Укрсиббанк продал кредит который находится в производстве

[Анатолий.]

Здравствуйте.
 

У меня такая проблема:
В 2007 году был взят кредит в ш. франках в "укрсиббанке"на автомобиль 
В 2010 году банк потребовал через суд досрочно погасить кредит. 
В 2011 году суд обязал взыскать с меня сумму на которую претендовал банк. 
31.03 .2011 Решение суда.
29.06.2011 Открытие производства.

Все платежи в исполнительную были от имени поручителя. И начиная с 2012 г. в назначении платежа было указано: Депозит (как объяснил исполнитель- поменялись реквизиты получателя) 
18.05.2013 Закрытие производства , взыскание проведено полностью ,есть копия постановления о окончании исполнительного производства. 
 

Но когда я пришёл в банк за справкой о отсутствии задолженности/прекращении правоотношений, обязательств руководитель отделения в устной форме уведомил что мой кредит передан на обслуживание в "дельта банк". Подтверждения факта передачи не предоставил-все вопросы в "дельту". 
 

Правомерна ли была продажа кредита после открытия производства? 

 

После звонка на горячую линию "дельта банка" я узнал что в конце 2011 года. мой кредит был продан "укрсиббанком" и деньги которые я платил через исполнительную к ним не поступали и я уже должен  энную сумму+ проценты  франков "дельте"(именно в франках).Чтобы разобраться в вопросе Оператор посоветовала написать заявление на имя временной администрации .

Переписываться с "дельтой" желания нет т.к. они могут подумать что я их признаю как своих кредиторов....

 

Что делать в такой ситуации?

 

Может кто подскажет как написать грамотно  запрос на получение справки об отсутствии задолженности /прекращении правоотношений и обязательств в "укрсиб", а то местные юристы просто берут деньги за просмотр документов и тянут резину ссылаясь на свою занятость....

 
Можно ли на основании постановления о окончании исполнительного производства вывести из залога имущество (автомобиль)?
 

Извиняюсь за сумбурность.

[troublemaker]

Продаж одним кредитором іншому (новому кредитору) майнових прав за кредитним договором після ухвалення судом рішення про стягнення боргу з позичальника можливе, якщо станом на дату такого "продажу" зобов'язання ще не виконано і воно є чинним. При цьому здійснюється заміна стягувача у виконавчому провадженні. Але тут є багато нюансів. Бажано витребувати документи щодо продажу Вашого кредиту для того, щоб розібратись більш детально. Можливо є підстави для скасування договору, по якому відбулась заміна кредитора.

 

Для початку опрацюйте доступні джерела інформації: візьміть Витяг з Державного реєстру обтяжень рухомого майна (у нотаріуса або ДП "Інформаційний центр") по автомобілю і перевірте: хто там записаний як обтяжувач - укррсиб чи дельта. Так можна буде зрозуміти хто є "Вашим теперішнім" заставодержателем і   із ким необхідно  судитись про "звільнення" майна з-під застави.

 

Паралельно, розберіться з долею коштів, сплачених на адресу Державної виконавчої служби: чи були вони скеровані стягувачу і чи він їх отримував. Із матеріалів дізнайтеся хто і у які періоди являвся стягувачем у Вашому виконавчому провадженню. Для цього необхідно ознайомитись із матеріалами виконавчого првоадження, можливо прйидеться направити відпвідний запит в ДВС і Управління держ.казначейства. Насторожує призначення платежу: "депозит". Тут щось не те. Якщо кошти не були скеровані стягувачу - слід звертатись до правоохоронних органів із заявою про злочин. У такому випадку Ви і надалі являєтесь боржником банку.

