Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[Judge]

Вы хотели сказать: "..., а ГЕНЕРАЛЬНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ такого права не дает."?

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=40184 сообщение #19

Каким же образом тогда вообще могли принимать в кассе наличный доллар, если такого права генеральная лицензия не давала ?

Обратил внимание на свои квитанции по погашению, на протяжении года с августа 2008 по ноябрь 2009 при погашении выдавали 2 квитанции, при этом в квитанции по процентам сумма прописью указана в долларах, а по телу в гривнах, как и почему такое может быть ?

а с ноября 2009 года стали выдавать одну квитанцию, в которой сумма прописью уже в гривнах, но в примечании разбивка в долларах. При этом принятие уже не на 2203, 2208 как в договоре, а на 2909

[Andry]

Каким же образом тогда вообще могли принимать в кассе наличный доллар, если такого права генеральная лицензия не давала ?

Обратил внимание на свои квитанции по погашению, на протяжении года с августа 2008 по ноябрь 2009 при погашении выдавали 2 квитанции, при этом в квитанции по процентам сумма прописью указана в долларах, а по телу в гривнах, как и почему такое может быть ?

а с ноября 2009 года стали выдавать одну квитанцию, в которой сумма прописью уже в гривнах, но в примечании разбивка в долларах. При этом принятие уже не на 2203, 2208 как в договоре, а на 2909

как мне сказал бухгалтер, это просто описка, какая разница - гривны, долары, на суть вопроса это не влияет.

вам повезло ( в плохом смысле жтого слова), у вас получатель ваших процентов и тела кредита банк, а у нас (некоторых личностях) получатель совпадает с плательщиком (не только по ФИО, но и по ИНН), так что мы сами себе возвращаем кредит и сами себе платим проценты.

Суды уже высказали свою точку зрения, совпадающую с точкой зрения моего бухгалтера - ошибки в бухгалтерских документах не важны, главное что долары брали - возвращайте.

[alexburko]

как мне сказал бухгалтер, это просто описка, какая разница - гривны, долары, на суть вопроса это не влияет.

вам повезло ( в плохом смысле жтого слова), у вас получатель ваших процентов и тела кредита банк, а у нас (некоторых личностях) получатель совпадает с плательщиком (не только по ФИО, но и по ИНН), так что мы сами себе возвращаем кредит и сами себе платим проценты.

Суды уже высказали свою точку зрения, совпадающую с точкой зрения моего бухгалтера - ошибки в бухгалтерских документах не важны, главное что долары брали - возвращайте.

Это смотря в каком процессе будет происходить действо... Если такая аргументация прозвучит в судебном заседании по иску банка на взыскание, - скорее всего так и случится, как Вы говорите...

Надо четко формулировать исковые требования, тогда никаких "неожиданностей" не будет.

[НБ Украины]

как мне сказал бухгалтер, это просто описка, какая разница - гривны, долары, на суть вопроса это не влияет .

вам повезло ( в плохом смысле жтого слова), у вас получатель ваших процентов и тела кредита банк, а у нас (некоторых личностях) получатель совпадает с плательщиком (не только по ФИО, но и по ИНН), так что мы сами себе возвращаем кредит и сами себе платим проценты.

Суды уже высказали свою точку зрения, совпадающую с точкой зрения моего бухгалтера - ошибки в бухгалтерских документах не важны, главное что долары брали - возвращайте.

Есть разница между опиской и недействительностью первичного бухгалтерского документа. И принципиальная.

Судьи высказывают свою точку зрения только на доказательства в материалах дела и процессуальные документы сторон. Вы подавали заявление о фальшивости доказательства выдачи наличной иностранной валюты из кассы банка?

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=38659 сообщение #1261 13.09.11 22:41

Это Ваши процессуальные права, реализовывайте их в полной мере.

Судья не будет за Вас делать Вашу работу. Его обязанность - применить статью 211 ГПК Украины.

Статья 375 УК Украины не отменена.

[stairtov]

как мне сказал бухгалтер, это просто описка, какая разница - гривны, долары, на суть вопроса это не влияет.

вам повезло ( в плохом смысле жтого слова), у вас получатель ваших процентов и тела кредита банк, а у нас (некоторых личностях) получатель совпадает с плательщиком (не только по ФИО, но и по ИНН), так что мы сами себе возвращаем кредит и сами себе платим проценты.

