Просроченная задолженность в Дельта банке

[Черкассы]

Нашла я свой єкземпляр договора.  Там есть третейская оговорка. Подскажите, как лучше поступит

- подать сейчас иск против банка, что оговорка незаконна

- подождать пока банк подаст в третейский суд и потом подать на незаконность расмотрения таких дел третейским судом?

 

 

Прошу визнати п. 4.1 Договору №..., в якому йдеться про те, що всі спори, розбіжності та вимоги, які виникають при виконанні цього Договору чи у зв’язку з ним або випливають з нього вирішуються Постійно діючим  Третейським судом при Асоціації українських банків, визнати недійсним.

Так як даний кредитний Договір є споживчим, у розумінні ст.11 Закону України «Про захист прав споживачів» договір про надання споживчого кредиту укладається між кредитодавцем та споживачем, відповідно до якого кредитодавець надає кошти або бере зобов'язання надати їх споживачеві для придбання продукції у розмірі та на умовах, встановлених договором, а споживач зобов'язується повернути їх разом з нарахованими відсотками.

 Про те, що даний договір є споживчим свідчить п. 1.6 даного кредитного Договору (Кошти Кредитної лінії та власні кошти Клієнта використовуються для розрахунків за товари чи послуги, що придбаваються Клієнтом у суб’єктів господарювання, та зняття готівки, виконання Клієнтом своїх зобов’язань перед Банком за цим Договором, та вчинення інших операцій, які не заборонені діючим законодавством України.).

 Оскільки Договір є споживчим, то відповідно до п. 14 ст. 6 Закону України «Про третейські суди», який було доповнено Законом України від 3 лютого 2011 року «Про внесення зміни до статті 6 Закону України «Про третейські суди» та набрав чинності з 11 березня 2011 року, третейські суди не мають права розглядати справи у спорах щодо захисту прав споживачів послуг банку(кредитної спілки).     

Згідно з частиною другою прикінцевих та перехідних положень Закону після набрання чинності цим Законом третейські суди припиняють розгляд справ у спорах щодо захисту прав споживачів, у тому числі споживачів послуг банку (кредитної спілки), розгляд яких було розпочато до дня набрання чинності цим законом, про що виноситься мотивована ухвала.

Відповідно до п. 22, 23 ст. 1 Закону України «Про захист прав споживачів» споживачем є фізична особа, яка придбаває, замовляє, використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для особистих потреб, безпосередньо не пов’язаних з підприємницькою діяльністю або виконанням обов’язків найманого працівника, а споживчим кредитом є кошти, що надаються кредитодавцем (банком або іншою фінансовою установою) споживачеві на придбання продукції.

Аналізуючи зміст кредитного договору, п. 1.6 Договору про те, що даний договір є споживчим, що кредитні кошти надаються на власні потреби без будь-яких обмежень, вважаю, що я є споживачем послуг банку.

Згідно рішення Конституційного Суду України у справі № 1-26/2011 дія пунктів 22, 23 статті 1 Закону України «Про захист прав споживачів» поширюється на правовідносини між кредитодавцем та позичальником (споживачем) за договором про надання споживчого кредиту, що виникають як під час укладання, так і виконання такого договору.

Рішення Конституційного суду, зокрема, з питань офіційного тлумачення законів України, є обов’язковими і не можуть бути оскаржені згідно з положеннями ст. 150 Конституції України.   

[Санчон]

Нашла я свой єкземпляр договора.  Там есть третейская оговорка. Подскажите, как лучше поступит

- подать сейчас иск против банка, что оговорка незаконна

- подождать пока банк подаст в третейский суд и потом подать на незаконность расмотрения таких дел третейским судом?

 

 

Прошу визнати п. 4.1 Договору №..., в якому йдеться про те, що всі спори, розбіжності та вимоги, які виникають при виконанні цього Договору чи у зв’язку з ним або випливають з нього вирішуються Постійно діючим  Третейським судом при Асоціації українських банків, визнати недійсним.

Так як даний кредитний Договір є споживчим, у розумінні ст.11 Закону України «Про захист прав споживачів» договір про надання споживчого кредиту укладається між кредитодавцем та споживачем, відповідно до якого кредитодавець надає кошти або бере зобов'язання надати їх споживачеві для придбання продукції у розмірі та на умовах, встановлених договором, а споживач зобов'язується повернути їх разом з нарахованими відсотками.

