Кредит в Приватбанке больше 7 лет. Банк повторно подал в суд...

[Анжелика Кирьянова]

Так, я окончательно запуталась и вот мой еще один вопрос, поскольку кассация ссылается на то, что:

 Вирішуючи спір, суд апеляційної інстанції не врахував, що перебіг позовної давності за вимогами кредитора, які випливають з порушення боржником умов договору (графіка погашення кредиту) про погашення боргу частинами (щомісячними платежами) починається стосовно кожної окремої частини, від дня, коли відбулося це порушення. Позовна давність у таких випадках обчислюється окремо по кожному простроченому платежу. Несплачені до моменту звернення кредитора до суду платежі підлягають стягненню у межах позовної давності по кожному із платежів.

 

могу ли я в дополнении к апелляционной жалобе ссылаться на то что графика погашения кредита изначально не было, но на основании рассчета задолженности поданного Истцом в доказательство своих требований перше порушення по сплати чергового платежу настало 22.01.2007 когда я не оплатила тело и проценты за пользование кредитом и считать ИД по телу и процентам с этого момета а пеню считать с 14.02 2007г. когда она впервые согласно расчету задолженности была начислена и так все 12 месяцев действия договора плюс 1 год по пене и 3 по телу и процентам?

[Bolt]

Там ненужен никакой график... У меня сегодня было такое дело... Есть практика уже наработанная как привязать под 116-ю карты Привата...

[Анжелика Кирьянова]

Я предполагаю что не нужен, ведь во первых его и не было, во вторых это требование не мое а кассации, рассчитать ИД согласно графику, что само по себе противоречит ГКУ, так как там не написано что считать нужно основываясь на графике. А вот то что пени и штрафных процентов в графике нет и быть не может как то кассация не учла. Я уже составила расчет истечения сроков исковой давности по основным обязательствам и пене. Получилась хрень на 8 страницах. В основу взят расчет задолженности Привата так как именно его они прилагают в качестве доказательства и суд в нем не сомневается.

[ВАВАНчик]

Анжелика, у Вас гражданско-правовыке отношения, к ним положения ХКУ не получиться отнести. (наоборот - можно)

[Анжелика Кирьянова]

На основании каких статей я могу подать дополнения к апелляционной жалобе и могу ли я в дополнении ссылаться на то что вынуждена их вносить поскольку ВССУ неодинаково применяет определенные нормы закона? Мне нужно добавить новый расчет истечения сроков исковой давности на основании расчета приватбанка.

[ВАВАНчик]

На основании каких статей я могу подать дополнения к апелляционной жалобе и могу ли я в дополнении ссылаться на то что вынуждена их вносить поскольку ВССУ неодинаково применяет определенные нормы закона? Мне нужно добавить новый расчет истечения сроков исковой давности на основании расчета приватбанка.

Нет таких статей! 

 

 

Стаття 300. Доповнення, зміна апеляційної скарги або відкликання її чи відмова від неї

1. Особа, яка подала апеляційну скаргу, має право доповнити чи змінити її протягом строку на апеляційне оскарження.

[Анжелика Кирьянова]

Владимир спасибо огромное, надеюсь Апелляция примет к рассмотрению Дополнение, которое планирую подать завтра в канцелярию.

[ВАВАНчик]

Владимир спасибо огромное, надеюсь Апелляция примет к рассмотрению Дополнение, которое планирую подать завтра в канцелярию.

 Неверное Вы неправильно поняли!

Дополнять апелляцию можно только на протяжении 10 дней, даных для подачи апелляционной жалобы! Но в любое время можно подать письменные объяснения, которые по сути и будут дополнением! 

[sova]

Владимир спасибо огромное, надеюсь Апелляция примет к рассмотрению Дополнение, которое планирую подать завтра в канцелярию.

Я бы, в данном случае, подал бы письменные пояснения к апелляционной жалобе. Их можно подавать вплоть до окончания рассмотрения материалов дела.

[Obelix]

Я бы, в данном случае, подал бы письменные пояснения к апелляционной жалобе. Их можно подавать вплоть до окончания рассмотрения материалов дела.

Это да...имеете право.

[Анжелика Кирьянова]

Ребята, реально с этими пояснениями у меня не складывается. Можно выложить на форум саму апелляционную жалобу и пояснения которые я составила, а вы меня поправите если я ошибаюсь?

[ВАВАНчик]

анжеликка, не напрягайтесь сильно. не исключено, что вы сыграете не пользу противника подавая дополнения..!

[Анжелика Кирьянова]

Результаты моих метаний выложу в понедельник, как только получу резулятивку в апелляции, но заранее благодарна всем не равнодушным форумчанам, благодаря которым появляется реальный шанс выиграть процесс у таких монополистов как Приват.

[Bolt]

 у таких монополистов как Приват.

 

Они далеко не монополисты... У нас в стране больше 200 банков... Выйдите на улицу и пройдитесь и Вы их много насчитаете... У нас люди просто глупые и очень сильно любят Приват просто...