Суды уже высказали свою точку зрения, совпадающую с точкой зрения моего бухгалтера - ошибки в бухгалтерских документах не важны, главное что долары брали - возвращайте.

да сколькож можно говорить не брались долары в кредит кредитные средства исходят с СУДНОГО ЩеТА .Это банковский щет ..банк его открывает по заяве

все банки работают по внутренней системе и щета эти в ГРИВНЕ ...

ЗА КОТОРУЮ ВАМ И ПРОДАЛИ -КОВВЕРТИРОВАЛИ ИНОСТРАНННУЮ ВАЛЮТУ ..

ПРИ ЭТОМ ПРОИСХОДИТ ПЕРЕХОД ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ

что вы хотели получить ПОЗЫКУ ИЛИ КРЕДИТ И ЧТО ВАМ ДАЛИ ..

СУД МОЖЕТ ДАТЬ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ЧТО ЭТО УДАВАННЫЙ ПРАВОЧИН --ТОЕСТЬ ПОЗЫКА

И ОТ ВАС ЗАВИСИТ ПОСТАВИТЬ НА РУБА ВОПРОС ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ И ЧТО ВАМ ВТУЛИИ

ПРИ ПОЗЫКЕ ДРУГИЕ ВЗАИМООТНОШЕНИЯ

КРЕДИТ СО ЩЕТА 2203 БЫЛ ВЫДАН ГРИВНОЙ по внутребанковой системе и проходит там как гривневый

а вот курсовая разница идет в карман группе лиц

ВОТ В ЧЕМ ПРОБЛЕМА ...ТЕЛО ПОГАШАЕТСЯ ГРИВНОЙ ЧТО ВЗЯТО ИЗ КОПИЛКИ ТО И ВОЗРАЩАЕТСЯ И ПРОЦЫ НАЧИСЛЯЮТСЯ ТАКЖЕ ..А ЧТО КАСАЕТСЯ РАЗНИЦЫ ТО ТУТ ВСЕ НА ЛИЦЦО

И ПРЕКРАТИТЕ ГОВОРИТЬ КРЕДИТ ПОЛУЧИЛИ

ДА НЕ ПОЛУЧАЛИ ВЫ КРЕДИТ

ПОНЯТИЕ КРЕДИТ ЭТО НЕСКОЛЬКО ОПЕРАЦИЙ НЕРАЗРЫВНО СВЯЗАННЫХ С СОБОЙ .

1 ДОГОВОР КРЕДИТА

2 ВЫДАЧА

3 ЧЕМ ВЫДАНА

4 ПРОЦЕНТЫ \ ТОЕСТЬ ОПЕРАЦИЯ ПО ЗАРАБАТЫВАНИЮ ПРИБЫЛИ И ПОГАШЕНИЕ ЗАТРАТ \

5 ЦЕЛЬ ВЫДАЧИ

СТ 1054 ОПИСЫВАЕТ ЧТО ТАКОЕ КРЕДИТ .. ЕСЛИ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ КОЕОТ ОПРЕДЕЛЕНИЕ ТО ЭТО НЕ КРЕДИТ ОПЕРАЦИЯ ..А ДРУГАЯ И ВЗАИМОТНОШЕНИЯ ДРУГИЕ ..

СООТВЕТСТВЕННО И В СУДАХ НЕ МОГУТ РАСМАТРИВАТСЯ ССЫЛАЯСЬ НА ДОГОВОР КРЕДИТА .

Д РУГОЕ ДЕЛО ЕСЛИ КРЕДИТ БЫЛ ВЫДАН С ЦЕЛЬЮ ПОКУПКИ ИНСТРАННОЙ ВАЛЮТОЙ ..

МОЖНО И ГЛУБЖЕ КОПНУТЬ А ВОЩЕ ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО КАК НАШЕ ИМЕЕТ ПРАВО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИНО ВАЛЮТУ КАК СРЕДСТВО КРЕДИТОВАНИЯ ЕСЛИ НА ТЕРИТОРИИ ОНАЯ ПОСТУПИЛА КАК ТОВАР так лирика с глубокими корнями чтоб задуматся

[stairtov]

Есть разница между опиской и недействительностью первичного бухгалтерского документа. И принципиальная.