 Про те, що даний договір є споживчим свідчить п. 1.6 даного кредитного Договору (Кошти Кредитної лінії та власні кошти Клієнта використовуються для розрахунків за товари чи послуги, що придбаваються Клієнтом у суб’єктів господарювання, та зняття готівки, виконання Клієнтом своїх зобов’язань перед Банком за цим Договором, та вчинення інших операцій, які не заборонені діючим законодавством України.).

 Оскільки Договір є споживчим, то відповідно до п. 14 ст. 6 Закону України «Про третейські суди», який було доповнено Законом України від 3 лютого 2011 року «Про внесення зміни до статті 6 Закону України «Про третейські суди» та набрав чинності з 11 березня 2011 року, третейські суди не мають права розглядати справи у спорах щодо захисту прав споживачів послуг банку(кредитної спілки).     

Згідно з частиною другою прикінцевих та перехідних положень Закону після набрання чинності цим Законом третейські суди припиняють розгляд справ у спорах щодо захисту прав споживачів, у тому числі споживачів послуг банку (кредитної спілки), розгляд яких було розпочато до дня набрання чинності цим законом, про що виноситься мотивована ухвала.

Відповідно до п. 22, 23 ст. 1 Закону України «Про захист прав споживачів» споживачем є фізична особа, яка придбаває, замовляє, використовує або має намір придбати чи замовити продукцію для особистих потреб, безпосередньо не пов’язаних з підприємницькою діяльністю або виконанням обов’язків найманого працівника, а споживчим кредитом є кошти, що надаються кредитодавцем (банком або іншою фінансовою установою) споживачеві на придбання продукції.

Аналізуючи зміст кредитного договору, п. 1.6 Договору про те, що даний договір є споживчим, що кредитні кошти надаються на власні потреби без будь-яких обмежень, вважаю, що я є споживачем послуг банку.

Згідно рішення Конституційного Суду України у справі № 1-26/2011 дія пунктів 22, 23 статті 1 Закону України «Про захист прав споживачів» поширюється на правовідносини між кредитодавцем та позичальником (споживачем) за договором про надання споживчого кредиту, що виникають як під час укладання, так і виконання такого договору.

Рішення Конституційного суду, зокрема, з питань офіційного тлумачення законів України, є обов’язковими і не можуть бути оскаржені згідно з положеннями ст. 150 Конституції України.

Смотря что вы хотите добиться!?

[Черкассы]

Хочу не платить. Поэтому думаю, что лучше ждать от них первых действий, а это для подачи на апиляцию.

[Санчон]

Хочу не платить. Поэтому думаю, что лучше ждать от них первых действий, а это для подачи на апиляцию.

Я тоже так думаю, тем более, что там ВА до начала октября, а вы пока подадите, пока этот процесс начнется, то может уже и судиться не с кем будет...)Если у вас будут возникать какие либо новые ситуации по Дельте, то вы выкладывайте сюда и я буду выкладывать....

[у.zaporozhskiy]

Зачем... Ничего не надо делать... Это просто листовочки в почтовом ящике... ни о чём... и ни от кого... Только игнорировать на этой стадии домогательств...! Они первые от них откажутся и скажут ничего не знаем, ничего не посылали... Это Вы сами себе послали, чтобы их оболгать и испортить им деловую репутацию... Знаем, проходили...

 

Если заемщик получил это простым письмом, то действительно не нужно.

Важно посмотреть, каким образом человек получал, если без уведомления, то и реагировать не нужно.

[sinclar]

Прочитал всю тему, однако не нашел, возможно пропустил....

 

В Дельте имеею, три выплаченных потреб кредита на достаточно большие суммы + НЕЗАКРЫТЫЙ карточный кредит (кредитная линия путем установления кредитного лимита на карту).

 

С конца 2014г начались проблемы с картой - не принимали в магазинах, аптеках и тд, невозможно было оплатить услуги онлайн, снять наличку.

Баланс карты был положителен, около 1000грн.

Чеки об отказе транзакций присутствуют, так же есть ответ из Дельта-онлайн на мой запрос "почему не могу оплатить комунальные услуги" - типичная отписка "...банк знает о наличии данной проблемы и принимает все возможные меры по её устранению...".

Я предвидел исход ситуации - собирал доказуху)

 

Таким образом банк ПЕРВЫЙ, нарушил п1.6. КД:

"Кошти Кредитної лінії, та власні кошти Держателя використовуються  для розрахунків за товари чи послуги, що придбаються Держателем у суб*єктів господарювання, та зняття готівки, виконання Держателем своїх зобов*язань перед Банком за цим Догвором, та вчинення інших операцій, які не заборонені діючим законодавством України. "

и п 3.2. КД:

"Банк забезпечує приймання та зарахування на Рахунок грошових коштів, а також проведення розрахунків за Операціями, здійсниненими з використанням Картки, в межах Витратного ліміту...... "

 

В этом году оплат не совершал.

