КРЫМ. Начало 3 мировой войны или побалуемся и поиграемся в "войнушку"?

[lilac]

Ну я ведь не Вас спрашивал...

А я ж на форуме имею право отвечать) Если шо - пишите в личку 

[sofi]

 присоединила раша таки Крым. 

"значительная часть крымских татар выразила желание присоединится"

[Bolt]

Всё товарищи, поздравляю, в судьбоносное время живём! Вот сейчас тихо и мирно Украина потеряла Крым, без единого выстрела... Слава Украине! В данную секунду подписывается исторический документ...

 

Мне вот почему-то кажется, что у Тимошенко с Путиным была договорённость о сдаче Крыма по тихому... А Яценюк и Турчинов просто по её распоряжению выполняют...

[lilac]

Всё товарищи, поздравляю, в судьбоносное время живём! Вот сейчас тихо и мирно Украина потеряла Крым, без единого выстрела... Слава Украине! В данную секунду подписывается исторический документ...

 

Мне вот почему-то кажется, что у Тимошенко с Путиным была договорённость о сдаче Крыма по тихому... А Яценюк и Турчинов просто по её распоряжению выполняют...

ну и нафиг с пляжа 

[sofi]

 присоединила раша таки Крым. 

"значительная часть крымских татар выразила желание присоединится"

На сайті Кремля вказано, що "договір" про Крим вже набув чинності і не потребує ратифікації 

[lilac]

На сайті Кремля вказано, що "договір" про Крим вже набув чинності і не потребує ратифікації 

Та им ничего не надо. Законы только им можно попирать, но внимательно следят чтобы другие нини. А оправдания ж шикарные - Крым был всегда русским. А зачем законы? Не, нам законы не указ  

[Bolt]

Я надеюсь Майдан этого хотел... 

[lilac]

Я надеюсь Майдан этого хотел... 

Вам никогда не понять того, чего хотел майдан 

[lilac]

 Николаев, Херсон и Одесса сейчас тихо радуются - все украинские туристы к ним в этом году!)

[Obelix]

Мариуполь, Бердянск

[lilac]

Мариуполь, Бердянск

поддерживаю!) 

Супер курорт Кирилловка!

[Rodriguez]

Привет, Друзья! Все только начинается. Попалось мне на медни заявление Р. Темиргалиева о защите Юго-Восточных областей http://www.vz.ru/news/2014/3/17/677496.html Ранее, на эту тему высказывался Аксенов в своем послании одесситам 

 Ближайшие области для федерализации и давления,- Одесская и Харьковская. Рассматриваю с точки зрения экономической целесообразности

[lilac]

Привет, Друзья! Все только начинается. Попалось мне на медни заявление Р. Темиргалиева о защите Юго-Восточных областей http://www.vz.ru/news/2014/3/17/677496.html Ранее, на эту тему высказывался Аксенов в своем послании одесситам 

 Ближайшие области для федерализации и давления,- Одесская и Харьковская. Рассматриваю с точки зрения экономической целесообразности

Москва не претендует на юго-восток Украины - Путин

 

 

"Мы не хотим разделения Украины, нам этого не нужно", - сказал Путин

 

Он заверил, что Москва не хочет разделения Украины.

Президент России Владимир Путин, говоря о возможности отделения юго-востока Украины, заверил, что РФ не хочет разделения украинского государства.

«Мы не хотим разделения Украины, нам этого не нужно. Что касается Крыма, он был и останется и русским, и украинским, и крымскотатарским», - заявилон на пресс-конференции 18 марта.

По словам Путина, Крым «будет родным домом для всех живущих там народов, но он никогда не будет бендеровским».

«По факту он (Крым – ред.) может быть только российским», - заявил при этом Путин

 

 

 

Или у нас опять нет оснований не доверять?))

[lilac]

Вижу горы и долины, вижу реки и поля.

Это русское приволье, это Родина моя.

Вижу Прагу и Варшаву, Будапешт и Бухарест.