Судьи высказывают свою точку зрения только на доказательства в материалах дела и процессуальные документы сторон. Вы подавали заявление о фальшивости доказательства выдачи наличной иностранной валюты из кассы банка?

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=38659 сообщение #1261 13.09.11 22:41

Это Ваши процессуальные права, реализовывайте их в полной мере.

Судья не будет за Вас делать Вашу работу. Его обязанность - применить статью 211 ГПК Украины.

Статья 375 УК Украины не отменена.

СПАСИБО ЗА ПОДСКАЗКУ \\ДЕЛЬНО\\ ВСЕ КРУЧУСЬ ВОКРУГ ДА ОКОЛО

СУД НЕ МОЖЕТ РАСМАТРИВАТЬ ИСК БАЗИРУЯСЬ НА ДОКУМЕНТЕ КОТОРЫЙ НЕ СООТВЕТСТВУЕТ КАК ФОРМЕ ТАК И НАЗНАЧЕНИЮ ..СПЕРВА НАДО ОПРЕДЕЛИТЬ РЕШЕНИЕМ СУДА ЧТО ЗА ПРАВОЧИН БЫЛ ЗАКЛЮЧОН И ТОЛЬКО ПОСЛЕ РАСМАТРИВАТЬ ЗАКОННОСТЬ И УСЛОВИЯ ПРАВОЧИНА ..НЕ ПИШИТЕ В ИСКАХ КРЕДИТНЫЙ ДОГОВОР

ПИШИТЕ ЧТО ВАМИ ПЛАНИРОВАЛОСЬ ПРЕДПОЛОГАЛОСЬ ВАМ ОБЕЩАЛИ ВАС УВЕРЯЛИ НО ПО ФАКТУ ПРЕДОСТАВИЛИ ДРУГОЙ ПРОДУКТ НА КОТОРЫЙ ВЫ НЕ СОГЛАШАЛИСЬ \\ПРОСТО ИЗМЕНИВ ЕГО НАЗВАНИЕ \\ЧТО И МЕНЯЕТ СУТЬ ДОКУМЕНТА

[sofi]

дык о чем спор

генлицензия давала право вести КЛИЕНТСКИЕ счета

счет 2203,2233,2909,37 ит.д - внутренние счета банков, НЕКлиентские.

посему, с 2620,2625,2600 -вроде как и можно снять наличку клиенту.

Вроде, потому как для2600 снять наличку инвалюты весьма проблематично, т.е. указано на какие конкретные цели.

а при отсутствии в генлицензии пункта о выдаче налички валюты из кассы (не со счета/клиентского/ владельца - получателя) получаются нарушенными лицензионные условия.

как бы в супермаркете, где несколько касс имеют лицензию на продажу спиртного, а вам пробили чек на вискарь в кассе, где лицензии нет. Это точно нарушение, за это наказывают, мне рассказывали.

[sofi]

Есть разница между опиской и недействительностью первичного бухгалтерского документа. И принципиальная.

Судьи высказывают свою точку зрения только на доказательства в материалах дела и процессуальные документы сторон. Вы подавали заявление о фальшивости доказательства выдачи наличной иностранной валюты из кассы банка?

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=38659 сообщение #1261 13.09.11 22:41

Это Ваши процессуальные права, реализовывайте их в полной мере.

Судья не будет за Вас делать Вашу работу. Его обязанность - применить статью 211 ГПК Украины.

Статья 375 УК Украины не отменена.

хочу полжаловаться.

я подавала такую заяву, по 185ч.2., есть штамп канцелярии.

Целый час доказывала в заседании, а судья в решениии Забыл, что такой доказ вообще был.

[Judge]

Есть разница между опиской и недействительностью первичного бухгалтерского документа. И принципиальная.

Судьи высказывают свою точку зрения только на доказательства в материалах дела и процессуальные документы сторон. Вы подавали заявление о фальшивости доказательства выдачи наличной иностранной валюты из кассы банка?

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=38659 сообщение #1261 13.09.11 22:41

Это Ваши процессуальные права, реализовывайте их в полной мере.

Судья не будет за Вас делать Вашу работу. Его обязанность - применить статью 211 ГПК Украины.

Статья 375 УК Украины не отменена.