 

На данный момент надлежаще не уведомлен о долге и прочих требованиях банка.

Сейчас звонки, угрозы - все стандартно)))

Звонят в своем большинстве, я предполагаю, не сотрудники банка, а сотрудники колл-центра)))

На мой вопрос очередному представителю "юротдела банка", какой кодекс Украины регулирует отношения между банком и должником - ответили Административный и даже перечислили статьи!)))))))

 

 

Моя стратегия такая:

 

1. Иск о ЗПП на признание пункта о третейке недействительным.

2. Иск о неисполнении банком КД.

 

Посоветуйте плиз:

 

1. Сразу подавать или дождаться иска от банка и подать встречный?

2. Банк нарушил условия договора и думаю, я это докажу, а вот что ПРОСИТЬ у суда????? Принудить исполнять договор не получится - временная администрация.

Как наказать Банк, что я как клиент, своевременно и неоднократно исполняющий свои обязательства перед банком, неполучил надлежащей услуги с декабря 2014 и до момента ввода ВА в марте 2015?

3. На счет моих не проплат. Кредит для того и брался чтобы пользоваться деньгами, оплатив услуги банка (пополнил - банк списал своё, остатком я пользуюсь).

Помогите ПРАВИЛЬНО подсвести к тому, что банк ПЕРВЫЙ нарушил свои обязательства, скрыл от меня своё предстоящее банкротствои, и на основании этих фактов, я перестал обслуживать кредит?

 

 

PS. Неужели ни у кого не было положительного баланса по Кредитной карте в указанный период, и Вы не могли воспользоваться средствами???

[Bolt]

Если заемщик получил это простым письмом, то действительно не нужно.

Важно посмотреть, каким образом человек получал, если без уведомления, то и реагировать не нужно.

 

Ну так и я о том же... А там насколько я помню так и было... А по другому я даже не слышал, чтобы они делали...

[Санчон]

Прочитал всю тему, однако не нашел, возможно пропустил....

 

В Дельте имеею, три выплаченных потреб кредита на достаточно большие суммы + НЕЗАКРЫТЫЙ карточный кредит (кредитная линия путем установления кредитного лимита на карту).

 

С конца 2014г начались проблемы с картой - не принимали в магазинах, аптеках и тд, невозможно было оплатить услуги онлайн, снять наличку.

Баланс карты был положителен, около 1000грн.

Чеки об отказе транзакций присутствуют, так же есть ответ из Дельта-онлайн на мой запрос "почему не могу оплатить комунальные услуги" - типичная отписка "...банк знает о наличии данной проблемы и принимает все возможные меры по её устранению...".

Я предвидел исход ситуации - собирал доказуху)

 

Таким образом банк ПЕРВЫЙ, нарушил п1.6. КД:

"Кошти Кредитної лінії, та власні кошти Держателя використовуються  для розрахунків за товари чи послуги, що придбаються Держателем у суб*єктів господарювання, та зняття готівки, виконання Держателем своїх зобов*язань перед Банком за цим Догвором, та вчинення інших операцій, які не заборонені діючим законодавством України. "

и п 3.2. КД:

"Банк забезпечує приймання та зарахування на Рахунок грошових коштів, а також проведення розрахунків за Операціями, здійсниненими з використанням Картки, в межах Витратного ліміту...... "

 

В этом году оплат не совершал.

 

На данный момент надлежаще не уведомлен о долге и прочих требованиях банка.

Сейчас звонки, угрозы - все стандартно)))

Звонят в своем большинстве, я предполагаю, не сотрудники банка, а сотрудники колл-центра)))

На мой вопрос очередному представителю "юротдела банка", какой кодекс Украины регулирует отношения между банком и должником - ответили Административный и даже перечислили статьи!)))))))

 

 

Моя стратегия такая:

 

1. Иск о ЗПП на признание пункта о третейке недействительным.

2. Иск о неисполнении банком КД.

 

Посоветуйте плиз:

 

1. Сразу подавать или дождаться иска от банка и подать встречный?

2. Банк нарушил условия договора и думаю, я это докажу, а вот что ПРОСИТЬ у суда????? Принудить исполнять договор не получится - временная администрация.

Как наказать Банк, что я как клиент, своевременно и неоднократно исполняющий свои обязательства перед банком, неполучил надлежащей услуги с декабря 2014 и до момента ввода ВА в марте 2015?

