Recommended Posts

Есть судебный процесс по взысканию ипотеки в счет погашения задолженности по кредиту и исполнительное производство по взысканию долга по решению суда по тому же кредиту, где уже ту же ипотеку арестовали и планируют выставить на торги, т.к. денег у должника нет.

Действия кредитора (взыскателя) понятны. А как можно использовать эту ситуацию в пользу должника? Например, требовать у суда отказа в иске по взысканию ипотеки на основании того, что ДВС уже взыскивает долг за счет этой же ипотеки. Или может есть какие то другие решения или практика в такой ситуации для должника?

Link to comment
Share on other sites

В качестве апа темы, скажите, в чем выражается "денег у должника нет"? Вообще нет доходов, или есть незначительные, которые не скоро покроют долг? У меня ситуация в которой непонятно, можно ли остановить обращение взыскания на ипотеку тем, что есть офиц.доходы. Спасибо. 

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, alext сказал:

Вообще нет доходов, или есть незначительные, которые не скоро покроют долг?

Да.

ПС. Но на самом деле взыскателю деньги не нужны, ему нужна ипотека, которая в 4 раза дороже долга, иначе по деньгам можно было бы как то договариваться. Но есть вторая "сторона медали": исполнение решения суда в ДВС деньгами не решает вопрос закрытия ипотеки (по крайней мере взыскатель об этом заявляет). Вот такая ситуация... (

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, ais сказал:

Есть судебный процесс по взысканию ипотеки в счет погашения задолженности по кредиту и исполнительное производство по взысканию долга по решению суда по тому же кредиту, где уже ту же ипотеку арестовали и планируют выставить на торги, т.к. денег у должника нет.

Действия кредитора (взыскателя) понятны. А как можно использовать эту ситуацию в пользу должника? Например, требовать у суда отказа в иске по взысканию ипотеки на основании того, что ДВС уже взыскивает долг за счет этой же ипотеки. Или может есть какие то другие решения или практика в такой ситуации для должника?

Здравствуйте! Взыскать предмет ипотеки в судебном порядке можно, но в пределах исковой давности тех обязательств должника, которые подтверждаются кредитором надлежащим образом и по ним еще не истек срок исковой давности. Посмотрите на здесь на форуме постановы БП-ВС и КЦС-ВС по пропуску сроков обращения с иском о взыскании. Посмотрите истек ли срок обязательств, в счет удовлетворения которых заявлено требование о взыскании предмета ипотеки и заявляйте суду требование о применении исковой давности по таким обязательствам. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Marina-NET сказал:

Взыскать предмет ипотеки в судебном порядке можно, но в пределах исковой давности тех обязательств должника, которые подтверждаются кредитором надлежащим образом и по ним еще не истек срок исковой давности.

Это понимаю. Срок давности думаю не истек, т.к. подавалось два иска практически одновременно (по долгу и по ипотеке), просто по долгу уже принято решение и его взыскивают в ДВС, а суд по взысканию ипотеки ещё продолжается (1-я инстанция не торопится).

ПС. суд по взысканию ипотеки длится более 3-х лет - это на что-то может повлиять либо как-то использовать?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, alext сказал:

Если кредитный договор на 20 лет, то как исполнение решения суда сокращает ИД? 

Вкратце где то так: если должник перестал платить и ему кредитор предъявил требование возврата всего кредита, то тем самым меняется срок кредитного договора и начинается отсчет исковой давности (главное чтобы должник не прервал этот срок своими действиями). ИД обеспечивает КД и живет пока должник не погасит свои обязательства по КД.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, ais сказал:

ИД обеспечивает КД и живет пока должник не погасит свои обязательства по КД

Непонятно это предложение. Пример. Суд в 2019 постановил взыскать 20 тыс. долл. С з.п. начали отчислять. Какие новые сроки получаются? Пока не соберется вся сумма? Отдельный момент по ипотеке. Когда можно будет ее отменить по давности, если мораторий?

Link to comment
Share on other sites

9 минут назад, alext сказал:

Непонятно это предложение.