Уважаемый НБ Украины, в моем случае на основании вышеуказанных квитанций, правильно ли сформулировал заявление в суд ? :

Як вбачається з квитанцій №№ … готівкова іноземна валюта приймалась в касі банку та зараховувалась безпосередньо на аналітичні рахунки банку №№2203, 2208, 2909 вказане свідчить, що банківською установою здійснювалась діяльність з порушенням умов ліцензування, оскільки дозволом з додатком (генеральною ліцензією) №… банківській установі дозволено здійснювати ЛИШЕ наступні валютні операції:

а) неторговельні операції з валютними цінностями;

б) ведення рахунків клієнтів (резидентів та нерезидентів) в іноземній валюті та клієнтів-нерезидентів у грошовій одиниці України;

в) ведення кореспондентських рахунків банків (резидентів і нерезидентів) в іноземній валюті;

г) ведення кореспондентських рахунків банків (нерезидентів) у грошовій одиниці України;

ґ) відкриття кореспондентських рахунків в уповноважених банках України в іноземній валюті та здійснення операцій за ними;

д) відкриття кореспондентських рахунків у банках (нерезидентах) в іноземній валюті та здійснення операцій за ними;

е) залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України;

є) залучення та розміщення іноземної валюти на міжнародних ринках;

Жодна з цих операцій не дозволяла банківській установі приймати від мене готівкову іноземну валюту в касі банку.

Відповідно до ч. 1 ст. 211 ЦПК України, суд, виявивши під час розгляду справи порушення закону і встановивши причини та умови, що сприяли вчиненню порушення, може постановити окрему ухвалу і направити її відповідним особам чи органам для вжиття заходів щодо усунення цих причин та умов.

Відповідно до п. 39 Постанови Пленуму Верховного Суду України № 2 від 12.06.2009 року «Про застосування норм цивільного процесуального законодавства при розгляді справ у суді першої інстанції» розглядаючи справи, суд відповідно до статті 211 ЦПК має виявляти причини та умови, що сприяли вчиненню порушення закону, і постановляти щодо них окремі ухвали та направляти їх відповідним органам та особам, які повинні протягом місяця з дня одержання окремої ухвали повідомити суд, який її направив, про вжиті заходи.

На підставі вищевикладеного, прошу суд постановити окрему ухвалу і направити її до правоохоронних органів для прийняття рішення в порядку ст. 97 КПК України за фактом скоєння злочину передбаченого ст. 202 КК України.

[НБ Украины]

Уважаемый НБ Украины, в моем случае на основании вышеуказанных квитанций, правильно ли сформулировал заявление в суд ? :

Як вбачається з квитанцій №№ … готівкова іноземна валюта приймалась в касі банку та зараховувалась безпосередньо на аналітичні рахунки банку №№2203, 2208, 2909 вказане свідчить, що банківською установою здійснювалась діяльність з порушенням умов ліцензування, оскільки дозволом з додатком (генеральною ліцензією) №… банківській установі дозволено здійснювати ЛИШЕ наступні валютні операції:

а) неторговельні операції з валютними цінностями;

б) ведення рахунків клієнтів (резидентів та нерезидентів) в іноземній валюті та клієнтів-нерезидентів у грошовій одиниці України;

в) ведення кореспондентських рахунків банків (резидентів і нерезидентів) в іноземній валюті;

г) ведення кореспондентських рахунків банків (нерезидентів) у грошовій одиниці України;

ґ) відкриття кореспондентських рахунків в уповноважених банках України в іноземній валюті та здійснення операцій за ними;

д) відкриття кореспондентських рахунків у банках (нерезидентах) в іноземній валюті та здійснення операцій за ними;

е) залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України;

є) залучення та розміщення іноземної валюти на міжнародних ринках;

Жодна з цих операцій не дозволяла банківській установі приймати від мене готівкову іноземну валюту в касі банку.

Відповідно до ч. 1 ст. 211 ЦПК України, суд, виявивши під час розгляду справи порушення закону і встановивши причини та умови, що сприяли вчиненню порушення, може постановити окрему ухвалу і направити її відповідним особам чи органам для вжиття заходів щодо усунення цих причин та умов.