 

Якщо Ваші кошти не були привласнені ДВС і скеровані за призначенням (належному стягувачу), то є підстави вважати, що строк кредитного договору закінчився (у зв'язку із прийняттям судом рішення про стягнення із вас коштів) і зобов'язання за кредитним договором припинились (у зв'язку із їх примусовим виконанням). Відтак, є підстави вимагати (у т.ч. у судовому порядку) усунути перешкоди у розпорядженні Вашим автомобілем шляхом визнання договору застави припиненим (доказом у суді, у тому числі, буде постанова про закінчення виконавчого провадження). Відповідачем слід зазначити того обтяжувача, який виявиться вказаним у Витягу з Державного реєстру обтяжень рухомого майна по Вашому автомобілю. Суду необхідно буде на підставі здобутих доказів довести, що рішення суду Вами повністю виконано і Кредитор (Не важливо старий чи вже новий) втратив своє право вимоги до Вас за кредитним договором. Тут краще скористатись послугами фахівця із фінансового права.  На підставі отриманого рішення суду  інформація про автомобіль підлягає виключенню із Державного реєстру обтяжень рухомого майна (майно буде вільне від обтяження заставою).

[samuraj]

 

все у вас можно. дострокове стягнення боргу за кредитом припининяє кредитні відносини і переводить їх у боргові. тому будь-які уступки права вимоги за припиненим кредитом - незаконні. гляньте ухвали ВССУ у справі 6-35797св14 (ухвала від 17.12.2014 р., номер в реєстрі 42008405), 6-35797св14 (ухвала від 17.12.2014 р., номер в реєстрі 42008405), 6-41128св14 (ухвала від 14.01.2015 р., номер в реєстрі 42369897), -42315св14 (ухвала від 21.01.2015 р., номер в реєстрі 42421248), а  позовна давнасть  по платежах по ч.2. ст 625 ЦКУ сплила.

[у.zaporozhskiy]

Здравствуйте.

 

У меня такая проблема:

В 2007 году был взят кредит в ш. франках в "укрсиббанке"на автомобиль 

В 2010 году банк потребовал через суд досрочно погасить кредит. 

В 2011 году суд обязал взыскать с меня сумму на которую претендовал банк. 

31.03 .2011 Решение суда.

29.06.2011 Открытие производства.

Все платежи в исполнительную были от имени поручителя. И начиная с 2012 г. в назначении платежа было указано: Депозит (как объяснил исполнитель- поменялись реквизиты получателя) 

18.05.2013 Закрытие производства , взыскание проведено полностью ,есть копия постановления о окончании исполнительного производства. 

 

Но когда я пришёл в банк за справкой о отсутствии задолженности/прекращении правоотношений, обязательств руководитель отделения в устной форме уведомил что мой кредит передан на обслуживание в "дельта банк". Подтверждения факта передачи не предоставил-все вопросы в "дельту". 

 

Правомерна ли была продажа кредита после открытия производства? 

 

После звонка на горячую линию "дельта банка" я узнал что в конце 2011 года. мой кредит был продан "укрсиббанком" и деньги которые я платил через исполнительную к ним не поступали и я уже должен  энную сумму+ проценты  франков "дельте"(именно в франках).Чтобы разобраться в вопросе Оператор посоветовала написать заявление на имя временной администрации .

Переписываться с "дельтой" желания нет т.к. они могут подумать что я их признаю как своих кредиторов....

 

Что делать в такой ситуации?

 

Может кто подскажет как написать грамотно  запрос на получение справки об отсутствии задолженности /прекращении правоотношений и обязательств в "укрсиб", а то местные юристы просто берут деньги за просмотр документов и тянут резину ссылаясь на свою занятость....

 

Можно ли на основании постановления о окончании исполнительного производства вывести из залога имущество (автомобиль)?

 

Извиняюсь за сумбурность.

 

Это не основания для выведения имущества из залога.

1) нужно понимать, что практика возможно пойдет, по пути, что после решения суда банк не имеет право насчитывать проценты и неустойку.

Тогда то, что продали Дельте фикция, но к сожалению вопрос с залогом остается не решен.

Суды не хотят расторгать кредитный договор на основании ст. 652 ЦК, а поэтому нет основания для прекращения договора залога и выведения предмета залога из обременений.

