Укрсоцбанк - исковая давность по КД

[Wizir]

Что именно Вас заинтересовало?

если после последнего платежа прошло менее 3-ох лет, то исковая давность может быть прервана.

С другой стороны с момента просрочки у кредитора появляется право на иск, которым мог воспользоваться, но не воспользовался.

Рассказывайте Вашу ситуацию.

Здраствуйте. Заурядная ситуация. Договор с 08 по 18 г. Обеспечен ипотекой. Не платится с первого кризиса, с 08 г. Совсем. Новый кредитор - факторы. Купили ВЕСЬ долг в 2010 г.

за 6,2 %. Но очень хотят 200%: ВСЕ ТЕЛО и по 15% годовых за 7 лет. В валюте, разумеется. Обиделись, что их не понимают, и в 2015 подали в Суд.

Где они ходили с (2008) или пусть даже,с 2010 по 15 - это они там расскажут,но другое хочу обсудить:

1. Факторы покупают (как правило) где-то, в середине ГРАФИКА весь долг Банка(100%).. А не есть ли это само по-себе, доказательством,что до покупки изменился (наступил) срок ВСЕГО обязательства(им ведь уступали ТЕЛО, а не его просроченную часть)?

2. Как следствие - срок взыскания по ипотеке пропущен. Вот Вы говорите о невозможности взыскания с нее, - но как реализовать эту невозможность,разве кто пробовал через пропуск срока и.д. выходить на отмену записей в Реестре ?

[у.zaporozhskiy]

Здраствуйте. Заурядная ситуация. Договор с 08 по 18 г. Обеспечен ипотекой. Не платится с первого кризиса, с 08 г. Совсем. Новый кредитор - факторы. Купили ВЕСЬ долг в 2010 г.

за 6,2 %. Но очень хотят 200%: ВСЕ ТЕЛО и по 15% годовых за 7 лет. В валюте, разумеется. Обиделись, что их не понимают, и в 2015 подали в Суд.

Где они ходили с (2008) или пусть даже,с 2010 по 15 - это они там расскажут,но другое хочу обсудить:

1. Факторы покупают (как правило) где-то, в середине ГРАФИКА весь долг Банка(100%).. А не есть ли это само по-себе, доказательством,что до покупки изменился (наступил) срок ВСЕГО обязательства(им ведь уступали ТЕЛО, а не его просроченную часть)?

2. Как следствие - срок взыскания по ипотеке пропущен. Вот Вы говорите о невозможности взыскания с нее, - но как реализовать эту невозможность,разве кто пробовал через пропуск срока и.д. выходить на отмену записей в Реестре ?

Было одно такое негативное решение.

Для начала нужно получить отказ по исковой давности, а потом при желании двигаться к отмене записей.

[у.zaporozhskiy]

Ничего подобного. Таким образом суд расписывает свою точку зрения и указывает на то что было сделано и на то что не сделано, не установлено судом апелляционной инстанции.

Однозначного трактования нет, но то, что такой вывод ВССУ в пользу банка, безусловно.

[Никита]

Дело уже давно в ВСУ. ВСУ тянет.

У х в а л а

      20 квітня 2015 рокум. Київ

Суддя Верховного Суду України Григор`єва Л.І., розглянувши  заяву       ОСОБА_1 про перегляд Верховним Судом України ухвали   Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ  від 29 жовтня 2014 року в справі за позовом публічного акціонерного товариства «Укрсоцбанк» до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за кредитним договором,

      

                                         в с т а н о в и л а:

За змістом пункту 2 розділу ІІ "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України від 12 лютого 2015 року № 192-VIII "Про забезпечення права на справедливий суд" (далі - Закон № 192-VIII) заяви про перегляд Верховним Судом України рішень судів, що надійшли до судів касаційних інстанцій для вирішення питання про допуск справи до провадження Верховного Суду України та рішення за якими не було прийнято на день набрання чинності цим Законом, розглядаються у порядку, що діяв до набрання чинності цим Законом.          

Ухвалою судді Верховного Суду України від 17 квітня 2014  року  в порядку   ст. 353 ЦПК України (в редакції, що діяла до набрання чинності Законом № 192-VIII) відкрито провадження у зазначеній справі.  

         Керуючись пунктами 1, 3 частини 2 статті 3601 Цивільного процесуального кодексу України (в редакції, що діяла до набрання чинності Законом № 192-VIII),        

                                          

у х в а л и л а  :

    Витребувати матеріали цивільної справи за позовом публічного акціонерного товариства «Укрсоцбанк» до ОСОБА_1 про стягнення заборгованості за кредитним договором.  

