття 1. Об'єднання громадян

Об'єднанням громадян є добровільне громадське формування,

створене на основі єдності інтересів для спільної реалізації

громадянами своїх прав і свобод.

Об'єднання громадян, незалежно від назви (рух, конгрес,

асоціація, фонд, спілка тощо) відповідно до цього Закону

визнається політичною партією або громадською організацією.

Дія цього Закону не поширюється на релігійні, кооперативні

організації, об'єднання громадян, що мають основною метою

одержання прибутків, комерційні фонди, органи місцевого та

регіонального самоврядування (в тому числі ради і комітети

мікрорайонів, будинкові, вуличні, квартальні, сільські, селищні

комітети), органи громадської самодіяльності (народні дружини,

товариські суди тощо), інші об'єднання громадян, порядок створення

і діяльності яких визначається відповідним законодавством.

Особливості правового регулювання діяльності профспілок

визначаються Законом України про профспілки.

Стаття 3. Громадська організація

Громадською організацією є об'єднання громадян для

задоволення та захисту своїх законних соціальних, економічних,

творчих, вікових, національно-культурних, спортивних та інших

спільних інтересів.

Стаття 4. Обмеження на створення і діяльність

об'єднань громадян

Не підлягають легалізації, а діяльність легалізованих

об'єднань громадян забороняється у судовому порядку, коли їх метою

є:

зміна шляхом насильства конституційного ладу і в будь-якій

протизаконній формі територіальної цілісності держави;

підрив безпеки держави у формі ведення діяльності на користь

іноземних держав;

пропаганда війни, насильства чи жорстокості, фашизму та

неофашизму;

розпалювання національної та релігійної ворожнечі;

створення незаконних воєнізованих формувань;

обмеження загальновизнаних прав людини.

Забороняється створення і діяльність політичних партій,

керівні органи чи структурні осередки яких знаходяться за межами

України, а також будь-яких структурних осередків політичних партій

в органах виконавчої та судової влади, у Збройних Силах та

Державній прикордонній службі України, Державній спеціальній

службі транспорту, Державній службі спеціального зв'язку та

захисту інформації України, на державних підприємствах, в

установах і організаціях, державних навчальних закладах.

Стаття 6. Принципи створення та діяльності

об'єднань громадян

Об'єднання громадян створюються і діють на основі

добровільності, рівноправності їх членів (учасників),

самоврядування, законності та гласності. Вони вільні у виборі

напрямів своєї діяльності.

Обмеження діяльності об'єднань громадян може встановлюватись

тільки Конституцією ( 254к/96-ВР ) та законами України.

Всі основні питання діяльності об'єднань громадян повинні

вирішуватись на зборах всіх членів або представників членів

об'єднання.

Об'єднання громадян повинно регулярно обнародувати свої

основні документи, склад керівництва, дані про джерела

фінансування та витрати.

Стаття 9. Статус об'єднань громадян

Об'єднання громадян України утворюються і діють з

всеукраїнським, місцевим та міжнародним статусом.

До всеукраїнських об'єднань громадян належать об'єднання,

діяльність яких поширюється на територію всієї України і які мають

місцеві осередки у більшості її областей.

До місцевих об'єднань належать об'єднання, діяльність яких

поширюється на території відповідної

адміністративно-територіальної одиниці або регіону. Територія

діяльності самостійно визначається об'єднанням громадян.

Громадська організація є міжнародною, якщо її діяльність

поширюється на територію України і хоча б однієї іншої держави.

Політичні партії в Україні створюються і діють тільки з

всеукраїнським статусом.

Стаття 10. Спілки об'єднань громадян

Об'єднання громадян мають право на добровільних засадах

засновувати або вступати між собою в спілки (союзи, асоціації

тощо), утворювати блоки та коаліції, укладати між собою угоди про

співробітництво і взаємодопомогу.

Створення і легалізація спілок об'єднань громадян, порядок їх

діяльності та ліквідації здійснюються відповідно до цього Закону.