Відповідно до п. 39 Постанови Пленуму Верховного Суду України № 2 від 12.06.2009 року «Про застосування норм цивільного процесуального законодавства при розгляді справ у суді першої інстанції» розглядаючи справи, суд відповідно до статті 211 ЦПК має виявляти причини та умови, що сприяли вчиненню порушення закону, і постановляти щодо них окремі ухвали та направляти їх відповідним органам та особам, які повинні протягом місяця з дня одержання окремої ухвали повідомити суд, який її направив, про вжиті заходи.

На підставі вищевикладеного, прошу суд постановити окрему ухвалу і направити її до правоохоронних органів для прийняття рішення в порядку ст. 97 КПК України за фактом скоєння злочину передбаченого ст. 202 КК України.

А у Вас заявление на выдачу наличной иностранной валюты действительное? Начните с него.

Добавьте еще.

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=33819 сообщение #147 1.6.2011 13:42

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=40149 сообщение #1660 26.10.2011 17.05

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=33767 сообщение #140 31.05.11 1839

[sofi]

Но при отсутствии в генлицензии пункта о приеме наличной валюты в кассу банка от кого бы то ни было не для внесения на клиентский счет возникает вопрос как наличная валюта попала в кассу от банка - кредитора резидента с территории украины?

че -то мудрено вышло.

У нас на руках, зато, есть , с этим трудно спорить, документы, которые ВСЕ не соответствуют требованиям зу о бухучете и пост.566, это ФАКТ.

мне кажется, что мы цепляемся за эти лицензионные условия лишь только потому, что, перейду на аналогию - закон об отмене зимнего времени /которого не было/ - это лицензия, никак не влияет на движение Солнца - денсредства, а только создает дополнительные сложности. Суды не берут к рассмотрению то что не требует доказательств, лежит на поверхности.

забили на то что банк вообще не кредитная установа, что валютные ценности в украине - это материальные ценности, что кошты , которые обликовуются в банках украины на ее территории /безнал/ - это кошты в гривне. /декрет.

поскольку инвалюта в украине не может применятся в качестве денежных средств /средств оборота- об этом отдельный запрет в ст.32 зу про нбу и платежа/, то банк не имел права совершать такую кредитную операцию, а если банки выдал населению привлеченные доллары или каким то хитрым способом запись на 2203 перенес на 2620 со счета отражающего операции на счет с денсредствами, то он должен за это нести ответственность перед своими кредиторами и перед заемщиками.

когда в качестве объекта займа выступает валюта, договора у банков называются позыки/кредита, так как для банка резидента это позыка валютных ценностей , а для банка нерезидента- это кредит денсредств. имхо

[Andry]

как бы в супермаркете, где несколько касс имеют лицензию на продажу спиртного, а вам пробили чек на вискарь в кассе, где лицензии нет. Это точно нарушение, за это наказывают, мне рассказывали.

Софи, а после того, как супермаркет наказали, у вас забрали/попросили вернуть товар, купленный через эту неправильную кассу?

[Judge]

А у Вас заявление на выдачу наличной иностранной валюты действительное? Начните с него.

Добавьте еще.

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...ost&p=40149 сообщение #1660 26.10.11 17.05

Неведение убивает, на основную сумму до сих пор не дают, есть только одно, которое дали при оформлении договора на центы с 3801, но помимо центов еще и на основную сумму же должно быть.

[Andry]

Неведение убивает, на основную сумму до сих пор не дают, есть только одно, которое дали при оформлении договора на центы с 3801, но помимо центов еще и на основную сумму же должно быть.

это у вас что?

Загальна сума - три грн.

змист операции - екв.готивк. конвертации ЮСД->ГРН.

Это вообще непонятно как относится к кредитному договору. скорее всего вам не дают такой документ на основную сумму, потому что он такой же "кривой". Ьребуйте выдачи завереной копии. Банк ОБЯЗАН Вам её выдать по вашему требованию. Не дают - пишите в прокуратуру.

[stairtov]

Розділ V. УПРАВЛІННЯ ГОТІВКОВИМ ГРОШОВИМ ОБІГОМ

Стаття 32. Грошова одиниця

Грошовою одиницею України є гривня, що дорівнює 100 копійкам.

Випуск та обіг на території України інших грошових одиниць і

використання грошових сурогатів як засобу платежу забороняються.

Офіційне співвідношення між гривнею та золотом або іншими

дорогоцінними металами не встановлюється.

