Кредит в Приватбанке больше 7 лет. Банк повторно подал в суд...

[sova]

Нет, ну у каждого банка своя % ставка.

Тут возник вопрос по инфляции. Я считаю, что инфляция может быть начислена с любой процентной ставкой, при просрочке обязательств. Просто сейчас народ без денег и инфляции нет, вот банки этим и не заморачиваются, дольше считать, чем получишь, а по валютным вообще не катит.

[centurion]

Тут возник вопрос по инфляции. Я считаю, что инфляция может быть начислена с любой процентной ставкой, при просрочке обязательств. Просто сейчас народ без денег и инфляции нет, вот банки этим и не заморачиваются, дольше считать, чем получишь, а по валютным вообще не катит.

А что при просрочке проценты не капают? А за просрочку есть свой отведённый вид обеспечения - неустойка.

[sova]

А что при просрочке проценты не капают? А за просрочку есть свой отведённый вид обеспечения - неустойка.

 

 

 Проценти річних, передбачені коментованою статтею, є самостійною формою цивільно-правової відповідальності за порушення грошових зобов'язань та можуть стягуватися поряд із пенею. Таку позицію займає і судова практика (див. напр., постанову Судової палати у господарських справах Верховного Суду України від 19 серпня 2003 року).

Неустойка, 3% и инфляция это различные самостоятельные формы ответственности (по практике) и могут быть применены как вместе, так и отдельно. При этом 3% суды трактуют как плату за пользование деньгами.

[Анжелика Кирьянова]

Я 625 статью читала но я так понимаю что сам по себе суд не может что либо считать или требовать тем более что это пересмотр в апелляции, которая должна решить законно ли решение районного суда, а в районном ни о каких инфляционных Истец не заявлял. К тому же мне не понятен вопрос взыскания пени с учетом что истекла исковая давность по основному обязательству. Насколько это в принципе законно в таком случае взыскивать пеню и проценты? Если районный суд рассмотрел определенные доказательства которые сторона предоставила, может ли Истец даже по требованию суда предоставлять в апелляцию какие либо новые доказательства?

[Анжелика Кирьянова]

Еще один момент. В 2008 году заочное решение было вынесено в пользу ЗАТ КБ ПриватБанк, сейчас взыскать требует ПАТ КБ. Это играет какую то роль? С учетом что в договоре вообще стоит просто ПРиватБанк.

[sova]

Я 625 статью читала но я так понимаю что сам по себе суд не может что либо считать или требовать тем более что это пересмотр в апелляции, которая должна решить законно ли решение районного суда, а в районном ни о каких инфляционных Истец не заявлял. К тому же мне не понятен вопрос взыскания пени с учетом что истекла исковая давность по основному обязательству. Насколько это в принципе законно в таком случае взыскивать пеню и проценты? Если районный суд рассмотрел определенные доказательства которые сторона предоставила, может ли Истец даже по требованию суда предоставлять в апелляцию какие либо новые доказательства?

В апелляции нет возможности увеличить исковые требования и т.д. Если апелляция выйдет за пределы ап.жалобы и исковых требований, то это основания для кассации. Лучше об этом заявить в апелляции (подготовить заявление, что это выход за пределы иска и в случае подачи расчетов подать это заявление). По доказательствам, по ГПК не может, но наша апеляшка принимает на ура.

 

Еще один момент. В 2008 году заочное решение было вынесено в пользу ЗАТ КБ ПриватБанк, сейчас взыскать требует ПАТ КБ. Это играет какую то роль? С учетом что в договоре вообще стоит просто ПРиватБанк.

Элементарно меняется, как в судебном заседании, так и на стадии ИП. Можно использовать, что бы затянуть время, обязав банк представить документы об изменении наименования.

[centurion]

Неустойка, 3% и инфляция это различные самостоятельные формы ответственности (по практике) и могут быть применены как вместе, так и отдельно. При этом 3% суды трактуют как плату за пользование деньгами.

А проценты тогда что?

[centurion]

 

 

Элементарно меняется, как в судебном заседании, так и на стадии ИП. Можно использовать, что бы затянуть время, обязав банк представить документы об изменении наименования.