[ВАВАНчик]

У нас в стране больше 200 банков... 

Меньше! до 180

[Bolt]

Меньше! до 180

 

А было больше когда-то... Всё меняется... банкротятся, сливаются, продаются...

 

Но ведь Приват однозначно не может быть монополистом... Просто люди возвели его в ранг святого... Им же он нравится... ведь в нём так всё просто... пришёл, получил карточку, никаких договоров и никаких счетов открывать не надо, зачем эти лишние подписи... красота, получил карточку за 5 минут и свободен... без денег, без счетов, без договоров... людям это нравится, никакой бюрократии...

[ВАВАНчик]

Анжелика Кирьянова

еще раз рекомендую учесть в ваших дополнениях! http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=6351

[Анжелика Кирьянова]

И снова здравствуйте. Прошло заседание, я изложила суть апелляционной жалобы, Приват свои возражения на нее, судья долго уточнял у Привата каким образом был произведен расчет суммы задолженности, потребовал предоставить новый расчет задолженности и уточнил не рассматривает ли банк применение ст. 625. В общем перерыв в заседании до 03.03. Чего то страшновато мне. 

Точнее не так, потребовал расчет пени и процентов за год и полный на сколько у Привата хвантазии хватит. Вот теперь не понимаю за какой конкретно год будет считаться пеня, можно ли ее взыскивать с такими то сроками и чем мне грозит 3% инфляционных?

[sova]

3% это размер процентов за пользование деньгами. Инфляция считается отдельно, согласно данных об инфляции за период просрочки. Срок исковой давности у Вас вышел по основным обязательствам - это значит что он вышел и по отношению к дополнительным обязательствам (пеня, инфляция, 3%)

[centurion]

Я думаю, что инфляционные не могут насчитываться, если есть процентная ставка.

[Bolt]

Я думаю, что инфляционные не могут насчитываться, если есть процентная ставка.

 

Да конечно... Вы абсолютно правы... там ключевое слова "якщо"...

 

 

Стаття 625. Відповідальність за порушення грошового зобов'язання

1. Боржник не звільняється від відповідальності за неможливість виконання ним грошового зобов'язання.

2. Боржник, який прострочив виконання грошового зобов'язання, на вимогу кредитора зобов'язаний сплатити суму боргу з урахуванням встановленого індексу інфляції за весь час прострочення, а також три проценти річних від простроченої суми, якщо інший розмір процентів не встановлений договором або законом.

[sova]

Да конечно... Вы абсолютно правы... там ключевое слова "якщо"...

 

 

Стаття 625. Відповідальність за порушення грошового зобов'язання

1. Боржник не звільняється від відповідальності за неможливість виконання ним грошового зобов'язання.

2. Боржник, який прострочив виконання грошового зобов'язання, на вимогу кредитора зобов'язаний сплатити суму боргу з урахуванням встановленого індексу інфляції за весь час прострочення(,) а також три проценти річних від простроченої суми, якщо інший розмір процентів не встановлений договором або законом.

Только суд может рассмотреть и другую запятую и посчитать, что якщо относится к 3%

[Bolt]

Частина 2 коментованої статті визначає спеціальні правові наслідки прострочення виконання грошових зобов'язань. Таких наслідків є декілька.

По-перше, боржник зобов'язаний сплатити суму заборгованості з врахуванням індексу інфляції за весь час прострочення. Індекс інфляції є статистичною інформацією, яка щомісячно надається Держкомстатом та публікується в газеті "Урядовий кур'єр" та на офіційному веб-сайті Державного комітету статистики України (http://www.ukrstat.gov.ua). Індекси інфляції також публікуються в довіднику систем інформаційно-правового забезпечення ЛІГА:ЗАКОН.

Вимагати сплати суми боргу з врахуванням індексу інфляції є правом кредитора, яке він може реалізувати, а може від нього відмовитися. Якщо кредитор приймає рішення вимагати сплати суми боргу з врахуванням індексу інфляції, він має враховувати індекс інфляції за кожний місяць (рік) прострочення, незалежно від того, чи був в якійсь період індекс інфляції менше одиниці (тобто мала місце не інфляція, а дефляція), а отже сума боргу в цьому періоді зменшується.

По-друге, коментована стаття передбачає можливість стягувати за прострочення виконання грошового зобов'язання проценти річних. Розмір процентів річних визначається сторонами в договорі. Якщо сторони в договорі не передбачили сплату процентів річних та їх розмір, підлягають сплаті три проценти річних від простроченої суми за весь час прострочення. Проценти річних, передбачені коментованою статтею, є самостійною формою цивільно-правової відповідальності за порушення грошових зобов'язань та можуть стягуватися поряд із пенею. Таку позицію займає і судова практика (див. напр., постанову Судової палати у господарських справах Верховного Суду України від 19 серпня 2003 року).