Стаття 20. Права зареєстрованих об'єднань громадян

Для здійснення цілей і завдань, визначених у статутних

документах, зареєстровані об'єднання громадян користуються правом:

виступати учасником цивільно-правових відносин, набувати

майнові і немайнові права;

представляти і захищати свої законні інтереси та законні

інтереси своїх членів (учасників) у державних та громадських

органах;

брати участь у політичній діяльності, проводити масові

заходи (збори, мітинги, демонстрації тощо);

ідейно, організаційно та матеріально підтримувати інші

об'єднання громадян, надавати допомогу в їх створенні;

створювати установи та організації;

одержувати від органів державної влади і управління та

органів місцевого самоврядування інформацію, необхідну для

реалізації своїх цілей і завдань;

вносити пропозиції до органів влади і управління;

брати участь у здійсненні державної регуляторної політики

відповідно до Закону України "Про засади державної регуляторної

політики у сфері господарської діяльності" ( 1160-15 ); { Частину

першу статті 20 доповнено абзацом згідно із Законом N 2388-VI

( 2388-17 ) від 01.07.2010 }

розповсюджувати інформацію і пропагувати свої ідеї та цілі;

засновувати засоби масової інформації;

брати участь у розробленні проектів рішень з питань ґендерної

рівності, що приймаються органами виконавчої влади та органами

місцевого самоврядування; { Частину першу статті 20 доповнено

абзацом згідно із Законом N 274-VI ( 274-17 ) від 15.04.2008 }

делегувати своїх представників до складу

консультативно-дорадчих органів з питань забезпечення рівних прав

та можливостей жінок і чоловіків, що утворюються при органах

виконавчої влади та органах місцевого самоврядування; { Частину

першу статті 20 доповнено абзацом згідно із Законом N 274-VI

( 274-17 ) від 15.04.2008 }

проводити моніторинг з питань забезпечення рівних прав та

можливостей жінок і чоловіків. { Частину першу статті 20 доповнено

абзацом згідно із Законом N 274-VI ( 274-17 ) від 15.04.2008 }

Громадські організації мають право засновувати підприємства,

необхідні для виконання статутних цілей.

У порядку, передбаченому законодавством, політичні партії

також мають право:

брати участь у виробленні державної політики;

брати участь у формуванні органів влади, представництва в їх

складі;

доступу під час виборчої кампанії до державних засобів

масової інформації.

Об'єднання громадян користуються іншими правами,

передбаченими законами України.

...Хотябы это для начала прочесть многим.

[VladimirD]

И напоследок:

Очень многие, бравшие кредиты в "те годы", РЕАЛЬНО не оценивали (не могли оценить в силу своей неопытности в таких вопросах) всех рисков. Это касается многих, начиная с поручителей.

Как сейчас они будут оценивать работу (труд) такой организации ?

Для длительного существования подобной общественной организации необходимо людей "заинтересовать" в намного болшем, чем тема проблемных кредитов.

Необходимо "ОТКРЫТЬ ГЛАЗА" на то как устроено государство, как функционирует финансовая система и государства и мира, чего остерегаться в подобных вопросах, как не остаться "на улице" и так далее.

Пусть даже и "кустарное", но оно необходимо - образование людей в областы экономики и здравых решений. Тогда Банки перестанут "втуливать" нам кредиты под 20% годовых, а может и вовсе можно будет обойтись без их финансовых предложений на рынке кредитования.

[traxel]

"Антинародний уряд пРезидента Януковича і його самого - геть! Хам вже дійшов до того, що пробує прикрити свою бездарну економічну політику - протистояння громадян поміж собою. Не дамо поділити Україну і УКРАЇНЦІВ !

Бо я вже хочу писати слово Президент з великої букви, а для цього Президент повинен бути освіченим і порядним Українцем за духом та демократом за переконаннями.

Даунбасерів - геть!