Исковая давность относится как к предъявлению требования (иска) по взысканию долга, так и взысканию за счет ипотеки. Кредитор (если срок давности позволяет) может подать иск и на взыскание за счет ипотеки. Но если долг взыскан, то этот иск можно отклонить.
С мораторием, если я не ошибаюсь, ситуация ничего не меняет, т.е. ипотеку могут взыскать (если иск по ипотеке проигран), но после его окончания.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, ais сказал:

С мораторием, если я не ошибаюсь, ситуация ничего не меняет, т.е. ипотеку могут взыскать (если иск по ипотеке проигран), но после его окончания.

Учитывая, что курс вырос в 5 раз, еще и проценты и штрафы, то мораторий отменять это заживо хоронить людей. 

Вы с одной стороны ищите выход для своего клиента, а отвечая мне пишите как вердикт, что это всё будет бесконечно :)

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, alext сказал:

Вы с одной стороны ищите выход для своего клиента, а отвечая мне пишите как вердикт, что это всё будет бесконечно :)

Это не вердикт, это просто мое мнение на то, что вы спрашиваете и не более.

Например, если долг еще не взыскан в полном объеме, но срок исковой давности вышел, то подача кредитором иска по взысканию ипотеки думаю будет бесперспективной (если не забыть заявить об исковой давности в возражениях на иск).

Link to comment
Share on other sites

12 часов назад, ais сказал:

Да.

ПС. Но на самом деле взыскателю деньги не нужны, ему нужна ипотека, которая в 4 раза дороже долга, иначе по деньгам можно было бы как то договариваться. Но есть вторая "сторона медали": исполнение решения суда в ДВС деньгами не решает вопрос закрытия ипотеки (по крайней мере взыскатель об этом заявляет). Вот такая ситуация... (

Еще как решает, помимо долгоиграющей хотелки взыскателя...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Лев сказал:

Еще как решает, помимо долгоиграющей хотелки взыскателя...

Согласен, решает, но как мне кажется при условии, что срок давности не вышел и не появится решение суда по взысканию за счет ипотеки, и подачи иска на возмещение по ч.2 ст.625 ЦКУ. В итоге возможная перспектива двойного взыскания, а главное не снятие ипотеки, я об этом. Или как то не так?

Link to comment
Share on other sites

В 03.01.2020 в 23:27, ais сказал:

Есть судебный процесс по взысканию ипотеки в счет погашения задолженности по кредиту и исполнительное производство по взысканию долга по решению суда по тому же кредиту, где уже ту же ипотеку арестовали и планируют выставить на торги, т.к. денег у должника нет.

Действия кредитора (взыскателя) понятны. А как можно использовать эту ситуацию в пользу должника? Например, требовать у суда отказа в иске по взысканию ипотеки на основании того, что ДВС уже взыскивает долг за счет этой же ипотеки. Или может есть какие то другие решения или практика в такой ситуации для должника?

По кредитным обязательствам обеспеченным ипотекой суд взыскал сумму. Открыто ИП в рамках которого предмет ипотеки выставляют на торги. При этом в отдельном производстве слушается спор о взыскании этой же ипотеки. Просить отказать на основании исполнительных действий не получится, суд не удовлетворит. В исполнительном производстве взыскивается сумма по решению суда, но не ипотека. Ипотека с согласия ипотекодержателя может быть реализована в счет погашения суммы долга (ситуация с ИП). В таком случае предмет спора (о взыскании ипотеки) не будет иметь место.

Разбирайтесь с ИП (должны быть нарушения), с первым решением, а второе производство можно остановить. Можно ещё проработать варианты, но в любом случае "висит" долг по кр/отношениям обеспеченным ипотекой.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, babaika сказал:

Ипотека с согласия ипотекодержателя может быть реализована в счет погашения суммы долга (ситуация с ИП).

Здесь не совсем понял. В ИП по взысканию долга с согласия ипотекодержателя ипотека может быть реализована в счет погашения долга, т.е. должно быть дано это согласие, а без него ипотеку исполнитель осуществлять действия с ипотекой (описывать, оценивать, выставлять на торги) не может. Так?

