Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[Margarita_S]

Скажите пожалуйста, а документы на право собственности квартиры (договор купли продажи, свидетельство о приватизации и т.п. ) у банкиров были первоначально или у Вас?

И Ваш договор ипотеки  в каком месяце и  году был подписан?

И можно зацитировать ту самую злополучную оговорку в договоре ипотеки?

Договор подписан в 2006 году. Документы у банка.

 

Вот что написано в ипотечном договоре:

"За вибором іпотекодержателя застосовується один із наведених нижче способів звернення стягнення на предмет іпотеки та задоволення вимог іпотекодержателя 

1. рішення суду 

2. у безпосередньому порядку на підставі виконавчого напису нотаріуса Для отримання виконавчого напису іпотекодержатель подає нотаріусу документи що підтверджують безспірність заборгованості іпотекодавця за основним зобов'язання а саме: заяву про невиконання іпотекодавцем основного зобов'язання, розрахунок заборгованості, свій примірник цього договору. Виконавчий напис вчиняється на примірнику даного договору який після виконавчого посвідчення буде видано іпотекодержателю. Вчинений нотаріусом виконавчий напис може бути оскаржений іпотекодавцем виключно в судовому порядку"

[Margarita_S]

Вы даёте ссылку на исполнительную надпись. Причем здесь сроки давности? Ничего непонятно. Давайте сюда вашего Ярослава, пускай растолкует нам фабулу.

 Меня просили процитировать, на основании чего вектор переоформил квартиру. На основании этих строк в ипотечном договоре. А срок давности истек, с момента последнего платежа и получения нами уведомления о том, что еще Швед банк в 2009 году требовал погасить всю сумму, т.к. возникла задолженность...

[AntiBank]

 

Договор подписан в 2006 году. Документы у банка.

 

Вот что написано в ипотечном договоре:

"За вибором іпотекодержателя застосовується один із наведених нижче способів звернення стягнення на предмет іпотеки та задоволення вимог іпотекодержателя 

1. рішення суду 

2. у безпосередньому порядку на підставі виконавчого напису нотаріуса Для отримання виконавчого напису іпотекодержатель подає нотаріусу документи що підтверджують безспірність заборгованості іпотекодавця за основним зобов'язання а саме: заяву про невиконання іпотекодавцем основного зобов'язання, розрахунок заборгованості, свій примірник цього договору. Виконавчий напис вчиняється на примірнику даного договору який після виконавчого посвідчення буде видано іпотекодержателю. Вчинений нотаріусом виконавчий напис може бути оскаржений іпотекодавцем виключно в судовому порядку"

 

Документы у банка это плохо. Поэтому так и получилось, вероятнее всего. 

Кроме этих оговорок точно нет другой оговорки на счет внесудебного удовлетворения прав ипотекодержателя?

 

Всего эти два пункта?

[Margarita_S]

Документы у банка это плохо. Поэтому так и получилось, вероятнее всего. 

Кроме этих оговорок точно нет другой оговорки на счет внесудебного удовлетворения прав ипотекодержателя?

 

Всего эти два пункта?

Больше нет. Я никак не пойму... Они подали в суд. Проиграли, а потом сделали эту надпись нотариуса. Нотариус выше суда??? 

[AntiBank]

Больше нет. Я никак не пойму... Они подали в суд. Проиграли, а потом сделали эту надпись нотариуса. Нотариус выше суда??? 

Давайте разберемся неспешно.

Вот Вы написали:

 

 

Здравствуйте уважаемые форумчане, очень нужна ваша помощь. Мы судились с Вектором и выиграли суд и апелляцию, помогал нам юрист с этого форума 

y.voronizhskiy

 сейчас дело в верховном суде. А сейчас узнали, что вектор, при помощи нотариуса Егоровой Марины Евгеньевны, переоформил нашу квартиру на себя. Мы просто растерялись совсем и с чего начинать не знаем.

 

 

Дело в том, что у Вас в договоре  всего два способа взыскания - это решение суда, которое Вы выиграли и Нотариальная надпись нотариуса, которая также не предусматривает никаких переоформлений, и она невозможна  после истечения исковой давности, про отсутствие бесспорности пока умолчу. .

 

Отсюда не понятно на основании чего было сделано это т.н. переоформление квартиры на себя?

Может там какие -то левые доверенности или еще какие другие черные схемы? Т.е не связанные с обсуждаемой проблемой?

 

В общем, пока мой совет остается в силе: пусть всегда кто-то будет в квартире. Ничего не бояться,  всех посылать. Чуть что вызывать милицию. И желательно толкового юриста рядом. 

 

Берегите маму. Дай Бог ей здоровья, скорейшего выздоровления. 

Держитесь. 