3. На счет моих не проплат. Кредит для того и брался чтобы пользоваться деньгами, оплатив услуги банка (пополнил - банк списал своё, остатком я пользуюсь).

Помогите ПРАВИЛЬНО подсвести к тому, что банк ПЕРВЫЙ нарушил свои обязательства, скрыл от меня своё предстоящее банкротствои, и на основании этих фактов, я перестал обслуживать кредит?

 

 

PS. Неужели ни у кого не было положительного баланса по Кредитной карте в указанный период, и Вы не могли воспользоваться средствами???

Ну так на суде так и скажите, + предоставите доказательста, в чем проблема?А сейчас отправьте ценное письмо в банк, где укажите, что не платите им в связи с данными обстоятельствами...

[sinclar]

не совсем наверное меня правильно поняли

 

в иске я указываю какие статьи ЦКУ нарушил банк и подкрепляю доказательствами, а в резолютотивной части иска, что просить????

 

на счет отправить письмо в банк - не согласен, я же от банка на данный момент ничего не получал)

[Санчон]

не совсем наверное меня правильно поняли

 

в иске я указываю какие статьи ЦКУ нарушил банк и подкрепляю доказательствами, а в резолютотивной части иска, что просить????

 

на счет отправить письмо в банк - не согласен, я же от банка на данный момент ничего не получал)

Скорее всего, что я вас не так понял, если честно, то и сейчас непонипаю. У вас было на тысычу больше, чем кредитный лимит, откуда тогда у вас долг взялся-ничего не пойму!?

[Bolt]

в иске я указываю какие статьи ЦКУ нарушил банк и подкрепляю доказательствами, а в резолютотивной части иска, что просить????

 

на счет отправить письмо в банк - не согласен, я же от банка на данный момент ничего не получал)

 

В иске нет резолютивной части, есть просительная часть...

 

Правильно... не стоит отправлять... Тут я с Вами согласен...

[sinclar]

Верно, что же просить в просительной части?

Посоветуйте или укажите направление)

[sinclar]

Скорее всего, что я вас не так понял, если честно, то и сейчас непонипаю. У вас было на тысычу больше, чем кредитный лимит, откуда тогда у вас долг взялся-ничего не пойму!?

на карте оставалось около тысячи - остаток кредитных средств, а не полная карта + 1000грн личных Держателя.

[Санчон]

на карте оставалось около тысячи - остаток кредитных средств, а не полная карта + 1000грн личных Держателя.

Если на карте к примеру лимит 10000 грн., а у вас там осталось 8 000, но при этом 1000 из этих 8 000 ваша, я лично так понял...!?)))

[Черкассы]

Ну так и я о том же... А там насколько я помню так и было... А по другому я даже не слышал, чтобы они делали...

Без уведомлений. простое письмо в почтовом ящике.

[Bolt]

Без уведомлений. простое письмо в почтовом ящике.

 

Ну вот на него вообще реагировать НИКАК не надо...!!!

[Санчон]

Добрый день. Забыл спросить, где месяц назад мне звонил очередной клоун из Дельта банка, в процесе разговора я ему сообщил, что разговор записывается, а он мне заявляет, что я не имею права записывать разговор, потому что у меня нет лицензии на запись разговора. Я ему конечно сказал, что он ошибается и у меня есть лицензия...) Просто для себя интересно есть ли в каком нибудь законе понятия про лицензии на запись разговора!?

[AntiBank]

Добрый день. Забыл спросить, где месяц назад мне звонил очередной клоун из Дельта банка, в процесе разговора я ему сообщил, что разговор записывается, а он мне заявляет, что я не имею права записывать разговор, потому что у меня нет лицензии на запись разговора. Я ему конечно сказал, что он ошибается и у меня есть лицензия...) Просто для себя интересно есть ли в каком нибудь законе понятия про лицензии на запись разговора!?

 

Это бред.

как раз он не имеет права записывать Вас, т.к. Вы являетесь физ. лицом - это можно счесть вмешательством в личную жизнь. В то же время Вы его можете писать, т.к. не обсуждаете его личную жизнь. 

 

Стаття 31. Кожному гарантується таємниця листування, телефонних розмов, телеграфної та іншої кореспонденції. Винятки можуть бути встановлені лише судом у випадках, передбачених законом, з метою запобігти злочинові чи з'ясувати істину під час розслідування кримінальної справи, якщо іншими способами одержати інформацію неможливо.

 

Стаття 32. Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.