2 часа назад, babaika сказал:

В таком случае предмет спора (о взыскании ипотеки) не будет иметь место.

Т.е. если в материалах ИП есть согласие ипотекодержателя на реализацию ипотеки в счет погашения долга, то это есть основание для отказа в иске по взысканию той же ипотеки. Так?

2 часа назад, babaika сказал:

Разбирайтесь с ИП (должны быть нарушения), с первым решением

пытаюсь, но пока не очень результативно )

2 часа назад, babaika сказал:

а второе производство можно остановить.

это вы имеете ввиду судебное производство или уже если будет второе ИП?

2 часа назад, babaika сказал:

Можно ещё проработать варианты, но в любом случае "висит" долг по кр/отношениям обеспеченным ипотекой.

Да, этот висяк надо как то закрывать, иначе ипотеку не снять.

Link to comment
Share on other sites

Кстати, хорошая подсказка по поводу сроков давности по взысканию ипотеки, если есть решение суда по взысканию долга. У меня дело было в прошлом году, где суд отказал взыскании ипотеки в связи с тем, что прошли сроки.  В 2013 году банк суд вынес решение о взыскании долга, поэтому ДВС удерживало из зарплаты должников. В 2018 году кредитор подал в суд о взыскании ипотеки, но суд отказал по срокам давности  ( в отзыве указывали постановление ВС об изменении сроков в связи с досрочным требованием и постановления ВС об отказе взыскании ипотеки по срокам давности). Кредитор даже в аппеляцию не подавал ибо нет смысла. 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Николай Михайлович сказал:

постановление ВС об изменении сроков в связи с досрочным требованием и постановления ВС об отказе взыскании ипотеки по срокам давности

Можете найти эти постановления? 

Link to comment
Share on other sites

В 05.01.2020 в 12:43, babaika сказал:

В исполнительном производстве взыскивается сумма по решению суда, но не ипотека. Ипотека с согласия ипотекодержателя может быть реализована в счет погашения суммы долга (ситуация с ИП). В таком случае предмет спора (о взыскании ипотеки) не будет иметь место.

Спасибо. Дошло ))

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
В 06.01.2020 в 14:23, Николай Михайлович сказал:

об изменении сроков в связи с досрочным требованием

При досрочном требовании по кредиту,   отсчет ИД по ипотеке  идет без учета "зависания" дела о взыскании денег в суде?

Первое событие - досрочное требование, второе - суд на взыскание суммы денег(например суд длился 3 года), третье ипотека. Как идет отсчет ИД? 

Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, alext сказал:

При досрочном требовании по кредиту,   отсчет ИД по ипотеке  идет без учета "зависания" дела о взыскании денег в суде?

Имеет значение только дата подачи иска... Суд пусть хоть 10 лет идёт, это ведь гражданское производство, а не уголовное...

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, alext сказал:

Первое событие - досрочное требование, второе - суд на взыскание суммы денег(например суд длился 3 года), третье ипотека. Как идет отсчет ИД? 

Сколько длится суд вообще не имеет значения, хоть и 20 лет, значение имеет только дата подачи иска... Срок исковой давности считается на момент подачи иска, если умели подать, то значит успели, а потом пусть суд идёт годами, это не имеет значения...

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

18 минут назад, alext сказал:

Первое событие - досрочное требование, второе - суд на взыскание суммы денег(например суд длился 3 года), третье ипотека. Как идет отсчет ИД? 

Сколько времени прошло между досрочным требованием и подачей иска...? Только это имеет значение для отсчёта срока исковой давности...!

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Bolt сказал:

Сколько длится суд вообще не имеет значения, хоть и 20 лет, значение имеет только дата подачи иска... Срок исковой давности считается на момент подачи иска, если умели подать, то значит успели, а потом пусть суд идёт годами, это не имеет значения...

На момент подачи второго иска? Прерывание срока давности на время суда не работает? 

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Bolt сказал:

Сколько времени прошло между досрочным требованием и подачей иска...? Только это имеет значение для отсчёта срока исковой давности...!

Более 5 лет. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...