[AntiBank]

Да, и еще немаловажно...

А откуда узнали о якобы переоформлении?

Какой -то звонок? Письмо?

Что?

 

Может это просто пугалка, новый способ давления?

 

Не пожалейте 20 грн с Вашей кредитной карты и узнайте из первоисточника.

Вот здесь можно в течение 3 минут получить 

 інформаційну довідку

Отримання відомостей про зареєстровані речові права на нерухоме майно за:

- вказаною адресою;

- реєстраційним номером об'єкта нерухомості;

- кадастровим номером земельної ділянки.

 

Вам достаточно зарегистрироваться в системе. Потом ввести нужный адрес, тут же оплатить через безопасное защищенное соединение и получить на е- мейл справку о том, кому именно принадлежит Ваша недвижимость.

 

3 минуты делов. Ну с регистрацией 10 минут.

и 20 грн. с карты.

Все. И Ваши нервы, возможно, успокоятся. 

[Vladimir AB]

Така "страшилка" практикується банками і колекторами. Наприклад, нещодавно здвінок позичальнику: уже є рішення суду, вам терміново треба сплатити суму боргу. Звернулись в суд - немає ніякого рішення, в ДВС (на всякий пожарний) - теж нуль. 

[Bolt]

Така "страшилка" практикується банками і колекторами. Наприклад, нещодавно здвінок позичальнику: уже є рішення суду, вам терміново треба сплатити суму боргу. Звернулись в суд - немає ніякого рішення, в ДВС (на всякий пожарний) - теж нуль. 

 

Это правда... Смею предположить, что это была Дельта... Так как у них последние два месяца такое движение, обзвонили всех наверное...

[Bolt]

2. у безпосередньому порядку на підставі виконавчого напису нотаріуса Для отримання виконавчого напису іпотекодержатель подає нотаріусу документи що підтверджують безспірність заборгованості іпотекодавця за основним зобов'язання а саме: заяву про невиконання іпотекодавцем основного зобов'язання, розрахунок заборгованості, свій примірник цього договору. Виконавчий напис вчиняється на примірнику даного договору який після виконавчого посвідчення буде видано іпотекодержателю. Вчинений нотаріусом виконавчий напис може бути оскаржений іпотекодавцем виключно в судовому порядку"

 

Ну вот это ключевое... Если такая надпись есть, то оспаривайте её в суде...

[AntiBank]

Ну вот это ключевое... Если такая надпись есть, то оспаривайте её в суде...

Нафига оспаривать на основании отсутствии  бесспорности, если уже есть решение суда вступившее в законную силу  по этим же лицам с установленным  истечением исковой давности? Две строчки достаточно плюс подложить решение суда. Скорее всего там сумма была установлена. 

 

Стаття 88. Умови вчинення виконавчих написів

Нотаріус вчиняє виконавчі написи, якщо подані документи

підтверджують безспірність заборгованості або іншої

відповідальності боржника перед стягувачем та за умови, що з дня

виникнення права вимоги минуло не більше трьох років, а у

відносинах між підприємствами, установами та організаціями - не

більше одного року.

 

Но автор пишет о каком -то переформлении квартиры на себя...

Это и непонятно. 

[Bolt]

Нафига оспаривать на основании отсутствии  бесспорности, если уже есть решение суда вступившее в законную силу  по этим же лицам с установленным  истечением исковой давности? Две строчки достаточно плюс подложить решение суда. Скорее всего там сумма была установлена. 

 

Всё правильно... Я то же самое и имел ввиду... Там по сути нечего оспаривать, так как есть решение... Но в суд то подавать надо на оспаривание этой надписи, или где они должны её оспаривать...

[Bolt]

Но автор пишет о каком -то переформлении квартиры на себя...

Это и непонятно. 

 

Вот и мне до конца не понятно...

[Margarita_S]

Вот и мне до конца не понятно...

У нас на руках витяг о праве собственности, там и есть собственник Вектор, оформили в июне этого года

[хервам анеипотеку]

Думаю Ярослав прокомментирует этот случай раз он занимался этим вопросом.

[хервам анеипотеку]

У нас на руках витяг о праве собственности, там и есть собственник Вектор, оформили в июне этого года

В вытяге, где підстава виникнення права власності за вектором что написано?

[у.zaporozhskiy]

Margarita_S, что говорит господин  y.voronizhskiy ?

 

Во-первых, я помогал этом человеку года два назад.

Кроме сообщения на почту, человек не проявил никакой активности.

Поэтому соответственно фабула у меня не больше, чем на форуме.

Жду информации от человека, так как помочь думаю можно и нужно.

[у.zaporozhskiy]

О чем был суд с вектором?

Об обращении взыскания на предмет ипотеки.