Это - Русская Держава, сколько здесь любимых мест!

Вижу пагоды в Шри-Ланке, и Корею, и Китай...

Где бы я ни ехал в танке - всюду мой любимый край!

Вижу речку Амазонку, крокодилов вижу я...

Это - Русская сторонка, это Родина моя!

[Bolt]

Вам никогда не понять того, чего хотел майдан 

 

Мне кажется Майдану самому невдомёк и непонять чего он хотел и чего добился... Ума нема, считай калека... вот такие там все были...

[Мари-Анна]

Это хорошо, что Вы уже хоть согласны с тем, что Украиной в Крыму и не пахнет...

Крым просто рядом с Украиной немножко постоял...

 

 Я знаю, что Вы не любите много букв, но если найдете время- почитайте. Россия поступила как нерадивый папаша- когда в ребенка нужно много вкладывать, ночей не спать, учить и т. д., таких папаш рядом не бывает. А когда дитя выросло, образование получило и уже сам может быть опорой, вот тогда появляется папашка и говорит:"Я тебя всегда помнил и любил, "постоял" возле мамки и хватит - возвращайся. "

 Жаль нет Че, он бы понял, но может и Вас получится.

 

Миф пятый: Крым — «исконно русская земля»

О Крыме как «исконно русской земле» говорит российская сторона крымской дискуссии. Хотя хорошо известно, что крымское ханство, где не было русских, но, по турецким данным переписи 1666 года, жило там 920 000 украинцев, было завоевано и вошло в состав Российской империи в 1783 году, то есть чуть более 200 лет назад.

Напомним, что Московское государство утвердилось только в XVI-XVII веке. И оно не только никакого отношения к Крыму не имела, но и платила крымскому хану дань. Когда Иван IV (Грозный) взошел на престол царя и объявил себя самодержцем всея Руси, разгневанный крымский хан прислал послов с возмущением: как смеешь ты, наш раб, объявлять себя равным мне, царю? И потребовал немедленно публично отказаться от своего царского титула и выплатить ущерб, что и было сделано Иваном Грозным. Однако россияне в вышеупомянутом издании «Вся история в одном томе» пишут, мол, непонятно, почему в 1574 году Иван Грозный вдруг отказался от царского титула. «Странный он какой-то был», — резюмируют российские историки. Хотя они прекрасно знают, почему именно Грозный был «странным».

Украинско-крымские же связи, как свидетельствуют исторические источники, уходят в седую старину — в период Византии и Киевской Руси. Об этом свидетельствует хотя бы найденная под Керчью мраморная плита, на которой выбито, что там князь Глеб Святославич в 1068 году мерил по льду расстояние от «Тмутороканя к Кърчева», т.е. ширину Керченского пролива…

Кстати, утвердиться на своей «исконно русской» территории россиянам помогали и украинцы. Речь идет о Черноморском казацком войске, которое участвовало в Русско-турецкой войне 1787-1791 гг. И именно казаки во главе с Антоном Головатым решили ключевую задачу относительно взятия крепости Измаил, падение которой знаменовало конец войны. По мирному договору 1791 года, Турция признала присоединение Крыма к России.

По окончании войны указом от 1792 Черноморское казачье войско милостиво получило земли между рекой Кубань и Черным и Азовским морями. Казаки должны были защищать этот край по кубанской линии и побережью, за что получали плату за службу и боеприпасы. На новых местах возникло около 90 поселений, которые назвали сараями, а впоследствии — станицами. Так Краснодарский край был заселен запорожцами, потомки которых доныне сохранили родной язык, традиции, песни. Хотя в 1932 году им и поменяли паспорта, написав в графе «национальность» — «русский».