Крім особливих форм відповідальності, передбачених коментованою статтею, в разі прострочення грошових зобов'язань часто застосовується така форма відповідальності, як пеня (див. коментар до ст. 549 ЦК). Щодо грошових зобов'язань законодавство містить обмеження максимального розміру пені, який може бути стягнений в разі прострочення. Так відповідно до ст. 3 Закону України "Про відповідальність за несвоєчасне виконання грошових зобов'язань", розмір пені... обчислюється від суми простроченого платежу та не може перевищувати подвійної облікової ставки Національного банку України, що діяла у період, за який сплачується пеня. Тобто навіть в разі, якщо сторони в договорі передбачили більший розмір пені, стягненню підлягатиме пеня в розмірі подвійної облікової ставки НБУ. В свою чергу Господарський кодекс України (ч. 6 ст. 231) передбачає, що штрафні санкції за порушення грошових зобов'язань встановлюються у відсотках, розмір яких визначається обліковою ставкою Національного банку України, за увесь час користування чужими коштами, якщо інший розмір відсотків не передбачено законом або договором. Тобто фактично Господарським кодексом встановлена законна неустойка за порушення грошових господарських зобов'язань. Облікова ставка Національного банку України визначається як виражена у відсотках плата, що береться Національним банком України за рефінансування комерційних банків шляхом купівлі векселів до настання строку платежу по них і утримується з номінальної суми векселя. Облікова ставка є найнижчою серед ставок рефінансування і є орієнтиром ціни на гроші (ст. 1 Закону України "Про Національний банк України").

[sova]

Частина 2 коментованої статті визначає спеціальні правові наслідки прострочення виконання грошових зобов'язань. Таких наслідків є декілька.

По-перше, боржник зобов'язаний сплатити суму заборгованості з врахуванням індексу інфляції за весь час прострочення. Індекс інфляції є статистичною інформацією, яка щомісячно надається Держкомстатом та публікується в газеті "Урядовий кур'єр" та на офіційному веб-сайті Державного комітету статистики України (http://www.ukrstat.gov.ua). Індекси інфляції також публікуються в довіднику систем інформаційно-правового забезпечення ЛІГА:ЗАКОН.

Вимагати сплати суми боргу з врахуванням індексу інфляції є правом кредитора, яке він може реалізувати, а може від нього відмовитися. Якщо кредитор приймає рішення вимагати сплати суми боргу з врахуванням індексу інфляції, він має враховувати індекс інфляції за кожний місяць (рік) прострочення, незалежно від того, чи був в якійсь період індекс інфляції менше одиниці (тобто мала місце не інфляція, а дефляція), а отже сума боргу в цьому періоді зменшується.

По-друге, коментована стаття передбачає можливість стягувати за прострочення виконання грошового зобов'язання проценти річних. Розмір процентів річних визначається сторонами в договорі. Якщо сторони в договорі не передбачили сплату процентів річних та їх розмір, підлягають сплаті три проценти річних від простроченої суми за весь час прострочення. Проценти річних, передбачені коментованою статтею, є самостійною формою цивільно-правової відповідальності за порушення грошових зобов'язань та можуть стягуватися поряд із пенею. Таку позицію займає і судова практика (див. напр., постанову Судової палати у господарських справах Верховного Суду України від 19 серпня 2003 року).

Крім особливих форм відповідальності, передбачених коментованою статтею, в разі прострочення грошових зобов'язань часто застосовується така форма відповідальності, як пеня (див. коментар до ст. 549 ЦК). Щодо грошових зобов'язань законодавство містить обмеження максимального розміру пені, який може бути стягнений в разі прострочення. Так відповідно до ст. 3 Закону України "Про відповідальність за несвоєчасне виконання грошових зобов'язань", розмір пені... обчислюється від суми простроченого платежу та не може перевищувати подвійної облікової ставки Національного банку України, що діяла у період, за який сплачується пеня. Тобто навіть в разі, якщо сторони в договорі передбачили більший розмір пені, стягненню підлягатиме пеня в розмірі подвійної облікової ставки НБУ. В свою чергу Господарський кодекс України (ч. 6 ст. 231) передбачає, що штрафні санкції за порушення грошових зобов'язань встановлюються у відсотках, розмір яких визначається обліковою ставкою Національного банку України, за увесь час користування чужими коштами, якщо інший розмір відсотків не передбачено законом або договором. Тобто фактично Господарським кодексом встановлена законна неустойка за порушення грошових господарських зобов'язань. Облікова ставка Національного банку України визначається як виражена у відсотках плата, що береться Національним банком України за рефінансування комерційних банків шляхом купівлі векселів до настання строку платежу по них і утримується з номінальної суми векселя. Облікова ставка є найнижчою серед ставок рефінансування і є орієнтиром ціни на гроші (ст. 1 Закону України "Про Національний банк України").

Тут прямо и пишут, что если не предусмотрена другая % ставка годовых, то применяется 3% и не слова о запрете начисления инфляции при другой % ставке.

[centurion]

Тут прямо и пишут, что если не предусмотрена другая % ставка годовых, то применяется 3% и не слова о запрете начисления инфляции при другой % ставке.

Нет, ну у каждого банка своя % ставка.