Но при отсутствии в генлицензии пункта о приеме наличной валюты в кассу банка от кого бы то ни было не для внесения на клиентский счет возникает вопрос как наличная валюта попала в кассу от банка - кредитора резидента с территории украины?

че -то мудрено вышло.

У нас на руках, зато, есть , с этим трудно спорить, документы, которые ВСЕ не соответствуют требованиям зу о бухучете и пост.566, это ФАКТ.

мне кажется, что мы цепляемся за эти лицензионные условия лишь только потому, что, перейду на аналогию - закон об отмене зимнего времени /которого не было/ - это лицензия, никак не влияет на движение Солнца - денсредства, а только создает дополнительные сложности. Суды не берут к рассмотрению то что не требует доказательств, лежит на поверхности.

забили на то что банк вообще не кредитная установа, что валютные ценности в украине - это материальные ценности, что кошты , которые обликовуются в банках украины на ее территории /безнал/ - это кошты в гривне. /декрет.

поскольку инвалюта в украине не может применятся в качестве денежных средств /средств оборота- об этом отдельный запрет в ст.32 зу про нбу и платежа/, то банк не имел права совершать такую кредитную операцию, а если банки выдал населению привлеченные доллары или каким то хитрым способом запись на 2203 перенес на 2620 со счета отражающего операции на счет с денсредствами, то он должен за это нести ответственность перед своими кредиторами и перед заемщиками.

когда в качестве объекта займа выступает валюта, договора у банков называются позыки/кредита, так как для банка резидента это позыка валютных ценностей , а для банка нерезидента- это кредит денсредств. имхо

измените в своих исках определение чего ві хотели получить от банка в качестве кредита ..

определите єто нечто ст.32 \\ Грошова одиниця ---законный платежный средство \\ и все станет на свое место

[sofi]

вести с полей

наш форумчанин находится в отделении банка ФиК и желает исполнить свои обязательства по кредитному договору в валюте, /я так думаю- погасить весь остаток /.

в кассе банка у него спросили , -чем будете платить?,

- гривной,

- тогда давайте паспорт для покупки валюты,

- а у меня его с собой нет

- тогда ничем не можем помочь, приходите с паспортом!

Еще один способ не исполнять эти драконовские договора. Теряем паспорта. Без паспорта не возможно по новым правилам нбу купить валюту, тобишь невозможно купить немного денег для оплаты по нашим обязательствам, согласно ДК.

правильно ли будет : написать заявление в отделение, что вами была предпринята попытка выполнения и перевыполнения взятых обязательств, но сотрудники кассы отказываются принять у вас гривну для покупки средства платежа по обязательствам.

поэтому вы снимаете с себя ответственность за несвоевременное погашение, и наступает прострочення кредитора.

Пока нацбанк не опомнился.

[Andry]

вести с полей

наш форумчанин находится в отделении банка ФиК и желает исполнить свои обязательства по кредитному договору в валюте, /я так думаю- погасить весь остаток /.

в кассе банка у него спросили , -чем будете платить?,

- гривной,

- тогда давайте паспорт для покупки валюты,

- а у меня его с собой нет

- тогда ничем не можем помочь, приходите с паспортом!

Еще один способ не исполнять эти драконовские договора. Теряем паспорта. Без паспорта не возможно по новым правилам нбу купить валюту, тобишь невозможно купить немного денег для оплаты по нашим обязательствам, согласно ДК.

правильно ли будет : написать заявление в отделение, что вами была предпринята попытка выполнения и перевыполнения взятых обязательств, но сотрудники кассы отказываются принять у вас гривну для покупки средства платежа по обязательствам.

поэтому вы снимаете с себя ответственность за несвоевременное погашение, и наступает прострочення кредитора.

Пока нацбанк не опомнился.

наверно неправильно.

с таким же успехом можно сказать, что я был заграницей, но денег на обратный билет не хватило, я вовремя не вернулся и не заплатил по кредиту "не по своей" воле.

Все должны жить по законам этой страны.

А то так и до абсурда дойдет - "у меня своей ручки нет, в вашей я не доверяю и подписывать её не буду, и вы меня не можете заставить подписывать вашей ручкой и заставить меня купить себе ручку"

[sofi]

Софи, а после того, как супермаркет наказали, у вас забрали/попросили вернуть товар, купленный через эту неправильную кассу?