Миф шестой: Севастополь — город русской славы

Севастополь, действительно, город славы, но военно-морской. Ведь создавала эту славу Российская империя, в частности, и руками и жизнями украинцев. Для примера возьмем Крымскую войну. Если обратиться к историческим документам, то легко убедиться, что участники героической обороны Севастополя были в основном украинцы. Сошлемся на российского историка с мировым именем Евгения Тарле, у которого находим такое свидетельство: один из известных участников обороны Севастополя полковник Васильчиков пишет своему другу Минькову, что адмирала Нахимова — одного из самых популярных руководителей обороны — матросы переименовали в Нахименко, чтобы больше было похоже на матросскую фамилию. А ведущий научный сотрудник Музея обороны и освобождения Севастополя Элла Голикова даже свою статью в российском историческом журнале «Родина» назвала: «Каждый рядовой — Шевченко, каждый офицер – Берелев».

А Юрию Лужкову, которому Севастополь все никак не дает покоя, я бы посоветовал зайти на севастопольское военно-морское кладбище и поклониться праху трех тысяч только волынян, которые принимали участие в Крымской войне. Знаменитый волынский полк там почти весь полег…

Миф седьмой: как Хрущев Украине Крым подарил

Миф о том, как «заскочили» украинцы в Крыму «на всё готовенькое», имперские историки очень любят. Но, действительно, мог Никита Хрущев сыграть решающую роль в вопросе передачи Крыма Украине? Как известно, Хрущев был избран Первым секретарем ЦК КПСС в сентябре 1953 г., после развенчания Берии. Тогда его положение было довольно шатким, и взяться за такой «скользкий» и сложный вопрос, как территориальный, было для него равносильно самоубийству. Это признает и зять Хрущева Алексей Аджубей в своих воспоминаниях «Как Хрущев Крым Украине отдал. Воспоминание на заданную тему»: «Хрущев далеко не был полновластным хозяином положения. В Москве властвовали ближайшие к Сталину люди — Маленков, председатель Совета Министров и председатель Президиума ЦК, его первый заместитель Молотов, а рядом такие, как Ворошилов, Каганович, Булганин. Провинциалу Хрущеву после смерти Сталина отводилась далеко не первая роль. Но если не Хрущев, то кто, как и почему решил вопрос о передаче Крыма из состава России в Украину?

Попробуем воспроизвести события того времени. После Второй мировой войны экономика Крыма понесла страшные убытки. Почти все здесь было превращено в руины. И крупнейшими были людские потери: население Крыма сократилось почти наполовину и составило 780 000. Вместо того чтобы поскорее начать восстановление, сталинско-бериевские опричники нанесли еще один удар: в результате абсурдных обвинений в измене из Крыма депортировали коренное население — татар, а также греков, болгар, армян. Вследствие чего количество граждан сократилось еще почти на 230 000. После этого полуостров опустел, народное хозяйство приходило в упадок. Поэтому в Крым начали вербовать русское население. Аджубей вспоминает поездку с Хрущевым осенью 1953 года в степную зону Крыма. Там Никиту Сергеевича изрядно поразили толпы переселенцев, которые жаловались, что не хватает продовольствия, есть проблемы с жильем. «Новые» крымчане преимущественно приехали из России, с Волги, из северных российских областей. «Это я сейчас пишу «приехали», — пишет Алексей Аджубей, а они кричали: «Нас пригнали». Из толпы раздавались жалобы: «картоха здесь не растет», «капуста вянет» и «клопы заели». «Чего же вы ехали?» — спрашивал Хрущев, и толпа выдыхала: «Обманули».

Никита Сергеевич сразу же настоял на поездке в Киев. И уже вечером на приеме в Мариинском дворце он еще и еще возвращался к крымским проблемам и полученным там неприятным впечатлениям. Уговаривал украинцев помочь возрождению крымских земель: «Там южане нужны, кто любит сады, кукурузу, а не картошку», — убеждал он.

Поэтому утверждать, что Хрущев подарил Крым Украине в связи с 300-летием воссоединения Украины с Россией, нет никаких оснований. Хотя этот миф сегодня активно насаждается многими российскими политиками, которые не утруждают себя поисками истины и сознательно искажают и подтасовывают факты.