Это не зацепка. Приват легко предоставит копию изменения к уставу.

[sova]

А проценты тогда что?

Плата за пользование деньгами, просто если не установлен иной %, то тогда 3%.

 

Это не зацепка. Приват легко предоставит копию изменения к уставу.

Не каждый представитель носит с собой копию Устава и соответственно в этом случае может быть перенос заседания и указанное мною затягивание.

[centurion]

Плата за пользование деньгами, просто если не установлен иной %, то тогда 3%.

 

Не каждый представитель носит с собой копию Устава и соответственно в этом случае может быть перенос заседания и указанное мною затягивание.

1. Что такое иной %? 

2. В принципе, я так сначала и подумал, но затягивание незначительное. Ну, максимум, где-то месяц-полтора

[sova]

1. Что такое иной %? 

2. В принципе, я так сначала и подумал, но затягивание незначительное. Ну, максимум, где-то месяц-полтора

Кредитный договор имеет процент за пользование денежными средствами, % за пользование денежными средствами по договорам займа установлен законом (учетная ставка НБУ, если опять таки иное не установлено договором), в других договорах обычно процент за пользование деньгами не устанавливается, тогда и используется 3%.

[centurion]

Кредитный договор имеет процент за пользование денежными средствами, % за пользование денежными средствами по договорам займа установлен законом (учетная ставка НБУ, если опять таки иное не установлено договором), в других договорах обычно процент за пользование деньгами не устанавливается, тогда и используется 3%.

Что надо понимать под "другими договорами"? Банкам же запрещено выдавать беспроцентные кредиты.

[у.zaporozhskiy]

Я 625 статью читала но я так понимаю что сам по себе суд не может что либо считать или требовать тем более что это пересмотр в апелляции, которая должна решить законно ли решение районного суда, а в районном ни о каких инфляционных Истец не заявлял. К тому же мне не понятен вопрос взыскания пени с учетом что истекла исковая давность по основному обязательству. Насколько это в принципе законно в таком случае взыскивать пеню и проценты? Если районный суд рассмотрел определенные доказательства которые сторона предоставила, может ли Истец даже по требованию суда предоставлять в апелляцию какие либо новые доказательства?

 

Я не помню Вашего решения.

У Вас в части отказа во взыскании на основании того, что пропущена исковая давность, решение оставлено в силе?

Есть порочная практика судов, где частично или полностью отказывают во взыскании тела, но взыскивают проценты за 3 года до подачи иска в суд.

Нужно больше конкретики.

Да истец может их предоставлять, но Вы должно заявлять, что у банка неуважительные причины их не подачи, поэтому они не должны браться во внимание.

 

Стаття 301. Підготовка розгляду справи апеляційним судом

1. Протягом десяти днів з дня отримання справи суддя-доповідач вчиняє такі дії:

1) з'ясовує питання про склад осіб, які беруть участь у справі;

2) визначає характер спірних правовідносин та закон, який їх регулює;

3) з'ясовує обставини, на які посилаються сторони та інші особи, які беруть участь у справі, як на підставу своїх вимог і заперечень;

4) з'ясовує, які обставини визнаються чи заперечуються сторонами та іншими особами;

5) вирішує питання щодо поважності причин неподання доказів до суду першої інстанції;

Но скорее всего они будут взяты во внимание, так как сам суд их потребовал.

[у.zaporozhskiy]

Еще один момент. В 2008 году заочное решение было вынесено в пользу ЗАТ КБ ПриватБанк, сейчас взыскать требует ПАТ КБ. Это играет какую то роль? С учетом что в договоре вообще стоит просто ПРиватБанк.

 

нет не имеет.

[у.zaporozhskiy]

Что надо понимать под "другими договорами"? Банкам же запрещено выдавать беспроцентные кредиты.

Другие денежные обязательства. В ЦК их очень много.

Сова и не говорил о беспроцентном кредите, он говорил о беспроцентном займе.

Зачастую займы такими и бывают (так как в большинстве случаев займ= расписка).

[Bolt]

Что надо понимать под "другими договорами"? Банкам же запрещено выдавать беспроцентные кредиты.