ну не принимайте все буквально, мне известно от финдиректора, что на каждую кассу должна быть лицензия, а не одна на весь магазин. по аналогии с валютными операциями - на каждую операцию . прием валюты на текущий -есть по тому как лицензия на ведение клиентских счетов, а прием валюты на балансовый /операционный/ счет - нельзя, так как лицензия только на вкладни, поточни и корреспонд. имхо

я не уверена что та касса сможет вообще пробить, по коду товара. но даже если и пробьет то чек останется, и проверка впоследствии обнаружит нарушение, а вы успеете к тому времени свой вискарь выпить, к вам какие претензии, вы его покупали, а не продавали, канечно при условии, что вам больше чем 21.

[Laura]

наверно неправильно.

с таким же успехом можно сказать, что я был заграницей, но денег на обратный билет не хватило, я вовремя не вернулся и не заплатил по кредиту "не по своей" воле.

Все должны жить по законам этой страны.

А то так и до абсурда дойдет - "у меня своей ручки нет, в вашей я не доверяю и подписывать её не буду, и вы меня не можете заставить подписывать вашей ручкой и заставить меня купить себе ручку"

Да что вы говорите! А будет ли вам известно, что банк должен работать под клиента, а не наоборот....

[sofi]

наверно неправильно.

с таким же успехом можно сказать, что я был заграницей, но денег на обратный билет не хватило, я вовремя не вернулся и не заплатил по кредиту "не по своей" воле.

Все должны жить по законам этой страны.

А то так и до абсурда дойдет - "у меня своей ручки нет, в вашей я не доверяю и подписывать её не буду, и вы меня не можете заставить подписывать вашей ручкой и заставить меня купить себе ручку"

не думаю. Гривна принимается всеми юр и физ лицами без ограничений, поэтому у вас банк должен взять гривну, но не берет, бо у договоре - виключно доллары.

я не заграницей, а нахожусь в банке у окна кассы, но у меня не берут гривну, так как по договору валюта, а чтобы заплатить валютой я должен ее купить и только в банке./по декрету/

банк валюту перестал продавать без паспорта/ не по декрету, а по постанове нбу. порядок обращения с валютой он как бы по ст11 Д, ст44зу онбу может определять. хотя тут тоже не понятки . Стаття 193. Валютні цінності

1. Види майна, що вважаються валютними цінностями, та порядок

вчинення правочинів з ними встановлюються законом.

[sofi]

андрей, это у меня должно быть мировоззрение сложившееся под влиянием советской идеологии, в данном случае, то что человек это винтик в государстве.

КУ поменяла радикально приоритеты. по КУ 1996 г. человек, гражданин , личность на первом месте.

по цку мы , люди, можем делать все что прямо не запрещено законом.

отсюда и строим свое поведение.

я вполне нормальный чел, мораль, этика для меня очень даже важны, соб-но все нормальные люди живут по морально этическим принципам, а не по законам, которых они не знают/не секрет что у нас в стране правовой нигилизм/ при этом люди больше знают о своих обязанностях чем о своих правах - совковость,что поделаешь, но БаНКИ достали и , по ходу, не меня одну, а весь мир.

[Бонар]

как мне сказал бухгалтер, это просто описка, какая разница - гривны, долары, на суть вопроса это не влияет.

вам повезло ( в плохом смысле жтого слова), у вас получатель ваших процентов и тела кредита банк, а у нас (некоторых личностях) получатель совпадает с плательщиком (не только по ФИО, но и по ИНН), так что мы сами себе возвращаем кредит и сами себе платим проценты.

Суды уже высказали свою точку зрения, совпадающую с точкой зрения моего бухгалтера - ошибки в бухгалтерских документах не важны, главное что долары брали - возвращайте.

добрий день. ваш бухгалтер в якій галузі фахівець?

Ви , власне кажучи, хто? підприємиць?

Чому я запитую: спробуйте самостійно подати в банку завідомо невірний складений документ всупереч обовязковим вказівкам НБУ

наприклад платіжне доручення

або доручіть це вашому "бухгалтеру" і самі з ним підіть та вислухаєте МОРЕ зауважень від бухгалтера банку

про те , що поданий вами документ не може бути проведений тому що складений ВСУПЕРЕЧ ОБОВЯЗКОВИМ ВИМОГАМ НБУ.