Нехай вони, якщо так хочуть окремі лоховиборці ригєаналів, - і далі "керують" і "покращують окремі совкові заповідники "до повного "пі", допоки сам Донбас, Харківщина, Запоріжжя чи Одеса не прозріє і перестане бути на побігушках у звичайних бандюків, місце яким на тюремних нарах, а не у владних кабінетах. Українцям ні совок, ні руццкій мірь - НЕ ПОТРІБЕН !

Тушок, олігархів-"бізнесменів" та українофобів - геть! Проституткам та олігархам - не місце в політиці!

Негайні дострокові вибори Ради за відкритими списками! Першим законом - збільшення повноважень місцевим радам, як в Європі! Їх легче проконтролювати на місцях! Центру залишити лише армію, зовнішню політику, тощо. Хватить возити до Києва відкати за ремонт доріг, чи ремонт каналізації! Заодно побачим, де більше порядку, та ХТО КОГО "годує".

Провести негайну люстрацію! Тих, хто був на посадах при відвертих бандитах - і змирився з цим - розігнати нафіг! Настоящий чесний мєнт - ніколи не стане працювати на Зека. Це - різні світи!

Негайна амністія капіталу! Досить вже цих тіньових схем тіньової економіки! Заставити ВСІХ, чиє майно коштовне (маєтки, заводи, тощо), чи ВИДАТКИ перевищують мільйон гривень в рік - пояснити походження такого майна та джерела походження грошей на такі видатки. Не можна заохочувати і покривати злодійство! Чесним людям - нічого скривати. Решта - повинно заплатити податок з доходів, як його платимо всі ми! І ввести РЕАЛЬНИЙ ПОДАТОК НА БАГАТСТВО (дорога нерухомість, яхти, літаки, тощо) І жодних проблем з Пенсійним фондом - НЕ БУДЕ !

Всіх держслужбовців (ВСІХ), хто не зможе пояснити звідки гроші і майно - до відповідальності! Якщо в прокурора, судді, міліціянта, тощо - будинок за мільйон доларів, а бабця в Канаді не вмирала та спадок не залишала - прокурора і решту перелічених - ПОСАДИТИ по максимуму. Бо це вони ПОВИННІ були пильнувати за законом !!!

І так далі. Українці ! Ми не дурніщі за німців, поляків, прибалтів, чи грузин !!!

Ми - також МОЖЕМО ЖИТИ КРАЩЕ!!! Але потрібно ЗАХОТІТИ МАТИ ПРАВА, а не чекати, коли їх хтось "дасть". Чекати - ТУПО ! Життя проходить - а толку немає! Що ми залишим дітям? Борги і банду при владі?

Всі на акції протесту! Може, ще наївно надіюсь, можна мирно їх прибрати від влади. А як ні - то ми не гірше вмієм, як французи, чи американці. Я вже не кажу про якісь там єгипти, лівії та прочая напівдикі малоосвічені країни ...

Не сиди дома, не будь тупим ЛОХОМ !

Слава Україні та українцям всіх національностей! Ми - великий народ! Пора це довести хоча би самим собі!"

http://korrespondent.net/ukraine/events/12...ojdet-den-gneva

[Rimusato]

"Антинародний уряд пРезидента Януковича і його самого - геть! Хам вже дійшов до того, що пробує прикрити свою бездарну економічну політику - протистояння громадян поміж собою. Не дамо поділити Україну і УКРАЇНЦІВ !

Бо я вже хочу писати слово Президент з великої букви, а для цього Президент повинен бути освіченим і порядним Українцем за духом та демократом за переконаннями.

Даунбасерів - геть!

Нехай вони, якщо так хочуть окремі лоховиборці ригєаналів, - і далі "керують" і "покращують окремі совкові заповідники "до повного "пі", допоки сам Донбас, Харківщина, Запоріжжя чи Одеса не прозріє і перестане бути на побігушках у звичайних бандюків, місце яким на тюремних нарах, а не у владних кабінетах. Українцям ні совок, ні руццкій мірь - НЕ ПОТРІБЕН !

Тушок, олігархів-"бізнесменів" та українофобів - геть! Проституткам та олігархам - не місце в політиці!