    Направити копію ухвали  Дніпровському районному суду                    м. Херсона.              

Надати     Дніпровському  районному суду   м. Херсона   строк до  4 травня 2015 року для направлення зазначеної справи Верховному Суду України.

              Доручити Голові Науково-консультативної ради при Верховному Суді України підготовку відповідними фахівцями науково-консультативної ради наукового висновку щодо норми матеріального права, яка неоднаково застосована судом касаційної інстанції у подібних правовідносинах у  зазначеній справі в строк до 7 травня 2015   року.

             Копію ухвали разом із копіями заяви про перегляд судового рішення та доданих до неї документів передати Науково-консультативній раді при Верховному Суді України.

Суддя Верховного Суду України                                                                 Л.І. Григор`єва

[Wizir]

Было одно такое негативное решение.

Для начала нужно получить отказ по исковой давности, а потом при желании двигаться к отмене записей.

.

Хорошо, а факт покупки ВСЕГО обязательства - не достаточное ли доказательство, что Банк, до продажи портфеля, изменил срок возврата кредитов, на "досрочные"?

[anna.ur]

Уважаемые знатоки,  Ситуация  подобна, но немного индивидуальна. Очень нужен Ваш совет и помощь.

 

В кратце: валюта ...кредит...2008год. Последняя оплата в 2009. 1-я инстанция в пользу заемщика, сославшись на исковую давность. Сейчас аппеляция. 

Вопрос:

1.По поводу уведомлений  со стороны кредитора - стоит ли сейчас в аппеляции должнику заявить о наличии уведомления, тем самым подтвердить прогавленные сроки со стороны кредитора? и поможет ли нам в этом http://reyestr.court.gov.ua/Review/50859825 ???

2. Представители банка предоставляют расчеты по задолженности с какими то странными печатями. Вроде бы печать и банка, но написано на ней "ДЕПАРТАМЕНТ ЛОГИСТИКИ". Это нормально? такая печать правомерна?

[Bolt]

2. Представители банка предоставляют расчеты по задолженности с какими то странными печатями. Вроде бы печать и банка, но написано на ней "ДЕПАРТАМЕНТ ЛОГИСТИКИ". Это нормально? такая печать правомерна?

 

У банка печать всего одна... А остальное всё от лукавого... Вы судитесь с банком, а не с отделом логистики или с бухгалтерией банка... И сторона в деле банк, а не отдел банка или охрана банка... 

[anna.ur]

У банка печать всего одна... А остальное всё от лукавого... Вы судитесь с банком, а не с отделом логистики или с бухгалтерией банка... И сторона в деле банк, а не отдел банка или охрана банка... 

 

Подскажите, будет ли являться этот документ официальным, на котором стоит такая печать?

[anna.ur]

Объясняю почему я так к этим печатям прицепилась: судятся коллектора, а представляются как сотрудники банка. у них нет ни какой документации, а все что предоставляют -  хрень полная. Расчеты непонятно от куда взявшиеся и т.д.

[Bolt]

Подскажите, будет ли являться этот документ официальным, на котором стоит такая печать?

 

Конечно нет... Но для судей чаще всего это не аргумент, так как им главное, чтобы стояло, что то синеньке... похожее на печать... Иногда мне кажется, что в этом случае прокатит любая печать, типа "из библиотеки Иванова", или "клуб по интересам"... главное, чтобы что то синенькое выделялось... а банковские сотрудники это знают и шлёпают активно всё подряд...(((

[Bolt]

Объясняю почему я так к этим печатям прицепилась: судятся коллектора, а представляются как сотрудники банка. у них нет ни какой документации, а все что предоставляют -  хрень полная. Расчеты непонятно от куда взявшиеся и т.д.

 

Вытребовуйте оригиналы...

[anna.ur]

С печатью разобрались, спасибо! Теперь Вопрос:

1.По поводу уведомлений  со стороны кредитора - стоит ли сейчас в аппеляции должнику заявить о наличии уведомления, тем самым подтвердить прогавленные сроки со стороны кредитора? и поможет ли нам в этом http://reyestr.court...Review/50859825 ???