{Офіційне тлумачення положення частини першої статті 32 див. в Рішенні Конституційного Суду № 2-рп/2012 від 20.01.2012}

Не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

 

1. В аспекті конституційного подання положення частин першої, другої статті 32, частин другої, третьої статті 34 Конституції України слід розуміти так:

- інформацією про особисте та сімейне життя особи є будь-які відомості та/або дані про відносини немайнового та майнового характеру, обставини, події, стосунки тощо, пов’язані з особою та членами її сім’ї, за винятком передбаченої законами інформації, що стосується здійснення особою, яка займає посаду, пов’язану з виконанням функцій держави або органів місцевого самоврядування, посадових або службових повноважень. Така інформація про особу є конфіденційною;

- збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди державою, органами місцевого самоврядування, юридичними або фізичними особами є втручанням в її особисте та сімейне життя. Таке втручання допускається винятково у випадках, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

[Санчон]

Это бред.

как раз он не имеет права записывать Вас, т.к. Вы являетесь физ. лицом - это можно счесть вмешательством в личную жизнь. В то же время Вы его можете писать, т.к. не обсуждаете его личную жизнь. 

 

Стаття 31.[/size] Кожному гарантується таємниця листування, телефонних розмов, телеграфної та іншої кореспонденції. Винятки можуть бути встановлені лише судом у випадках, передбачених законом, з метою запобігти злочинові чи з'ясувати істину під час розслідування кримінальної справи, якщо іншими способами одержати інформацію неможливо.[/size]

 

Стаття 32.[/size] Ніхто не може зазнавати втручання в його особисте і сімейне життя, крім випадків, передбачених Конституцією України.[/size]

{Офіційне тлумачення положення частини першої статті 32 див. в Рішенні Конституційного Суду № 2-рп/2012 від 20.01.2012}

Не допускається збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди, крім випадків, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

 

1. В аспекті конституційного подання положення частин першої, другої статті 32, частин другої, третьої статті 34 Конституції України слід розуміти так:

- інформацією про особисте та сімейне життя особи є будь-які відомості та/або дані про відносини немайнового та майнового характеру, обставини, події, стосунки тощо, пов’язані з особою та членами її сім’ї, за винятком передбаченої законами інформації, що стосується здійснення особою, яка займає посаду, пов’язану з виконанням функцій держави або органів місцевого самоврядування, посадових або службових повноважень. Така інформація про особу є конфіденційною;

- збирання, зберігання, використання та поширення конфіденційної інформації про особу без її згоди державою, органами місцевого самоврядування, юридичними або фізичними особами є втручанням в її особисте та сімейне життя. Таке втручання допускається винятково у випадках, визначених законом, і лише в інтересах національної безпеки, економічного добробуту та прав людини.

Спасибо....

[у.zaporozhskiy]

Добрый день. Забыл спросить, где месяц назад мне звонил очередной клоун из Дельта банка, в процесе разговора я ему сообщил, что разговор записывается, а он мне заявляет, что я не имею права записывать разговор, потому что у меня нет лицензии на запись разговора. Я ему конечно сказал, что он ошибается и у меня есть лицензия...) Просто для себя интересно есть ли в каком нибудь законе понятия про лицензии на запись разговора!?

Лицензии никакой не нужно,но запись имеют право вести лишь уполномоченные субъекты в рамках уголовных производств или кр- или ор-д.

Ваша запись не может быть доказательством,если не получена по согласию второй стороны или не осуществлена вышеуказанными субъектами.

[Санчон]

Лицензии никакой не нужно,но запись имеют право вести лишь уполномоченные субъекты в рамках уголовных производств или кр- или ор-д.

Ваша запись не может быть доказательством,если не получена по согласию второй стороны или не осуществлена вышеуказанными субъектами.

А если запись ведется в целях моей безопасности!?

[Санчон]

Еще раз добрый вечер!Вообщем банк не отвечает на письмо о предоставлении договора и расчета по задолженности...Кто знает как можно заставить его прислать мне хотя бы договор???

[Черкассы]

Еще раз добрый вечер!Вообщем банк не отвечает на письмо о предоставлении договора и расчета по задолженности...Кто знает как можно заставить его прислать мне хотя бы договор???

Я думаю, что ни как. Они морозятся и я сейчас от них начала морозиться. Звонят, я не беру трубку. Всегда звонят с разных номеров.

[Санчон]

Я думаю, что ни как. Они морозятся и я сейчас от них начала морозиться. Звонят, я не беру трубку. Всегда звонят с разных номеров.

Я думаю есть такая возможность, там помоему нужно НБУ подключить, но точно не помню. Может немного позже гуру данного форума помогут!?)

[Черкассы]

Опять только что наяривали. Очень плохая связь и хамовитое мурло, я предполагаю, что это коллекторы.