п.с.Но если никто не будет пробовать, все так и останется.

Поэтому мое мнение, что можно пробовать идти по этому направлению.

[у.zaporozhskiy]

все у вас можно. дострокове стягнення боргу за кредитом припининяє кредитні відносини і переводить їх у боргові. тому будь-які уступки права вимоги за припиненим кредитом - незаконні. гляньте ухвали ВССУ у справі 6-35797св14 (ухвала від 17.12.2014 р., номер в реєстрі 42008405), 6-35797св14 (ухвала від 17.12.2014 р., номер в реєстрі 42008405), 6-41128св14 (ухвала від 14.01.2015 р., номер в реєстрі 42369897), -42315св14 (ухвала від 21.01.2015 р., номер в реєстрі 42421248), а  позовна давнасть  по платежах по ч.2. ст 625 ЦКУ сплила.

Тут вопрос: станет ли эта практика аксиомой?

пока окончательного решения хотя бы ВССУ нет.

[у.zaporozhskiy]

Продаж одним кредитором іншому (новому кредитору) майнових прав за кредитним договором після ухвалення судом рішення про стягнення боргу з позичальника можливе, якщо станом на дату такого "продажу" зобов'язання ще не виконано і воно є чинним. При цьому здійснюється заміна стягувача у виконавчому провадженні. Але тут є багато нюансів. Бажано витребувати документи щодо продажу Вашого кредиту для того, щоб розібратись більш детально. Можливо є підстави для скасування договору, по якому відбулась заміна кредитора.

 

Для початку опрацюйте доступні джерела інформації: візьміть Витяг з Державного реєстру обтяжень рухомого майна (у нотаріуса або ДП "Інформаційний центр") по автомобілю і перевірте: хто там записаний як обтяжувач - укррсиб чи дельта. Так можна буде зрозуміти хто є "Вашим теперішнім" заставодержателем і   із ким необхідно  судитись про "звільнення" майна з-під застави.

 

Паралельно, розберіться з долею коштів, сплачених на адресу Державної виконавчої служби: чи були вони скеровані стягувачу і чи він їх отримував. Із матеріалів дізнайтеся хто і у які періоди являвся стягувачем у Вашому виконавчому провадженню. Для цього необхідно ознайомитись із матеріалами виконавчого првоадження, можливо прйидеться направити відпвідний запит в ДВС і Управління держ.казначейства. Насторожує призначення платежу: "депозит". Тут щось не те. Якщо кошти не були скеровані стягувачу - слід звертатись до правоохоронних органів із заявою про злочин. У такому випадку Ви і надалі являєтесь боржником банку.

 

Якщо Ваші кошти не були привласнені ДВС і скеровані за призначенням (належному стягувачу), то є підстави вважати, що строк кредитного договору закінчився (у зв'язку із прийняттям судом рішення про стягнення із вас коштів) і зобов'язання за кредитним договором припинились (у зв'язку із їх примусовим виконанням). Відтак, є підстави вимагати (у т.ч. у судовому порядку) усунути перешкоди у розпорядженні Вашим автомобілем шляхом визнання договору застави припиненим (доказом у суді, у тому числі, буде постанова про закінчення виконавчого провадження). Відповідачем слід зазначити того обтяжувача, який виявиться вказаним у Витягу з Державного реєстру обтяжень рухомого майна по Вашому автомобілю. Суду необхідно буде на підставі здобутих доказів довести, що рішення суду Вами повністю виконано і Кредитор (Не важливо старий чи вже новий) втратив своє право вимоги до Вас за кредитним договором. Тут краще скористатись послугами фахівця із фінансового права.  На підставі отриманого рішення суду  інформація про автомобіль підлягає виключенню із Державного реєстру обтяжень рухомого майна (майно буде вільне від обтяження заставою).

В принципі більш-менш правильна позиція, а чому фахівець з фінансового права?

[Анатолий.]

Это не основания для выведения имущества из залога.