Крымская область тяжестью своих сложных проблем висела на России. Как свидетельствует аналитическая справка о состоянии сельского хозяйства Крымской области от 4 января 1954, подготовленная для тогдашнего первого секретаря ЦК КПУ Кириченко, в области насчитывалось 304 колхоза, только три из которых освоили полевые и кормовые севообороты. Урожайность овощей, картофеля, кормовых корнеплодов значительно отставала от уровня 1940 года. Например, картофеля собирали только 30 центнеров с гектара (сегодня — 100 ц/га!). Не лучшим было положение в садоводстве, виноградарстве  — урожайность здесь была меньше, чем у дикорастущих растений, а площади под сады и виноградники, по сравнению с довоенным временем, значительно сократились и составляли по садам — 86%, в виноградниках — 79% от уровня 1940 года. Ужасным было положение в животноводстве — колхозы и совхозы Крыма были обеспечены кормами для скота зимой 1953 лишь на 37%. В справке отмечается, что степная часть Крымской области крайне плохо обеспечена водой. На январь 1954 орошаемых земель насчитывалось всего 40 000 гектаров из почти 700 000 га посевных площадей. Трудно поверить, но в тогдашнем Крыму действовало лишь 34 хлебобулочных магазина, 18 — мясо-рыбных, 8 — молочных, 28 — книжных, 2 магазина тканей, 9 — обуви, 5 — стройматериалов. Почти половина сел области совсем не имела магазинов, полностью прекратилась торговля овощами, картофелем в государственном секторе. Вот до чего довел Крым сталинский режим.

Послевоенная Украина тоже переживала трудные времена: население республики сократилось на 15 миллионов человек, в 1946-47 годах многие области, особенно на Юге, были поражены голодом. Но даже в таких условиях УССР протянула руку помощи Крыму. На полуостров поступали продукты питания, промышленные товары, Укрводстрой начал строительство Симферопольского и Старокрымского водохранилищ Северо-Крымского канала. То есть было положено начало решению болезненной на полуострове проблемы — водной. Усилилось сотрудничество в области тяжелой промышленности. Экономики Украины и Крыма в послевоенные годы все теснее переплетались, образуя единый организм. Правда, это слияние в народно-хозяйственный комплекс юридически не был оформлено.

Поэтому органы власти Российской Федерации высказались за целесообразность передачи Крымской области в состав УССР, «учитывая общность экономики, территориальную близость и тесные хозяйственные и культурные связи между Крымской областью и Украинской ССР». Окончательным решением по этому стал закон, принятый Верховным Советом СССР 26 апреля 1954 года. Добавлю, что это решение не противоречило законодательству РСФСР, УССР и СССР и соответствовало действующим нормам международного права.

Крыму, который имел слабую сырьевую, энергетическую и промышленную базу, это присоединение дало немало плюсов. Прежде всего, началось решение злободневной для полуострова проблемы: обеспечения городов водой и орошения земель степной зоны Крыма. Сегодня из Днепра пьют практически все города Крыма. А что дала оросительная система полуострова — понятно хотя бы по такому примеру: в 1950 году Крым собирал 8 000 тонн винограда, сегодня — 400 000. Орошение позволило на полуострове даже рис выращивать.

Автор: Василий Чумак, ст. научный сотрудник по истории международных отношений, кандидат исторических наук

Голос России

[AntiBank]

ДЕЛО ГИТЛЕРА ЖИВЕТ
 

АДОЛЬФ ГИТЛЕР, 1938 год: " В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу".
 

Владимир Путин, 2014 год "На Украине живут и будут жить миллионы русских людей, русскоязычных граждан, и Россия всегда будет защищать их интересы: дипломатическими, политическими, правовыми средствами."
‪#‎krym_sos‬

 

 

Это митинг в Германии. 

