Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[VIB]

так судя по вашей квитанции вам и выдали кредит

только вот непонятно.

если у вас на счет 2620 зашло например 10000уе, значит на 10000уе их уменьшилось на счете 2203. а так как на счете 2203 никогда денег не было, то там образовалось -10000уе, и вы теперь заносите на этот счет денежку до тех пор пока там не станет обратно 0уе.

а как этот счет связан с действительностью? так можно с этого счета и 100К уе дать, и 1Муе дать. ну будет на счете -1Муе, от этого у банка доляров не уменьшится.

Это не мой ордер, а

выдавали мне точно также как и Вам (2203-1002). (З позичкового 2203 на кассу 1002)

и принимали точно также как и у вас (1002-2909).

Поэтому я и просил Вас проверить каким документом принимали на 2909. Вам на руки выдали квитанцию - вторую часть документа,

а основная часть - Заява на переказ готывки или Прибутковий касовий ордер остается у банка. Посмотрите НБУ №337 образцы документов.

Если по Заяве на переказ готивки на 2909, то Вы делали переказ самому себе !!! по Украине, что запрещено и Законом, Лицензией и НБУ№496.

[alexburko]

СЕКУНДОЧКУ!

#216 28.07.2008

4.5. Уповноважений банк бенефіціара в разі отримання повідомлення з усіма заповненими реквізитами зараховує кошти в іноземній валюті на розподільчий рахунок юридичної особи або підприємця, або на поточний рахунок фізичної особи, або на транзитний рахунок банку, якщо фізична особа не має рахунку в уповноваженому банку. Зарахування коштів в іноземній валюті здійснюється уповноваженим банком бенефіціара відповідно до дати валютування, зазначеної в повідомленні, або не пізніше дня, наступного за днем отримання уповноваженим банком виписки з кореспондентського рахунку від банку-кореспондента з урахуванням у ній цього переказу на користь бенефіціара.

Виплата коштів фізичним особам здійснюється відповідно до нормативно-правових актів Національного банку, що регулюють порядок здійснення переказів іноземної валюти на користь фізичних осіб. (№ (486), 496---№495, 337)

Алекс, обратите внимание, Плательщик по данной валютной операции, указанной в мем. ордере - Заемщик.

Постанова НБУ N 495

видача переказу клієнту без відкриття рахунку в банку:

Дебет - 2902, 2909;

Кредит - 1001, 1002.

Тут надо глядеть, какой операции соответствует указанная проводка. То есть, при каких именно, согласно классификатора, операциях средства в иностранной валюте зачисляются на "АБО":

1. Распределительный счет;

2. Текущий счет физлица;

3. Транзитный счет.

[Бонар]

СЕКУНДОЧКУ!

#216 28.07.2008

1.5. Платник має право передбачати в договорах з банком право банку на договірне списання коштів в іноземній або національній валюті або банківських металів з його рахунків на користь уповноваженого банку, що обслуговує платника, та/або на користь третіх осіб або на власні рахунки, які відкриті в цьому чи іншому уповноваженому банку, за умови, що під час визначення уповноваженим банком порядку такого списання враховані вимоги законодавства України про валютне регулювання і валютний контроль.

Платник має право не надавати документи, які є підставою для здійснення переказу, якщо він здійснює переказ у межах України зі свого поточного або вкладного (депозитного) рахунку з метою поповнення свого поточного (карткового) або вкладного (депозитного) рахунку, погашення кредиту та процентів за рахунок власних [не куплених на міжбанківському валютному ринку України (далі - МВРУ)] коштів тощо.

4.5. Уповноважений банк бенефіціара в разі отримання повідомлення з усіма заповненими реквізитами зараховує кошти в іноземній валюті на розподільчий рахунок юридичної особи або підприємця, або на поточний рахунок фізичної особи, або на транзитний рахунок банку, якщо фізична особа не має рахунку в уповноваженому банку. Зарахування коштів в іноземній валюті здійснюється уповноваженим банком бенефіціара відповідно до дати валютування, зазначеної в повідомленні, або не пізніше дня, наступного за днем отримання уповноваженим банком виписки з кореспондентського рахунку від банку-кореспондента з урахуванням у ній цього переказу на користь бенефіціара.