1) нужно понимать, что практика возможно пойдет, по пути, что после решения суда банк не имеет право насчитывать проценты и неустойку.

Тогда то, что продали Дельте фикция, но к сожалению вопрос с залогом остается не решен.

Суды не хотят расторгать кредитный договор на основании ст. 652 ЦК, а поэтому нет основания для прекращения договора залога и выведения предмета залога из обременений.

п.с.Но если никто не будет пробовать, все так и останется.

Поэтому мое мнение, что можно пробовать идти по этому направлению.

Буду пробовать...

[у.zaporozhskiy]

Банк потребовал всю оставшуюся сумму....с процентами и штрафами...в банке у меня перестали принимать платежи за неделю до суда...., а я ведь имею право...(но сейчас не об этом).  Получается они умышленно не принимают платежи чтобы проценты/штрафы увеличивались???? А потом чтоб получить еще двойную выгоду продают кредиты без ведома .....пачками/портфелями....  получается- я хожу платить в исполнительную и параллельно еще  должен угадывать в какой еще мне банк зайти ...да заплатить денег еще... Меня интересует у меня у одного такая ситуация или кто еще сталкивался ?  А то захожу к юристам (уже не к одному) делают глаза круглые- мол как так?

 

Здесь нет никакой проблемы.

Сейчас открыто исполнительное произовдство?

и Вы продолжаете платить первичному кредитору?

Перестаете платить.

Далее пусть коллектора пекутся, как взыскать с Вас деньги.

После их действий можно будет сделать кучу действий на блокирование их задумов.

[katod]

 получается- я хожу платить в исполнительную и параллельно еще  должен угадывать в какой еще мне банк зайти ...

 

Скажите, а как Вы платите в исполнительной, очень интересно))).

[Анатолий.]

Скажите, а как Вы платите в исполнительной, очень интересно))).

как, как... на расчетный счёт

[у.zaporozhskiy]

как, как... на расчетный счёт

Кому идут деньги?

банку?

это незаконно, как видится мне.

[у.zaporozhskiy]

как, как... на расчетный счёт

Немного не хватает конкретики от Вас.

Мне прям интересно, что же находится у Вас в исполнительном производстве, что деньги Вы якобы платите банку, а на самом деле коллекторам.

[Анатолий.]

Кому идут деньги?

банку?

это незаконно, как видится мне.

С начала деньги  шли банку (в назначении платежа было указано погашение кредит....потом (после 2012 г.) на депозит исполнительной. Производство уже закрыто, взыскание произведено полностью....

[у.zaporozhskiy]

С начала деньги  шли банку (в назначении платежа было указано погашение кредит....потом (после 2012 г.) на депозит исполнительной. Производство уже закрыто, взыскание произведено полностью....

Они так и остались на депозите?

Нужно сначала сделать то, о чем я написал выше.

После внимательно проанализировать документы.

С Дельтой можно и нужно бороться.

[Параска Перебийрекет]

все у вас можно. дострокове стягнення боргу за кредитом припининяє кредитні відносини і переводить їх у боргові. тому будь-які уступки права вимоги за припиненим кредитом - незаконні. гляньте ухвали ВССУ у справі 6-35797св14 (ухвала від 17.12.2014 р., номер в реєстрі 42008405), 6-35797св14 (ухвала від 17.12.2014 р., номер в реєстрі 42008405), 6-41128св14 (ухвала від 14.01.2015 р., номер в реєстрі 42369897), -42315св14 (ухвала від 21.01.2015 р., номер в реєстрі 42421248), а  позовна давнасть  по платежах по ч.2. ст 625 ЦКУ сплила.

     Не получается найти указанные решения в ЕДРСР. Пожалуйста, покажите в теме эти ухвалы ВССУ. Очень нужно!

[Bolt]

     Не получается найти указанные решения в ЕДРСР. Пожалуйста, покажите в теме эти ухвалы ВССУ. Очень нужно!

 

Ну да, это ж высшая математика, поиск в реестре...))) Человек даже ссылочные номера указал и то найти не смогли...