[у.zaporozhskiy]

Это первая реакция, т.к. ситуация критична. У мамы на почве этого известия случился инсульт...

 

Если инсульт у мамы и она в Украине, то нужно ехать в Украину помогать маме и занимать вопросов возврата квартиры пока ее не перекинули несколько раз.

[у.zaporozhskiy]

 

Договор подписан в 2006 году. Документы у банка.

 

Вот что написано в ипотечном договоре:

"За вибором іпотекодержателя застосовується один із наведених нижче способів звернення стягнення на предмет іпотеки та задоволення вимог іпотекодержателя 

1. рішення суду 

2. у безпосередньому порядку на підставі виконавчого напису нотаріуса Для отримання виконавчого напису іпотекодержатель подає нотаріусу документи що підтверджують безспірність заборгованості іпотекодавця за основним зобов'язання а саме: заяву про невиконання іпотекодавцем основного зобов'язання, розрахунок заборгованості, свій примірник цього договору. Виконавчий напис вчиняється на примірнику даного договору який після виконавчого посвідчення буде видано іпотекодержателю. Вчинений нотаріусом виконавчий напис може бути оскаржений іпотекодавцем виключно в судовому порядку"

 

 

Згідно з договором про задоволення вимог Іпотекодержателя, укладеним шляхом здійснення

■ -:і-є-ня про задоволення вимог Іпотекодержателя, яке викладене в п.п. 12.3.1. та 12.3.2 цього пункту

П •’""І Ж

у.

"З 3.1. Задоволення вимог здійснюється шляхом передачі Іпотекодержателю права власності на Предмет іпотеки

і -с- виконання Основного зобов'язання у порядку, встановленому статтею 37 Закону України “Про іпотеку".

до статті 37 Закону України “Про іпотеку’’ у випадку задоволення вимог Іпотекодержателя шляхом

;ж::.'стання процедури, передбаченої в цьому підпункті п.12.3. Договору, договір про задоволення вимог

•:*е сдержателя, укладений шляхом здійснення цього застереження, є підставою для реєстрації права власності

* чекодержателя на Предмет іпотеки. При цьому, вважається, що Предмет іпотеки набувається у власність

~:~е-:одержателя за ціною, що буде визначена на підставі висновку незалежного експерта-суб’єкта оціночної

і -"ьності, правоздатність якого підтверджена сертифікатом суб'єкта оціночної діяльності. При цьому Сторони

умовляються, що кандидатура незалежного експерта-суб’єкта оціночної діяльності визначається Іпотекодержателем.

оцінці предмету застави незалежний експерт повинен використовувати всі методи оцінки, які будуть передбачені

і -зчим законодавством на момент оцінки.

Якщо фактичний розмір заборгованості Позичальника за Основним зобов’язанням, менший за вартість, вказану у

5.-с-:овку незалежного експерта-суб’єкта оціночної діяльності, Іпотекодержатель перераховує різницю на поточний

оахунок Позичальника протягом 60 (шестидесяти) банківських днів з моменту набуття у власність Предмета іпотеки.

Сторони, з розумінням змісту статті 37 Закону України “Про іпотеку’’ свідчать, що право Іпотекодержателя

зареєструвати право власності на Предмет іпотеки на підставі положень цього підпункту п.12.3. цього Договору є

безумовним, тобто підлягає реєстрації незалежно від претензій Іпотекодавців, а рішення про реєстрацію права

власності на Предмет іпотеки може бути оскаржене Іпотекодавцями в судовому порядку лише у випадку, якщо

Позичальник доведе, що повністю виконав Основне зобов’язання;

або

13.3.2. Продажу Іпотекодержателем від свого імені Предмету іпотеки будь-якій особі на підставі договору купівлі-

продажу у порядку, встановленому статтею 38 Закону України “Про іпотеку” за ціною, що буде встановлена, відповідно

до висновку незалежного експерта - суб’єкта оціночної діяльності, правоздатність якого підтверджується сертифікатом

суб'єкта оціночної діяльності. При цьому Сторони домовляються, що кандидатура суб’єкта оціночної діяльності

визначається Іпотекодержателем.

Для реалізації Іпотекодержателем права звернути стягнення на Предмет іпотеки способом, визначеним

попереднім абзацом п.п.12.3.2. цього Договору, Іпотекодавець, керуючись ст.237-239 Цивільного кодексу України,

доручає Іпотекодержателю отримувати витяги з Реєстру прав власності на нерухоме майно щодо Предмету іпотеки, а

також представляти інтереси Іпотекодавців в усіх державних органах, органах місцевого самоврядування, бюро

технічної інвентаризації, установах, організаціях та підприємствах незалежно від форми їх власності, у відносинах з

будь-якими фізичними та юридичними особами (незалежно від їх форм власності) з питань, пов'язаних із Предметом

 

Все таки ипотекодержатель имел право оформить право собственности, но сделано ли это с соблюдением требований закона?