Виплата коштів фізичним особам здійснюється відповідно до нормативно-правових актів Національного банку, що регулюють порядок здійснення переказів іноземної валюти на користь фізичних осіб. (№ (486), 496---№495, 337)

Алекс, обратите внимание, Плательщик по данной валютной операции, указанной в мем. ордере - Заемщик.

Постанова НБУ N 495

видача готівки фізичним особам з поточних, вкладних (депозитних) рахунків:

Дебет - 2620, 2630, 2635;

Кредит - 1001, 1002.

видача переказу клієнту без відкриття рахунку в банку:

Дебет - 2902, 2909;

Кредит - 1001, 1002.

а заявку писав клієнт? договір був? (так в призначенні написано)

цікаво що НБ України скаже...

[Йивгеней]

Обратите внимание, Постанова №337 принята ранее, чем №495 , а значит "подчиняется" постанове принятой позже.

Также обратите внимание как четко разделены операции в №495: видача готівки і видача переказу.

Значит, видача переказу без відкриття рахунку по Заяві на видачу готівки (№337) может біть только по указаннім реквизитам, т.е. 2909-1002.

Спасибо, хоть фамилию мою затер.

[Бонар]

Спасибо, хоть фамилию мою затер.

Так был подписан договор на расч.кас. облсуживание? был счет 2620??? подписывали заявку??

[НБ Украины]

СЕКУНДОЧКУ!

#216, 28.07.2008

1.5. Платник має право передбачати в договорах з банком право банку на договірне списання коштів в іноземній або національній валюті або банківських металів з його рахунків на користь уповноваженого банку, що обслуговує платника, та/або на користь третіх осіб або на власні рахунки, які відкриті в цьому чи іншому уповноваженому банку, за умови, що під час визначення уповноваженим банком порядку такого списання враховані вимоги законодавства України про валютне регулювання і валютний контроль.

[u]Платник[/u] має право не надавати документи, які є підставою для здійснення переказу, якщо він здійснює переказ у межах України зі свого поточного або вкладного (депозитного) рахунку з метою поповнення свого поточного (карткового) або вкладного (депозитного) рахунку, погашення кредиту та процентів за рахунок власних [не куплених на міжбанківському валютному ринку України (далі - МВРУ)] коштів тощо.

4.5. Уповноважений банк бенефіціара в разі отримання повідомлення з усіма заповненими реквізитами зараховує кошти в іноземній валюті на розподільчий рахунок юридичної особи або підприємця, або на поточний рахунок фізичної особи, або на транзитний рахунок банку, якщо фізична особа не має рахунку в уповноваженому банку. Зарахування коштів в іноземній валюті здійснюється уповноваженим банком бенефіціара відповідно до дати валютування, зазначеної в повідомленні, або не пізніше дня, наступного за днем отримання уповноваженим банком виписки з кореспондентського рахунку від банку-кореспондента з урахуванням у ній цього переказу на користь бенефіціара.

Виплата коштів фізичним особам здійснюється відповідно до нормативно-правових актів Національного банку, що регулюють порядок здійснення переказів іноземної валюти на користь фізичних осіб. (№ (486), 496---№495, 337)

Алекс, обратите внимание, Плательщик и Отримувач по данной валютной операции, указанной в мем. ордере - Заемщик.

Постанова НБУ N 495, 20.10.2004

видача готівки фізичним особам з поточних, вкладних (депозитних) рахунків:

Дебет - 2620, 2630, 2635;

Кредит - 1001, 1002.

видача переказу клієнту без відкриття рахунку в банку:

Дебет - 2902, 2909;

Кредит - 1001, 1002.

Постанова НБУ N 337, 14.08.2003

Розділ 1, п.п.2, 4.

До касових операцій, які регламентуються цією Інструкцією, належать:

- приймання готівки національної та іноземної валюти від клієнтів для зарахування на власні рахунки та рахунки інших юридичних і фізичних осіб або на відповідний рахунок банку;

- видача готівки національної та іноземної валюти клієнтам з їх рахунків за видатковими касовими документами через касу банку або із застосуванням платіжних карток з їх рахунків чи відповідного рахунку банку через його касу або банкомат;

- приймання від фізичних та юридичних осіб готівки національної та іноземної валюти для переказу і виплати отримувачу суми переказу в готівковій формі.

Обратите внимание, Постанова №337 принята ранее, чем №495 , а значит "подчиняется" постанове принятой позже.