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42008405

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42369897

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42421248

 

Читайте, пожалуйста, только не ругайтесь..._)))

[Параска Перебийрекет]

Ну да, это ж высшая математика, поиск в реестре...))) Человек даже ссылочные номера указал и то найти не смогли...

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42008405

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42369897

 

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/42421248

 

Читайте, пожалуйста, только не ругайтесь..._)))

      Большое спасибо!

[Анатолий.]

Продаж одним кредитором іншому (новому кредитору) майнових прав за кредитним договором після ухвалення судом рішення про стягнення боргу з позичальника можливе, якщо станом на дату такого "продажу" зобов'язання ще не виконано і воно є чинним. При цьому здійснюється заміна стягувача у виконавчому провадженні. Але тут є багато нюансів. Бажано витребувати документи щодо продажу Вашого кредиту для того, щоб розібратись більш детально. Можливо є підстави для скасування договору, по якому відбулась заміна кредитора.

 

Для початку опрацюйте доступні джерела інформації: візьміть Витяг з Державного реєстру обтяжень рухомого майна (у нотаріуса або ДП "Інформаційний центр") по автомобілю і перевірте: хто там записаний як обтяжувач - укррсиб чи дельта. Так можна буде зрозуміти хто є "Вашим теперішнім" заставодержателем і   із ким необхідно  судитись про "звільнення" майна з-під застави.

 

Паралельно, розберіться з долею коштів, сплачених на адресу Державної виконавчої служби: чи були вони скеровані стягувачу і чи він їх отримував. Із матеріалів дізнайтеся хто і у які періоди являвся стягувачем у Вашому виконавчому провадженню. Для цього необхідно ознайомитись із матеріалами виконавчого првоадження, можливо прйидеться направити відпвідний запит в ДВС і Управління держ.казначейства. Насторожує призначення платежу: "депозит". Тут щось не те. Якщо кошти не були скеровані стягувачу - слід звертатись до правоохоронних органів із заявою про злочин. У такому випадку Ви і надалі являєтесь боржником банку.

 

Якщо Ваші кошти не були привласнені ДВС і скеровані за призначенням (належному стягувачу), то є підстави вважати, що строк кредитного договору закінчився (у зв'язку із прийняттям судом рішення про стягнення із вас коштів) і зобов'язання за кредитним договором припинились (у зв'язку із їх примусовим виконанням). Відтак, є підстави вимагати (у т.ч. у судовому порядку) усунути перешкоди у розпорядженні Вашим автомобілем шляхом визнання договору застави припиненим (доказом у суді, у тому числі, буде постанова про закінчення виконавчого провадження). Відповідачем слід зазначити того обтяжувача, який виявиться вказаним у Витягу з Державного реєстру обтяжень рухомого майна по Вашому автомобілю. Суду необхідно буде на підставі здобутих доказів довести, що рішення суду Вами повністю виконано і Кредитор (Не важливо старий чи вже новий) втратив своє право вимоги до Вас за кредитним договором. Тут краще скористатись послугами фахівця із фінансового права.  На підставі отриманого рішення суду  інформація про автомобіль підлягає виключенню із Державного реєстру обтяжень рухомого майна (майно буде вільне від обтяження заставою).

Порекомендуйте  фахівця із фінансового права.

[Астрея]

А продажа банком кредита факторингу во время открытого судебного разбирательства по признанию кредитного договора не действительным законна? спасибо

[у.zaporozhskiy]

Порекомендуйте  фахівця із фінансового права.

 

Вам нужен не специалист о финансовому праву, а профильный юрист, который имеет опыт споров с банками.

[у.zaporozhskiy]

А продажа банком кредита факторингу во время открытого судебного разбирательства по признанию кредитного договора не действительным законна? спасибо

А что в этом незаконного?

какие нормы материального права нарушаются?

По моему мнению, законна.

Будет решение о недействительности, признаете недействительным и договор факторинга в части, касающейся кредитного договора с Вами.