Негайні дострокові вибори Ради за відкритими списками! Першим законом - збільшення повноважень місцевим радам, як в Європі! Їх легче проконтролювати на місцях! Центру залишити лише армію, зовнішню політику, тощо. Хватить возити до Києва відкати за ремонт доріг, чи ремонт каналізації! Заодно побачим, де більше порядку, та ХТО КОГО "годує".

Провести негайну люстрацію! Тих, хто був на посадах при відвертих бандитах - і змирився з цим - розігнати нафіг! Настоящий чесний мєнт - ніколи не стане працювати на Зека. Це - різні світи!

Негайна амністія капіталу! Досить вже цих тіньових схем тіньової економіки! Заставити ВСІХ, чиє майно коштовне (маєтки, заводи, тощо), чи ВИДАТКИ перевищують мільйон гривень в рік - пояснити походження такого майна та джерела походження грошей на такі видатки. Не можна заохочувати і покривати злодійство! Чесним людям - нічого скривати. Решта - повинно заплатити податок з доходів, як його платимо всі ми! І ввести РЕАЛЬНИЙ ПОДАТОК НА БАГАТСТВО (дорога нерухомість, яхти, літаки, тощо) І жодних проблем з Пенсійним фондом - НЕ БУДЕ !

Всіх держслужбовців (ВСІХ), хто не зможе пояснити звідки гроші і майно - до відповідальності! Якщо в прокурора, судді, міліціянта, тощо - будинок за мільйон доларів, а бабця в Канаді не вмирала та спадок не залишала - прокурора і решту перелічених - ПОСАДИТИ по максимуму. Бо це вони ПОВИННІ були пильнувати за законом !!!

І так далі. Українці ! Ми не дурніщі за німців, поляків, прибалтів, чи грузин !!!

Ми - також МОЖЕМО ЖИТИ КРАЩЕ!!! Але потрібно ЗАХОТІТИ МАТИ ПРАВА, а не чекати, коли їх хтось "дасть". Чекати - ТУПО ! Життя проходить - а толку немає! Що ми залишим дітям? Борги і банду при владі?

Всі на акції протесту! Може, ще наївно надіюсь, можна мирно їх прибрати від влади. А як ні - то ми не гірше вмієм, як французи, чи американці. Я вже не кажу про якісь там єгипти, лівії та прочая напівдикі малоосвічені країни ...

Не сиди дома, не будь тупим ЛОХОМ !

Слава Україні та українцям всіх національностей! Ми - великий народ! Пора це довести хоча би самим собі!"

http://korrespondent.net/ukraine/events/12...ojdet-den-gneva

Правильно написано.

А вот еще статьЯ http://wikileaks.ho.ua/2011/05/adminreform...vili-pederasty/

Депутат Лукьянова (наверное не родственница депутата Шарикова - Лукьянова) считает, что Админреформу для Януковича готовили педерасты

[Daniluch]

Для того, чтобы создать действующую организацию, которая может противостоять существующей системы. Так надо выходить в народ. Читайте Ленина. Как вести пропагандистскую работу. Ведь главное поднять народ. Ведь с начало большевики не создавали партию они вступили в созданную, а потом взяли ключевые места и возглавили ее. А для того чтобы за нами пошли люди и нам поверили что мы можем что-то изменить мы должны показать на примере наши хоть маленькие но победы над банками. Взять любого кто смог выиграть в суде дело сообщить об этом всем а не только в интернете. Ведь интернетом у нас в Украине пользуются всего 3%. А нам нужно, чтоб знали что есть сила которая сможет изменить положение как минимум 60%. Для это большевики создали газету "искра". И газета сделала больше чем партии вместе взятых в то время. И нам нужно создать печатный орган, который объединит вокруг себя ядро, которое потом сможет повести за собой массы. Это одно. Другое. В конституции сказано, что народ имеет законодательную инициативу. Так давайте все месте напишем по всем правилам законодательства закон в защиту заемщиков и проведем обсуждения по всей Украине. А потом подадим для экспертизы в Конституционный суд. И в международные защитно - законодательные органы, чтоб они дали оценку нашему закону. И тогда Верховной Раде будет некуда деться и придется принять данный закон, если вся общественность данный закон поддержит. Да это очень трудно. Но только так мы сможем заставить их нас слушать. Ведь революции с помощью вил и булыжников закончились. Сейчас век технического прогресса и мы должны их переиграть умом а не камнем. Сила нужна конечно и сейчас но с ней далеко не уйдешь впереди должны идти люди с мозгами и знаниями, чего сейчас в нашем правительстве не наблюдается.