Также обратите внимание как четко разделены операции в №495: видача готівки і видача переказу.

Значит, видача переказу без відкриття рахунку по Заяві на видачу готівки (№337) может біть только по указаннім реквизитам, т.е. 2909-1002.

Во-первых, не вводите, пожалуйста, в заблуждение участников форума. Вы показали яркий пример, как юристы недобросовестных банков могу вырывать фразы из контекста правовой нормы. Прочитайте внимательно п.3.4 данного положения:

"3.4. Платник має подати до уповноваженого банку разом із платіжним дорученням в іноземній валюті оригінали документів та їх копії або лише копії документів відповідно до нормативно-правових актів Національного банку, які потрібні уповноваженому банку для здійснення валютного контролю за правомірністю переказу іноземної валюти з рахунку платника.

Відповідальний виконавець уповноваженого банку робить відмітку на цих документах, яка має містити дату здійснення переказу іноземної валюти, її суму та код (цифровий або літерний код іноземної валюти відповідно до Класифікатора) ( v0521500-98 ), і засвідчує її своїм підписом та відбитком штампа уповноваженого банку, що обслуговує платника.

Платник має право не надавати документи, які є підставою для здійснення переказу, якщо він здійснює переказ у межах України зі свого поточного або вкладного (депозитного) рахунку з метою поповнення свого поточного (карткового) або вкладного (депозитного) рахунку, погашення кредиту та процентів за рахунок власних [не куплених на міжбанківському валютному ринку України (далі - МВРУ)] коштів тощо."

Выпишите отдельно определения следующих терминов и не путайте их, пожалуйста:

- мемориальный ордер;

- платежное поручение;

- уведомление, которое получает уполномоченный банк бенефициара (п.4.5. данного положения);

- Инструкция о кассовых операциях.

Ошибочные определения (термины) приводят к ложным умозаключениям.

Во-вторых, "обратите внимание, Постанова №337 принята ранее, чем №495 , а значит "подчиняется" постанове" ....... №337:

"2. Облік касових операцій з клієнтами банку

2.1. Порядок здійснення банками касових операцій з клієнтами визначається законодавством України з питань регулювання готівкових розрахунків в Україні та валютного регулювання.

2.2. Операції з приймання готівки в національній та іноземній валютах від клієнтів через каси банків України відображаються в бухгалтерському обліку на підставі відповідних прибуткових касових документів, визначених Інструкцією про касові операції в банках України, затвердженою постановою Правління Національного банку України 14.08.2003 N 337 та зареєстрованою в Міністерстві юстиції України 05.09.2003 за N 768/8089 (із змінами) (далі - Інструкція про касові операції), такими бухгалтерськими проводками:

...

2.3. Операції з видачі клієнтам готівки в національній та іноземній валютах з кас банків відображаються в бухгалтерському обліку на підставі відповідних видаткових документів, визначених Інструкцією про касові операції, такими бухгалтерськими проводками:..." .

(“Інструкція з бухгалтерського обліку операцій з готівковими коштами та банківськими металами в банках України”, затверджена постановою Правління НБУ від 20.10.2004р. №495, зареєстровано в Міністерстві юстиції України 08.11.2004р. за №1425/10024)

Выдача кредита наличной иностранной валютой - это выдача наличной иностранной валюты на условиях кредитного договора, но в строгом соответстсвии с Инструкцией о кассовых операциях в банках Украины, т.е. только по заявке на выдачу налички. Данная Инструкция о кассовых операциях в банках Украины - это специальный нормативно-правовой акт, а иные акты имеют только отсылочные нормы на данную инструкцию. Кассовая дисциплина в банках регулируется только данной инструкцией:

"2.1.1... (“Положення про організацію бухгалтерського обліку та звітності в банках України”, затверджене постановою Правління НБУ від 30.12.1998р. №566, зареєстровано в Міністерстві юстиції України 01.02.1999р. за №56/3349)

...

Документи на отримання (видачу) готівкових коштів мають бути оформлені згідно з вимогами Національного банку України щодо ведення касових операцій....."

Читайте, пожалуйста, нормативно-правовые акты Национального банка Украины внимательно и "от корочки до корочки". Поисковик "по фразам" в данном случае может только навредить, а не помочь.