[у.zaporozhskiy]

Больше нет. Я никак не пойму... Они подали в суд. Проиграли, а потом сделали эту надпись нотариуса. Нотариус выше суда??? 

 

Я думаю, это была не исполнительная надпись нотариуса, а именно перерегистрация на основании ст. 37 об ипотеке, которая обсуждается в этой теме.

[у.zaporozhskiy]

Нафига оспаривать на основании отсутствии  бесспорности, если уже есть решение суда вступившее в законную силу  по этим же лицам с установленным  истечением исковой давности? Две строчки достаточно плюс подложить решение суда. Скорее всего там сумма была установлена. 

 

Стаття 88. Умови вчинення виконавчих написів

Нотаріус вчиняє виконавчі написи, якщо подані документи

підтверджують безспірність заборгованості або іншої

відповідальності боржника перед стягувачем та за умови, що з дня

виникнення права вимоги минуло не більше трьох років, а у

відносинах між підприємствами, установами та організаціями - не

більше одного року.

 

Но автор пишет о каком -то переформлении квартиры на себя...

Это и непонятно. 

Все равно придется оспаривать.

Ведь пока исполнительная надпись не признана такой, что не подлежит исполнению, взыскание на ее основании будет происходить.

[у.zaporozhskiy]

Причем тут нотариусы?

Вы четко в своих сообщениях пишите например такое:

 

 

 

Вам задают конкретный вопрос, а Вы про нотариусов и про то что они проверяют или не проверяют.

Вы четко и конкретно дайте ответна вопрос: совладельцем имущества по закону! является супруг(а), если имущество было приобретено за время совместного брака?

 

да.

[у.zaporozhskiy]

Дайте конкретную цитату из постановления ВСУ в котором: нотариус  Обязан  взять согласие у второго из супругов на отдельный пункт в договоре ипотеке о возможной регистрации права собственности на предмет ипотеки в случае наступления условий, предусмотренных таким договором? 

И укажите конкретно норму, которой регламентировано такое действие нотариуса именно при заключении сделки (передача в ипотеку). 

Как уже говорилось ранее (см. выше постами) при переоформлении по ипотечной оговорке нотариус обязан отобрать такое согласие, и это регламентировано порядком, но при оформлении ипотеки нет.

Ситуация: если квартиру переоформили по договору об удовлетворении требований ипотекодержателя, на заключение которого было дано согласие второго из супругов, без согласия второго из супругов, то переоформление законно?

иными словами: для переоформления права собственности на предмет ипотеки, который был приобретен в браке,  по ипотечной оговорке или договору об удовлетворении требований ипотекодержателя (согласие на заключение которых давали супруги), необходимо ли согласие второго супруга???

 

Про обов’язковість такої згоди повідомив Верховний Суд України в своєму узагальненні судової практики про застосування  судами законодавства, яке регулює іпотеку як заставу нерухомого майна ухваленому в 2015р., в підрозділі «Деякі особливості передачі в іпотеку майна визначеного як предмет іпотеки» де зазначив, що застереження про задоволення вимог іпотеко держателя (вказане задоволення вимог може відбуватися шляхом продажу предмету іпотеки від свого імені третій особі або шляхом набуття на предмет іпотеки права власності), що включене до договору іпотеки за своєю правовою природою є окремим договором про задоволення вимог іпотеко держателя. Цей договір передбачений ст 33, 36, 37, 38  ЗУ «Про іпотеку» як підстава для задоволення вимог іпотеко держателя. Виходячи з того, що вказане застереження є окремим від договору іпотеки договором, за яким відбувається розпорядження спільним майном, на його укладення, що проявляється у включенні його до договору іпотеки, потрібна окрема згода іншого з подружжя. Тобто має даватися нотаріально посвідчена згода другого з подружжя і на укладення договору іпотеки і на включення до нього застереження про задоволення вимог іпотеко держателя в позасудовому порядку. У разі відсутності цієї згоди вказане застереження визнається недійсни

 

Вот, что для меня непонятно, но первоисточник не успел посмотреть.

 

[у.zaporozhskiy]

Все равно придется оспаривать.

Ведь пока исполнительная надпись не признана такой, что не подлежит исполнению, взыскание на ее основании будет происходить.

И кстати, продажа в рамках исполнительного производства на публичных торгах, также будет законна.

[у.zaporozhskiy]

Сейчас в тренде кум-сват-бизнес-/партнёр

 

Как по мне, оно у нас всегда в тренде, хоть при голубых, хоть при оранжевых, хоть при красных.