Эта статья ведь не только банков касается... да и договора бывают и не только банковские...

[centurion]

Эта статья ведь не только банков касается... да и договора бывают и не только банковские...

Это я понимаю. Я же отталкиваюсь от названия ветки, в которой фигурирует "самый гуманный" банк

[Bolt]

фигурирует "самый гуманный" банк

А ещё и самый самостоятельный... независимый от всей банковской системы страны, свободный от инструкций НБУ и от законов Украины...

[Анжелика Кирьянова]

Вот вы меня запутали окончательно, но я для себя определила некоторые моменты. Первый, банк в апелляции не может изменить размера исковых требований в какую либо сторону, это раз, Второе, применение ст. 625 в данном случае не законно поскольку в суде первой инстанции банк таких требований не заявлял это два и третье, нужно подготовиться с заявлением о том, что все доказательства банком были предоставлены и все дополнительные расчеты в той же форме но с другими суммами не являются средством доказывания так как поданы истцом не своевременно?

[Анжелика Кирьянова]

Для Ярослава, вот решения по их очередности:

первая инстанция http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32436478

апелляция   http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/33434505

кассация   http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/35879764 .

Не вижу смысла доказывать в суде что я не олень, ведь даже если принимать во внимание решение суда за 2008 год, по которому я ни копейки не оплатила, исковая давность соответственно не прерывалась и если ориентироваться на договор и мнение кассации что считать сроки истечения исковой давности нужно с момента наступления первого нарушения, а это не внесение ежемесячного платежа в январе 2007 года и далее по списку сроки банк давно пропустил все мыслимые и не мыслимые.

[ВАВАНчик]

Я думаю, что инфляционные не могут насчитываться, если есть процентная ставка.

МОГУТ.

ВСУ говорит, они на ЛЮБОЕ денежное обязательство распрострсаняется!

Вообщето инфляционные, это есть компенсация за уменьшение покупательной способности денег. Т.е. при ДЕФЛОРАЦИИ (как говорил Буш) это не действует. Я в своих исках, если в конкретном месяце инфляция меньше 1,0 (т.е. дефляция), то принимаю коэффициент инфляции за 1,0. 

Хотя % ставка уже учитывает инфляцию. Но у нас же особое гос-во, и особый ВСУ!

[ВАВАНчик]

...Если районный суд рассмотрел определенные доказательства которые сторона предоставила, может ли Истец даже по требованию суда предоставлять в апелляцию какие либо новые доказательства?

Анжелика, будьте внимательны.

СУД не имеет права требовать любые доказательства. У нас в Киеве апелляшка этим болеет (тутпо требует от сторон подачи доказательств). Такое нужно пресекать на корню. Тут же заявлять отводы! Не далее как в понедельник писал отвод по этой причине. (могу дать попользоваться козу).

Суду нельзя давать ниодного шанса вынести против Вас ЗАКОННОЕ и обоснованное решение (для этого ему нужны доказательства). Или решение в Вашу пользу (потому что истец не дал доказательств), или оно должно быть незаконным или необовснованным, что может стать основанием для кассации. Если любой суд у Вас вытребовывает доказательства(по собственнной инициативе) - требуйте ПИСЬМЕННОГО ОПРЕДЕЛЕНИЯ. 

В прошлом году, именно потосму что суд у моих клиентов потребовал доказательства, и не смотря на то, что я им говорил не давать, а они дали - то мы на 50% проиграли дело. Но вина клиентов была очевидной!

[Bolt]

 (могу дать попользоваться козу).

Абсолютно с Вами согласен! А можно мне попользоваться дать, про запас...

[Анжелика Кирьянова]

Что такое коза не поняла, но воспользовалась бы)))

[Анжелика Кирьянова]

Владимир, в этой ситуации коза это я, потому что к уточненному исковому заявлению Приват не предоставил расчет задолженности на требуемую сумму а значит и не доказал своего права требовать с меня такого взыскания. Очень поможет ваш образец заявления или чего бы то ни было. Тогда можно  просить отменить решение первой инстанции в связи с недоказанностью требований истца.