[Йивгеней]

Так был подписан договор на расч.кас. облсуживание? был счет 2620??? подписывали заявку??

Честно говоря даже не вспомню. Банкиры говорят, что был договор на РКО по 2620. Но я его в лицо не видел чесаваря. Может в кипе документов при оформлении договора и подписывал.

[VIB]

Спасибо, хоть фамилию мою затер.

ВАШ док находится в свободном доступе.

Приводился он для Алекса, как пример того , что плательщиком по выдаче кредита с 2203 является заемщик , а не банк.

[sofi]

ВАШ док находится в свободном доступе.

Приводился он для Алекса, как пример того , что плательщиком по выдаче кредита с 2203 является заемщик , а не банк.

так если плательщиком является заемщик, то кто же тогда и кому кредит дает, заемщик сам себе, как в укр нар песне?, сам пью, сам гуляю, сам стелюся....

позичальник отримує /- отримувач, а не платник/, позику у вигляді грошових коштів - платіжного засобу, та на певних умовах, та у банку- кредит.

на разі, якби для сплати були необхідні долари, то банк міг би ними виконати зобовязання.

Якщо банк виражає зобовязання в доларах, то це не грошові кошти україни, тому це не кредит, а позика і банк не має права передавати замість речі вираженої певними родовими ознаками іншу річ - гривні.,а повернути тоді також слід те що отримали. та банківська ліцензія не надає права на позики. Такі угоди укладаються на підставі Зу.

[alexburko]

так если плательщиком является заемщик, то кто же тогда и кому кредит дает, заемщик сам себе, как в укр нар песне?, сам пью, сам гуляю, сам стелюся....

позичальник отримує /- отримувач, а не платник/, позику у вигляді грошових коштів - платіжного засобу, та на певних умовах, та у банку- кредит.

на разі, якби для сплати були необхідні долари, то банк міг би ними виконати зобовязання.

Якщо банк виражає зобовязання в доларах, то це не грошові кошти україни, тому це не кредит, а позика і банк не має права передавати замість речі вираженої певними родовими ознаками іншу річ - гривні.,а повернути тоді також слід те що отримали. та банківська ліцензія не надає права на позики. Такі угоди укладаються на підставі Зу.

+1

[stairtov]

так если плательщиком является заемщик, то кто же тогда и кому кредит дает, заемщик сам себе, как в укр нар песне?, сам пью, сам гуляю, сам стелюся....

позичальник отримує /- отримувач, а не платник/, позику у вигляді грошових коштів - платіжного засобу, та на певних умовах, та у банку- кредит.

на разі, якби для сплати були необхідні долари, то банк міг би ними виконати зобовязання.

Якщо банк виражає зобовязання в доларах, то це не грошові кошти україни, тому це не кредит, а позика і банк не має права передавати замість речі вираженої певними родовими ознаками іншу річ - гривні.,а повернути тоді також слід те що отримали. та банківська ліцензія не надає права на позики. Такі угоди укладаються на підставі Зу.

в том то и дело что в судах расматривается кредитный договор а не позыка это разные процесуальные вопросы - правочины ну и соответственно позыка не подлежит расмотрению в нашем случае а раз так то

НИ ОДИН БАНК НЕ ДАВАЛ ВАЛЮТНЫХ ПОТРЕБ КРЕДИТОВ

Стаття 1054. Кредитний договір

1. За кредитним(Споживчим) договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит (Споживчий ))

позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а

позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

Надати-- відповідає передачи ,переказу тому потрібно застосовуваті ЗУ «Про платіжні системи та переказ коштів в Україні»

Стаття 3. Кошти в Україні

3.1. Кошти існують у готівковій формі (формі грошових знаків)

або у безготівковій формі (формі записів на рахунках у банках).

3.2. Грошові знаки випускаються у формі банкнот і монет, що

мають зазначену на них номінальну вартість.

3.3. Гривня як грошова одиниця України (національна валюта) є єдиним законним платіжним засобом в Україні, приймається усіма фізичними і юридичними особами

[Алексашка]

так если плательщиком является заемщик, то кто же тогда и кому кредит дает, заемщик сам себе, как в укр нар песне?, сам пью, сам гуляю, сам стелюся....

позичальник отримує /- отримувач, а не платник/, позику у вигляді грошових коштів - платіжного засобу, та на певних умовах, та у банку- кредит.