[pav-alex]

Хорошее предложение, начинайте действовать, а все к Вам подключатся.

[stairtov]

Хорошее предложение, начинайте действовать, а все к Вам подключатся.

написан уже почти закон и прочее

[VladimirD]

.

Так надо выходить в народ. Читайте Ленина. Как вести пропагандистскую работу. Ведь главное поднять народ.

Ленин совершил Революцию на деньги Кайзера. У "заемщиков" денег нет.

Народ, Вы если лишены здравого смысла - оставайтесь лежать ниже плинтуса.

[pilot]

Судя по затянувшемуся обсуждению, анекдот в тему.

итак:

Мальчик детсадовского возраста ерзает на лавке в электричке и отчаянно болтает ногами. Все выдает его крайне возбужденное негодование: и сжатые маленькие кулачки, и распахнутые для слез большие глаза, и нетерпеливые короткие реплики, которыми он прерывает свою старшую спутницу. Молодая женщина, очевидно мама мальчика, с выражением читает ему мрачную сцену из сказки: «Чиполлино, Чиполлино, сынок! — звал, растерянно оглядываясь по сторонам, бедный старик, когда его уводили солдаты…».

— Все, хватит! – негодование мальчика, вероятно, достигло предела. –

Почему же они терпят?!

— Ну, у принца Лимона большая охрана, армия… — мама рассудительно разглаживает страницу.

— Но ведь остальных больше! Их же много! – мальчик в отчаянии ударяет маленьким кулачком по книжке, и она захлопывается. – Чего ж они?!

Мама, слегка напуганная такой бурной реакцией сына, пытается подобрать успокаивающую реплику, когда мужчина напротив отрывается от своей газеты и, взглянув поверх очков на революционно настроенного мальчика, громко и отчетливо проговаривает:

— Потому что они овощи. Это про овощи сказка…

стянуто отсюда http://39slov.ru/blog/417/33117

[VladimirD]

...

— Потому что они овощи.....

И к тому же, овощ не станет ЧЕЛОВЕКОМ за сичтанные часы, дни, месяцы.... нужны ГОДЫ!

Если Человек поведет в бой овощи - это крах.

Если ЛЮДИ пойдут против системы - это победа!

[pav-alex]

Из какого-то мультика "Я не пугало, я начальник над овощами ..."

[pav-alex]

Еще про нашу ситуацию http://39slov.ru/files/user/17/cimage/41344.jpg

[ydav]

как не крутите необходимо много не мало ЖЕЛАНИЕ! А потом Организация с конкретными целями, уставом и прочими атрибутами, и главное с местными отделениями! для выхода из подполья для борьбы с системой нужна своя система!

Если нужна помощь пишите не стесняйтесь, опыт имеется и связи для своего региона тоже, а главное есть желание!

И хватит играть в борцов за справедливость надо за неё бороться! А политика если не повернётся к нам лицом мы её возглавим!