[у.zaporozhskiy]

С печатью разобрались, спасибо! Теперь Вопрос:

1.По поводу уведомлений  со стороны кредитора - стоит ли сейчас в аппеляции должнику заявить о наличии уведомления, тем самым подтвердить прогавленные сроки со стороны кредитора? и поможет ли нам в этом http://reyestr.court...Review/50859825 ???

Для чего Вы хотите заявить о пропуске сроков?

для применения последствий пропуска исковой давности?

Такое заявление необходимо подавать в суде первой инстанции?

или Вы хотите заявить о пропуске сроков обращения к поручителю, что является основанием для прекращения поручительства?

с поручительством проблем нет, можно в любой момент заявить об этом, да и сам суд обязан исследовать это обстоятельство (хотя в 99% случаях не делает этого без заявлений, возражений  поручителя или заемщика) и  дать правовую оценку.

[у.zaporozhskiy]

.

Хорошо, а факт покупки ВСЕГО обязательства - не достаточное ли доказательство, что Банк, до продажи портфеля, изменил срок возврата кредитов, на "досрочные"?

Но срок основного обязательства не закончился.

Вот такая абракадабра.

Как по мне, не является.

[anna.ur]

Я хочу заявить не о пропуске срока(об єтом я заявляла в 1й инстанции), а обратить внимание суда на то что  банк отправлял ответчику вимогу, тем самым изменил срок возврата кредита

[anna.ur]

Все было бы нечего, если бы суд не просил посчитать долг за последние 3года(зачем ???). Поэтому и пытаюсь схватиться за все возможные методы защиты. Акцентирую внимание на то что банк пропустил срок ко всем платежам, а не к каждому в отдельности.

[Bolt]

Все было бы нечего, если бы суд не просил посчитать долг за последние 3года(зачем ???). Поэтому и пытаюсь схватиться за все возможные методы защиты. Акцентирую внимание на то что банк пропустил срок ко всем платежам, а не к каждому в отдельности.

 

Ну тогда есть смысл конечно, если Вам шьют долг за три года последних, хотя на самом деле банк изменил сроки исполнения обязательств...

[у.zaporozhskiy]

Все было бы нечего, если бы суд не просил посчитать долг за последние 3года(зачем ???). Поэтому и пытаюсь схватиться за все возможные методы защиты. Акцентирую внимание на то что банк пропустил срок ко всем платежам, а не к каждому в отдельности.

Если есть требование, то безусловно есть основания для применения последствий пропуска исковой давности.

Надеюсь скоро появится положительная практика ВСУ (есть такой вопрос на рассмотрении).

[anna.ur]

Спасибо всем за помощь. завтра аппеляция. сообщу как все прошло

[Bolt]

Спасибо всем за помощь. завтра аппеляция. сообщу как все прошло

 

Будем ждать и удачи Вам там...))

[у.zaporozhskiy]

Спасибо всем за помощь. завтра аппеляция. сообщу как все прошло

Ждем.

Ходатайство об истребовании подготовили и подали?

[anna.ur]

Приветствую господа. Вообщем новости не очень хорошие. Апеляция стягнула частково , за последние три года. На заяву про повидомлення сказали что это право боржника, а не обязанность. А практику вссу вообще во внимание не взяли. Готовлюсь к вссу. Про печати тоже сказали что это не основание.

[у.zaporozhskiy]

Приветствую господа. Вообщем новости не очень хорошие. Апеляция стягнула частково , за последние три года. На заяву про повидомлення сказали что это право боржника, а не обязанность. А практику вссу вообще во внимание не взяли. Готовлюсь к вссу. Про печати тоже сказали что это не основание.

На мой вопрос предыдущий ответьте.

[Bolt]

Приветствую господа. Вообщем новости не очень хорошие. Апеляция стягнула частково , за последние три года. На заяву про повидомлення сказали что это право боржника, а не обязанность. А практику вссу вообще во внимание не взяли. Готовлюсь к вссу. Про печати тоже сказали что это не основание.

 

Конечно это право, но они им воспользовались... Странная у Вас апелляция... Правильно готовьте кассацию... А на какие ухвалы ВССУ Вы ссылаетесь...

Про печати я по другому и не думал, что они скажут...)))

[у.zaporozhskiy]

Приветствую господа. Вообщем новости не очень хорошие. Апеляция стягнула частково , за последние три года. На заяву про повидомлення сказали что это право боржника, а не обязанность. А практику вссу вообще во внимание не взяли. Готовлюсь к вссу. Про печати тоже сказали что это не основание.

 

Разместите решение апелляции.