на разі, якби для сплати були необхідні долари, то банк міг би ними виконати зобовязання.

Якщо банк виражає зобовязання в доларах, то це не грошові кошти україни, тому це не кредит, а позика і банк не має права передавати замість речі вираженої певними родовими ознаками іншу річ - гривні.,а повернути тоді також слід те що отримали. та банківська ліцензія не надає права на позики. Такі угоди укладаються на підставі Зу.

Так факт в том что Верховный суд говорит что и доллары и Гроші (гривны) это - речі вираженої певними родовими ознаками.

Кредитний договір кваліфікується як двосторонній, консенсуальний та оплатний.

Предметом кредитного договору – є лише грошові кошти (на відміну від договору позики). Гроші, як предмет кредитного договору, відносяться до категорії речей, визначених родовими ознаками, які можуть вільно відчужуватись чи переходити від однієї особи до іншої в порядку універсального правонаступництва (спадкування, реорганізація юридичної особи) чи іншим способом (сингулярне правонаступництво).

[sofi]

Так факт в том что Верховный суд говорит что и доллары и Гроші (гривны) это - речі вираженої певними родовими ознаками.

Кредитний договір кваліфікується як двосторонній, консенсуальний та оплатний.

Предметом кредитного договору – є лише грошові кошти (на відміну від договору позики). Гроші, як предмет кредитного договору, відносяться до категорії речей, визначених родовими ознаками, які можуть вільно відчужуватись чи переходити від однієї особи до іншої в порядку універсального правонаступництва (спадкування, реорганізація юридичної особи) чи іншим способом (сингулярне правонаступництво).

так для долларов нет такого свобоного оборота как для гривен, ограничение по ст.193 ЦКУ

[Andry]

мне кредит выдали по такой бумажке

и документ из кассы

просил сообщить время проведения платежа - отморозились, придется попросить еще раз.

попросил банк предоставить выписки начисления процентов и погашение процентов и кредита - предоставили нехилую пачечку за 3 года, и на каждой страничке поставили подпись и печать, такие молодцы

[stairtov]

мне кредит выдали по такой бумажке

и документ из кассы

просил сообщить время проведения платежа - отморозились, придется попросить еще раз.

попросил банк предоставить выписки начисления процентов и погашение процентов и кредита - предоставили нехилую пачечку за 3 года, и на каждой страничке поставили подпись и печать, такие молодцы

ну єто у тебя заявления а где подтверждение что ті действительно получил их

відатковій прибутковий кассовий ордер или меморіальній ордер именно они являются первично кассовіми документами которіе и могут біть належнім доказом

может у тебя есть ещо заява на получение звездочки с неба

[Andry]

ну єто у тебя заявления а где подтверждение что ті действительно получил их

відатковій прибутковий кассовий ордер или меморіальній ордер именно они являются первично кассовіми документами которіе и могут біть належнім доказом

на второй картинке внизу есть "подпись отримувача" я там поставил подпись. Типа, подал "заяву на выдачу готивки №2", внизу конечно его подписал. Так же её подписал касир, что получил, и "подпись банка", что получили мою заяву ( банк умеет сам подписываться, даже ФИО непоставили).

Я предполагаю, что у большой половины кредитчиков есть такие бумажки, а бумажек, подтверждающих выдачу наличности ни у кого нету

[alexburko]

на второй картинке внизу есть "подпись отримувача" я там поставил подпись. Типа, подал "заяву на выдачу готивки №2", внизу конечно его подписал. Так же её подписал касир, что получил, и "подпись банка", что получили мою заяву ( банк умеет сам подписываться, даже ФИО непоставили).

Я предполагаю, что у большой половины кредитчиков есть такие бумажки, а бумажек, подтверждающих выдачу наличности ни у кого нету

Есть, есть, только с "кривыми" реквизитами...

А Ваша "Заява" свидетельствует лишь о том, что Вы действительно пытались получить кредит в этом банке... Но вот насчет "получили ли", - большой вопрос...

[НБ Украины]

мне кредит выдали по такой бумажке

и документ из кассы

просил сообщить время проведения платежа - отморозились, придется попросить еще раз.