[Rimusato]

Для того, чтобы создать действующую организацию, которая может противостоять существующей системы. Так надо выходить в народ. Читайте Ленина. Как вести пропагандистскую работу. Ведь главное поднять народ. Ведь с начало большевики не создавали партию они вступили в созданную, а потом взяли ключевые места и возглавили ее. А для того чтобы за нами пошли люди и нам поверили что мы можем что-то изменить мы должны показать на примере наши хоть маленькие но победы над банками. Взять любого кто смог выиграть в суде дело сообщить об этом всем а не только в интернете. Ведь интернетом у нас в Украине пользуются всего 3%. А нам нужно, чтоб знали что есть сила которая сможет изменить положение как минимум 60%. Для это большевики создали газету "искра". И газета сделала больше чем партии вместе взятых в то время. И нам нужно создать печатный орган, который объединит вокруг себя ядро, которое потом сможет повести за собой массы. Это одно. Другое. В конституции сказано, что народ имеет законодательную инициативу. Так давайте все месте напишем по всем правилам законодательства закон в защиту заемщиков и проведем обсуждения по всей Украине. А потом подадим для экспертизы в Конституционный суд. И в международные защитно - законодательные органы, чтоб они дали оценку нашему закону. И тогда Верховной Раде будет некуда деться и придется принять данный закон, если вся общественность данный закон поддержит. Да это очень трудно. Но только так мы сможем заставить их нас слушать. Ведь революции с помощью вил и булыжников закончились. Сейчас век технического прогресса и мы должны их переиграть умом а не камнем. Сила нужна конечно и сейчас но с ней далеко не уйдешь впереди должны идти люди с мозгами и знаниями, чего сейчас в нашем правительстве не наблюдается.

Как ни странно, я тоже частенько стал Ильича вспоминать.

Как у Есенина "Сестра открыла "Капитал", конечно же ни при какой погоде, я эти книжки не читал"

А позже, что-то типа : и стал понятен "Капитал"...

Или может лучше эсэров почитать?

[Rimusato]

Для того, чтобы создать действующую организацию, которая может противостоять существующей системы. Так надо выходить в народ. Читайте Ленина. Как вести пропагандистскую работу. Ведь главное поднять народ. Ведь с начало большевики не создавали партию они вступили в созданную, а потом взяли ключевые места и возглавили ее. А для того чтобы за нами пошли люди и нам поверили что мы можем что-то изменить мы должны показать на примере наши хоть маленькие но победы над банками. Взять любого кто смог выиграть в суде дело сообщить об этом всем а не только в интернете. Ведь интернетом у нас в Украине пользуются всего 3%. А нам нужно, чтоб знали что есть сила которая сможет изменить положение как минимум 60%. Для это большевики создали газету "искра". И газета сделала больше чем партии вместе взятых в то время. И нам нужно создать печатный орган, который объединит вокруг себя ядро, которое потом сможет повести за собой массы. Это одно. Другое. В конституции сказано, что народ имеет законодательную инициативу. Так давайте все месте напишем по всем правилам законодательства закон в защиту заемщиков и проведем обсуждения по всей Украине. А потом подадим для экспертизы в Конституционный суд. И в международные защитно - законодательные органы, чтоб они дали оценку нашему закону. И тогда Верховной Раде будет некуда деться и придется принять данный закон, если вся общественность данный закон поддержит. Да это очень трудно. Но только так мы сможем заставить их нас слушать. Ведь революции с помощью вил и булыжников закончились. Сейчас век технического прогресса и мы должны их переиграть умом а не камнем. Сила нужна конечно и сейчас но с ней далеко не уйдешь впереди должны идти люди с мозгами и знаниями, чего сейчас в нашем правительстве не наблюдается.

Как ни странно, я тоже частенько стал Ильича вспоминать.

Как у Есенина "Сестра открыла "Капитал", конечно же ни при какой погоде, я эти книжки не читал"

А позже, что-то типа : и стал понятен "Капитал"...

Или может лучше эсэров почитать?

[VladimirD]

Ленин ещетасукабыл. Почитайте Мастера и Маргариту.

[alex_s_2000]

Здравствуйте, всем. Прочитал дискуссию... Соратники! Посмотрите на это со стороны. Посмотрите на себя! Читаю Ваши обиды друг на друга - ПРЕКРАТИТЕ. Это НЕСУЩЕСТВЕННО!!!

Ведь те проблемы, то издевательство над нами должно объеденять и невелировать до НУЛЯ какое-то личные протесты. МЫ С ВАМИ В ОДНОЙ ЛОДКЕ!!!