І вона(бухгалтер банку) його не прийме.

Спробуйте. Це досить просто.

Якщо ваш бухгалтер саме бухгалтер то він не зможе провести документи (платіжне доручення) через банк.

[Andry]

добрий день. ваш бухгалтер в якій галузі фахівець?

Ви , власне кажучи, хто? підприємиць?

Чому я запитую: спробуйте самостійно подати в банку завідомо невірний складений документ всупереч обовязковим вказівкам НБУ

наприклад платіжне доручення

або доручіть це вашому "бухгалтеру" і самі з ним підіть та вислухаєте МОРЕ зауважень від бухгалтера банку

про те , що поданий вами документ не може бути проведений тому що складений ВСУПЕРЕЧ ОБОВЯЗКОВИМ ВИМОГАМ НБУ.

І вона(бухгалтер банку) його не прийме.

Спробуйте. Це досить просто.

"мой бухгалтер" в смысле "один мой знакомый бухгалтер"

Я так делаю каждый месяц, и не только я, только с модификацией - платежный документ готовит не бухгалтер а сам банк. И почему-то этот документ отлично проводится.

Я это всё прекрасно понимаю. Неправильно заполненый документ не подлежит исполнению. Так почему же БАНКИ сами себе готовят непраильные документы, сами их исполняют, а суды и НБУ говорят, что эти документы правильные?

Хотя даже вымоги НБУ не нужны, если ты нормальный человек, и в платежном поручении в иностранной валюте стоят в Получателе реквизиты физ.лица, то и счет особого значения не имеет. И это физ.лицо может прийти в банк, показать документы подтверждающие его реквизиты (паспорт и ИНН) и ему должны выдать этот перевод. Мне так форумчане и советовали сделать - пойти и забрать перевод сделаный самим себе.

[Бонар]

"мой бухгалтер" в смысле "один мой знакомый бухгалтер"

Я так делаю каждый месяц, и не только я, только с модификацией - платежный документ готовит не бухгалтер а сам банк. И почему-то этот документ отлично проводится.

Я это всё прекрасно понимаю. Неправильно заполненый документ не подлежит исполнению. Так почему же БАНКИ сами себе готовят непраильные документы, сами их исполняют, а суды и НБУ говорят, что эти документы правильные?

Хотя даже вымоги НБУ не нужны, если ты нормальный человек, и в платежном поручении в иностранной валюте стоят в Получателе реквизиты физ.лица, то и счет особого значения не имеет. И это физ.лицо может прийти в банк, показать документы подтверждающие его реквизиты (паспорт и ИНН) и ему должны выдать этот перевод. Мне так форумчане и советовали сделать - пойти и забрать перевод сделаный самим себе.

Навіть не знаю, що і сказати.

Я не банківський бухгалтер.

Проте я звичайний бухгалтер ,

і те про що я говорю все це мені в моєму банку не раз говорили.

І переробляв платіжку не один раз , тому , що вона має мати обовязкові реківізити, і встановлену форму повторювати.

Для чого це робиться ? Це робиться свідомо з метою приховати доходи. У випадку звернення на якийсь документ відповідь буде

проста: це й документ недійсний- гроші повернули клієнту.

А якби Ви приховували здійснення операції?

Судді переважна більшість "зважують" те , що саме їм дають.

Вони в принципі не можуть знати усього цього.

[alexburko]

Навіть не знаю, що і сказати.

Я не банківський бухгалтер.

Проте я звичайний бухгалтер ,

і те про що я говорю все це мені в моєму банку не раз говорили.

І переробляв платіжку не один раз , тому , що вона має мати обовязкові реківізити, і встановлену форму повторювати.

Для чого це робиться ? Це робиться свідомо з метою приховати доходи. У випадку звернення на якийсь документ відповідь буде

проста: це й документ недійсний- гроші повернули клієнту.

А якби Ви приховували здійснення операції?

Судді переважна більшість "зважують" те , що саме їм дають.

Вони в принципі не можуть знати усього цього.

... тому їм треба це все пояснити.

І наполягати, що суд повинен розглядати справи з точки зору закону (я розумію всю абсурдність цієї репліки по відношенню до реальності, та все ж).