попросил банк предоставить выписки начисления процентов и погашение процентов и кредита - предоставили нехилую пачечку за 3 года, и на каждой страничке поставили подпись и печать, такие молодцы

У Вас заявление на выдачу налички недействительное, отсутствуют обязательные реквизиты:

1. К какому счету относится цифра 9 960 и эквивалент 50 000: к 1001, или к 2233?

2. Наличка не выдана со счета 2620.

Для заявления о фальшивости доказательства выдачи кредита наличной иностранной валютой согласно части второй ст.185 ГПК достаточно и одного пункта, а у Вас их три.

Данное заявление не подтверждает получение Вами налички, оно недействительное и фиктивное. Даже если Вы его подписали, то банк вернул Вам его без исполнения, и не проводил в бухучете. Но вернул только один экземпляр. Почему?

Вы в руках держали 9 960 долларов США, или 50 000 грн были отправлены по безналичному расчету?

[НБ Украины]

ну єто у тебя заявления а где подтверждение что ті действительно получил их

відатковій прибутковий кассовий ордер или меморіальній ордер именно они являются первично кассовіми документами которіе и могут біть належнім доказом

может у тебя есть ещо заява на получение звездочки с неба

На основании какого нормативно-правового акта?

[НБ Украины]

ну єто у тебя заявления а где подтверждение что ті действительно получил их

відатковій прибутковий кассовий ордер или меморіальній ордер именно они являются первично кассовіми документами которіе и могут біть належнім доказом

может у тебя есть ещо заява на получение звездочки с неба

На основании какого нормативно-правового акта, и доказательством какого юридического факта?

[stairtov]

На основании какого нормативно-правового акта, и доказательством какого юридического факта?

Д. О. Гетманцев, Н. Г. Шукліна

Банківське право України

Навчальний посібник

Київ

Центр учбової літератури

2007Д. О. Гетманцев, Н. Г. Шукліна

Банківське право України

Навчальний посібник

Київ

Центр учбової літератури

2007 http://ebk.net.ua/Book/law/getmantsev_bpu/part5/504.htm

Правове регулювання касових операцій в установах банків

http://textbooks.net.ua/content/view/2767/14/

ЗАТВЕРДЖЕНО

постановою Правління Національного банку України

від 15 грудня 2004 р. № 637, із змінами та доповненнями, у тому числі постановою НБУ від 22.12.10 р. № 573

Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні

http://www.balance.ua/ua/sai/sprav_info/ra...logena_NBY.html

[НБ Украины]

Д. О. Гетманцев, Н. Г. Шукліна

Банківське право України

Навчальний посібник

Київ

Центр учбової літератури

2007Д. О. Гетманцев, Н. Г. Шукліна

Банківське право України

Навчальний посібник

Київ

Центр учбової літератури

2007 http://ebk.net.ua/Book/law/getmantsev_bpu/part5/504.htm

Правове регулювання касових операцій в установах банків

http://textbooks.net.ua/content/view/2767/14/

ЗАТВЕРДЖЕНО

постановою Правління Національного банку України

від 15 грудня 2004 р. № 637, із змінами та доповненнями, у тому числі постановою НБУ від 22.12.10 р. № 573

Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні

http://www.balance.ua/ua/sai/sprav_info/ra...logena_NBY.html

Обратите внимание.

"Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні

Це Положення розроблено відповідно до статті 33 Закону України "Про Національний банк України", визначає порядок ведення касових операцій у національній валюті України підприємствами (підприємцями), а також окремі питання організації банками роботи з готівкою.

...

6. Особливості організації банками роботи з готівкою

6.1. З метою забезпечення максимального і своєчасного здавання виручки підприємствами до банків та дотримання ними лімітів залишку готівки в касі банки можуть створювати каси для приймання готівкової виручки (готівки) в робочі, вихідні та святкові дні та післяопераційний час.

6.2. Банки розглядають пропозиції підприємств, на які поширюється дія цього Положення, щодо строків здавання готівкової виручки (готівки) і в разі дотримання підприємствами вимог цього Положення (зокрема, викладених у пункті 5.1) погоджують ці строки та зазначають їх у договорах банківського рахунку.

Абзац другий пункту 6.2 глави 6 виключено

6.3. Проведення працівниками банків банківських касових операцій із клієнтами, передбачених Інструкцією про касові операції в банках України, затвердженою постановою Правління Національного банку України від 14.08.2003 N 337 і зареєстрованою в Міністерстві юстиції України 05.09.2003 за N 768/8089, із змінами, за межами касового вузла банку забороняється, крім доставки працівниками уповноважених банків пенсій та грошової допомоги за місцем проживання одержувача.