Инициативная группа - только она, состоящая из людей решивших РИСКНУТЬ ПО ПОЛНОЙ, людей не ждущих благодарности со стороны, может сдвинуть движение с мертвой точки.

Соратники, для этого нужно РИСКОВАТЬ.

Давайте напишим, каждый, письмо, НА БУМАГЕ! Отправим по адресу о котором договоримся. В письме: ФИО, город, банк, год заключения договора, в каком суде, каким СУДЬЁЙ рассмптривалось, и большими буквами: ХОЧУ БЫТЬ ЧЛЕНОМ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ И ЗАЩИЩАТЬ СВОИ ПОПРАННЫЕ ПРАВА. Подпись. (да, должна быть проведена организационная работа кто будет получать, читать, регистрировать и т. д.)

А нужно это вот для чего (я тезисно):

- письма в главные офисы 3-4 крупных материнских банков в Европе с вопросом: считаете ли вы справедливыми кредитные валютные договоры со ссылками на те нормы законодательства Украины которые повсеместно нарушены (этого "добра" мы с Вами наработали достаточно). В конце должно быть обращение типа: Ваш ответ крайне важен для сотен тысяч украинских граждан, жизнь и само существование которых посталено под вопрос. Надеемся на Вашу честность, добропорядочностЬ и приверженность ЕВРОПЕЙСКИМ ценностям и незыблимости ПРАВ ЧЕЛОВЕКА.

- Нужно выяснить, есть ли в Европе общественые организации, защищающие интересы людей перед банками и аналогичное обращение им.

- Если в Европе асоциация европейских банков - аналогичное письмо туда.

ВСЕ ЭТО ПРОЩУПЫВАНИЕ ОТНОШЕНИЯ К НАШЕЙ ПРОБЛЕМЕ. Если будет хоть один мало-мальский положительный ответ - это сильный инструмент в борьбе при обращение в КС, Евросуд по правам человека и т. д.

Я не понял (не увидел) что касаемо обращения в КС, но это очень серьезно - должна быть железная аргументация и составлено так, что бы наш "неподкупный" КС не имел возможности сделать шаг влево, шаг вправо или "дослиджуваты сыстемни звьязкы в законодавстви".

И еще: хотим мы того или не хотим - нужны хоть какие то деньги. СОРАТНИКИ, НАЙДИТЕ СВЯЗЬ С МЕЖДУНАРОДНОЙ (првительственной или неправительственной) организацией. Нужен грант! Или мы будем захлебываться. Но сначала давайте скучкуемся путем БУМАЖНОЙ переписки, что бы можно было предъявить себя в большом количестве и МАТЕРИАЛЬНО.

Соратники, отпишитесь хоть парой строк по написаному.

[alex_s_2000]

Киевляне, попробуйте связаться с посольствами ЕВРОСОЮЗОВЦЕВ и узнать о возможности гранта и обязательно патронажа (звязь, методическая помощь, помощь специалистов и т. д. Может быть они по своим связям подыщут нам какой-нибудь соответствующий фонд в котором есть юристы и организационные возможности: типография оборудование и т. д.) Для написания обращений нужен переводчик. Может среди нас такой найдется?

ПОДУМАЙТЕ КУДА МЫ МОГЛИ БЫ ОТПРАВИТЬ СВОИ ПИСЬМА

[pav-alex]

Понимаете какое дело, все горазды давать советы, но никто не хочет возглавить движение, поэтому дальше обсуждения на форуме ничего не получается. Переписка дело нужное, но надо ставить реальные цели, я например веду переписку с НБУ исключительно в целях разведки, что отвечают на что ссылаются, с учетом этого буду дорабатывать иск.

P.S. Если честно мне интереснее тянуть время, чем больше тем лучше. Я сейчас уже банку должен 100 тыс$, аналогичная квартира стоит 50тыс, даже перевести кредит по курсу 5 уже не так выгодно (62тыс). Вопсчем что там в банке думают непонятно, может им калькулятор подарить.