В Берлине протестовали против "Путина-Гитлера"

 

http://obozrevatel.com/politics/13768-v-berline-protestovali-protiv-putina-gitlera.htm

[lilac]

Мари-Анна, вряд ли осилит.. А если и осилит, ответ будет один - майдан во всем виноват.

[Мари-Анна]

И сделает хуже только Украине, Румынии, Болгарии, Венгрии и другим странам ЕС... Вот это наказание...

 

 Чем? Босфор будет перекрыт только для российских судов, Вы наверное опять только заголовок прочитали.

[Rodriguez]

Москва не претендует на юго-восток Украины - Путин

 

 

"Мы не хотим разделения Украины, нам этого не нужно", - сказал Путин

 

Он заверил, что Москва не хочет разделения Украины.

Президент России Владимир Путин, говоря о возможности отделения юго-востока Украины, заверил, что РФ не хочет разделения украинского государства.

«Мы не хотим разделения Украины, нам этого не нужно. Что касается Крыма, он был и останется и русским, и украинским, и крымскотатарским», - заявилон на пресс-конференции 18 марта.

По словам Путина, Крым «будет родным домом для всех живущих там народов, но он никогда не будет бендеровским».

«По факту он (Крым – ред.) может быть только российским», - заявил при этом Путин

 

 

 

Или у нас опять нет оснований не доверять?))

 

Да. Все правильно. Сейчас речь идет об Украине, как федеративном государстве. Пока. Крым, конечно, Украина потеряла. Следующий этап:

1. принуждение к переформатированию правительства;

2. организация выборов президента;

3. конституционная реформа с федеративным принципом территориального устройства.

Методы давления будут разные. Если, риторика Турчинова сохранится,- будут проблемы на Юго-Востоке... Кстати, не забывайте про анклав Приднестровье рядом с Одесскими портами.

Если, Турчинов и Ко пыл поумерят,- будет все проходить очень даже мирно и демократически. Ношение флагов+транспорантов. Идея  Путина, мне кажется, сделать все для того, чтобы Украина в геополитическом плане потеряла свою привлекательность.

[Мари-Анна]

А Вы лично в курсе, что куда Яценюк вывозит... Расскажите тогда, что он Вам сказал...

 

 Я на таможней не работаю и с Яценюком чай не пила - откуда мне знать? Это соседка из зомбоящика, наверное, чем - то надышалась или съела чего - нибудь.

[Мари-Анна]

Да везде всё в порядке... Я звонил в Симферополь коллегам, то говорят всё прекрасно, работают как и работали... Говорят что со своими украинскими партнёрами не собираются разрывать контакты...

 

 Они, может и не собираются контактов прерывать, а у партнеров они спросили?

[lilac]

Да. Все правильно. Сейчас речь идет об Украине, как федеративном государстве. Пока. Крым, конечно, Украина потеряла. Следующий этап:

1. принуждение к переформатированию правительства;

2. организация выборов президента;

3. конституционная реформа с федеративным принципом территориального устройства.

Методы давления будут разные. Если, риторика Турчинова сохранится,- будут проблемы на Юго-Востоке... Кстати, не забывайте про анклав Приднестровье рядом с Одесскими портами.

Если, Турчинов и Ко пыл поумерят,- будет все проходить очень даже мирно и демократически. Ношение флагов+транспорантов. Идея  Путина, мне кажется, сделать все для того, чтобы Украина в геополитическом плане потеряла свою привлекательность.

А как быть с позаблоковым статусом и ЕС? Ваше мнение? 

[Bolt]

 Я на таможней не работаю и с Яценюком чай не пила - откуда мне знать? Это соседка из зомбоящика, наверное, чем - то надышалась или съела чего - нибудь.

 

Но ведь Вы наверняка оспариваете это с соседкой, значит знаете точно... Раньше Вы утверждали, что мухоморы, а теперь уже не известно чего...

[Bolt]

 Они, может и не собираются контактов прерывать, а у партнеров они спросили?

 

Партнёры тоже не собираются...