6.4. Видача готівки під звіт працівникам банків у випадках, передбачених законодавством України, проводиться з їх кас, а також з використанням особистих спеціальних платіжних засобів або корпоративних спеціальних платіжних засобів працівників. Підзвітні особи зобов'язані подати до бухгалтерії банку разом із невикористаним залишком готівки звіт про використання коштів (незалежно від того, отримані ці кошти з каси банку або через відповідні платіжні картки) у строки, визначені законодавством України."

Вы клиент банка, физическое лицо, резидент Украины, а не работник банка.

[stairtov]

Обратите внимание.

"Положення про ведення касових операцій у національній валюті в Україні

Це Положення розроблено відповідно до статті 33 Закону України "Про Національний банк України", визначає порядок ведення касових операцій у національній валюті України підприємствами (підприємцями), а також окремі питання організації банками роботи з готівкою.

...

6. Особливості організації банками роботи з готівкою

6.1. З метою забезпечення максимального і своєчасного здавання виручки підприємствами до банків та дотримання ними лімітів залишку готівки в касі банки можуть створювати каси для приймання готівкової виручки (готівки) в робочі, вихідні та святкові дні та післяопераційний час.

6.2. Банки розглядають пропозиції підприємств, на які поширюється дія цього Положення, щодо строків здавання готівкової виручки (готівки) і в разі дотримання підприємствами вимог цього Положення (зокрема, викладених у пункті 5.1) погоджують ці строки та зазначають їх у договорах банківського рахунку.

Абзац другий пункту 6.2 глави 6 виключено

6.3. Проведення працівниками банків банківських касових операцій із клієнтами, передбачених Інструкцією про касові операції в банках України, затвердженою постановою Правління Національного банку України від 14.08.2003 N 337 і зареєстрованою в Міністерстві юстиції України 05.09.2003 за N 768/8089, із змінами, за межами касового вузла банку забороняється, крім доставки працівниками уповноважених банків пенсій та грошової допомоги за місцем проживання одержувача.

6.4. Видача готівки під звіт працівникам банків у випадках, передбачених законодавством України, проводиться з їх кас, а також з використанням особистих спеціальних платіжних засобів або корпоративних спеціальних платіжних засобів працівників. Підзвітні особи зобов'язані подати до бухгалтерії банку разом із невикористаним залишком готівки звіт про використання коштів (незалежно від того, отримані ці кошти з каси банку або через відповідні платіжні картки) у строки, визначені законодавством України."

Вы клиент банка, физическое лицо, резидент Украины, а не работник банка.

но ведь по любому должныоставить след что была проведена операция и должно быть подтверждение что я не только захотел получить. но и получил либо на открытый щет либо из кассы

иначе это все просто подтверждение наличия чорной бугалтерии банк при возникновении спора просто обязан подтвердить что в час н было из кассы либо переведено на щет б сумму и при этом все подписи ответствнных лиц

за 3 суда ни разу они такого не сделали

[alexburko]

Очень важный момент:

действительно ли "Даже если Вы его подписали, то банк вернул Вам его без исполнения, и не проводил в бухучете."?

Или мог "как-то" провести? Как это сопрягается с аналитическим учетом банка, там ведь все верно?...

(Если это аксиома, то необходимо заявить очень громко об этом в суде и истребовать анализ бухгалтерской отчетности, тогда это бетонно... Другое дело, что в рамках судебного производства вряд ли получится, сошлются на банковскую тайну, тогда только при уголовном расследовании... )

[sofi]

Очень важный момент:

действительно ли "Даже если Вы его подписали, то банк вернул Вам его без исполнения, и не проводил в бухучете."?

Или мог "как-то" провести? Как это сопрягается с аналитическим учетом банка, там ведь все верно?...

(Если это аксиома, то необходимо заявить очень громко об этом в суде и истребовать анализ бухгалтерской отчетности, тогда это бетонно... Другое дело, что в рамках судебного производства вряд ли получится, сошлются на банковскую тайну, тогда только при уголовном расследовании... )

как раз суд и дает разрешение на раскрытие банковской тайны, а при уголовном - прокуратура обращается в суд