Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[АлПет]

Еще о помощи. Давно обсуждалась тема, что ипотечная оговорка= отдельному договору внесена в ЗУ "Про 1потеку"  с 14.01.2009г. и не действует на дог. ипот. заключенные до этой даты. Кто сможет подсказать в какой теме это обсуждалось?

[хервам анеипотеку]

Еще о помощи. Давно обсуждалась тема, что ипотечная оговорка= отдельному договору внесена в ЗУ "Про 1потеку" с 14.01.2009г. и не действует на дог. ипот. заключенные до этой даты. Кто сможет подсказать в какой теме это обсуждалось?

По моему в теме "тов вектор+". Y.voronishskiy очень хорошо писал об этом. Точно помню но найти не смогу наверное. Спросите у него.

[Bolt]

По моему в теме "тов вектор+". Y.voronishskiy очень хорошо писал об этом. Точно помню но найти не смогу наверное. Спросите у него.

 

Я тут вообще ничего найти не могу... Даже свои сообщения... Так и не научился пользоваться поиском...

[хервам анеипотеку]

Я тут вообще ничего найти не могу... Даже свои сообщения... Так и не научился пользоваться поиском...

Вот и я тоже. Захожу С телефона. Но подобную тему обсуждали точно. Ярослав очень много писал именно про эту оговорку. до Декабря 2008г. её не должно быть в ДИ.

[AntiBank]

Еще о помощи. Давно обсуждалась тема, что ипотечная оговорка= отдельному договору внесена в ЗУ "Про 1потеку"  с 14.01.2009г. и не действует на дог. ипот. заключенные до этой даты. Кто сможет подсказать в какой теме это обсуждалось?

Вот редакция от 2006 г.

 

Стаття 37. Передача іпотекодержателю права власності на

предмет іпотеки

Іпотекодержатель може задовольнити забезпечену іпотекою

вимогу шляхом набуття права власності на предмет іпотеки. Договір

про задоволення вимог іпотекодержателя, який передбачає передачу

іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в рахунок

виконання основного зобов'язання, є правовою підставою для

реєстрації права власності іпотекодержателя на нерухоме майно, що

є предметом іпотеки. 

 

А вот эта же часть статьи

 

но уже в новой редакции

 

Стаття 37. Передача іпотекодержателю права власності на

предмет іпотеки

Іпотекодержатель може задовольнити забезпечену іпотекою

вимогу шляхом набуття права власності на предмет іпотеки. Правовою

підставою для реєстрації права власності іпотекодержателя на

нерухоме майно, яке є предметом іпотеки, є договір про задоволення

вимог іпотекодержателя або відповідне застереження в іпотечному

договорі, яке прирівнюється до такого договору за своїми правовими

наслідками та передбачає передачу іпотекодержателю права власності

на предмет іпотеки в рахунок виконання основного зобов'язання.

{ Частина перша статті 37 в редакції Закону N 800-VI ( 800-17 )

від 25.12.2008 } 

 

Как видим в ранней редакции не было никакой оговорки приравненной к договору об удовлетворении прав. 

Т.е. согласно ранней редакции даже если и была такая оговорка, то она только предусматривало право на создание нового  договора, в последней редакции такой договор отдельно создавать уже не нужно. 

Отсюда и напрашиваются выводы о незаконности регистрации недвиги по ипотечным договорам, которые заключены до 2009 года, т.к. закон не имеет обратной силы. 

 

Вверху на сайте рады есть выпадающее меню с датами редакций. Выбирайте нужную и сравнивайте. 

[хервам анеипотеку]

Вот редакция от 2006 г.

Стаття 37. Передача іпотекодержателю права власності на

предмет іпотеки

Іпотекодержатель може задовольнити забезпечену іпотекою

вимогу шляхом набуття права власності на предмет іпотеки. Договір

про задоволення вимог іпотекодержателя, який передбачає передачу

іпотекодержателю права власності на предмет іпотеки в рахунок

виконання основного зобов'язання, є правовою підставою для

реєстрації права власності іпотекодержателя на нерухоме майно, що

є предметом іпотеки.

А вот эта же часть статьи

но уже в новой редакции

Стаття 37. Передача іпотекодержателю права власності на

предмет іпотеки

Іпотекодержатель може задовольнити забезпечену іпотекою

вимогу шляхом набуття права власності на предмет іпотеки. Правовою

підставою для реєстрації права власності іпотекодержателя на

нерухоме майно, яке є предметом іпотеки, є договір про задоволення

вимог іпотекодержателя або відповідне застереження в іпотечному

договорі, яке прирівнюється до такого договору за своїми правовими

наслідками та передбачає передачу іпотекодержателю права власності

на предмет іпотеки в рахунок виконання основного зобов'язання.

{ Частина перша статті 37 в редакції Закону N 800-VI ( 800-17 )

від 25.12.2008 }

Как видим в ранней редакции не было никакой оговорки приравненной к договору об удовлетворении прав.

Т.е. согласно ранней редакции даже если и была такая оговорка, то она только предусматривало право на создание нового договора, в последней редакции такой договор отдельно создавать уже не нужно.

Отсюда и напрашиваются выводы о незаконности регистрации недвиги по ипотечным договорам, которые заключены до 2009 года, т.к. закон не имеет обратной силы.

Вверху на сайте рады есть выпадающее меню с датами редакций. Выбирайте нужную и сравнивайте.

Но почему тогда такой беспредел? Зачем тогда нужен Закон, если кто как хочет так и дро-т?, извините!

[хервам анеипотеку]

И почему тогда не внесены изменения в Закон про ипотеку в связи С мораторием?

[Bolt]

И почему тогда не внесены изменения в Закон про ипотеку в связи С мораторием?

 

Коллизия однако... Такое бывает... 

[AntiBank]

И почему тогда не внесены изменения в Закон про ипотеку в связи С мораторием?

МОраторий не отменяет закон и не вносит туда изменения.

в какой-то мере он устанавливает новые правила его применения. Т.е. тот закон должен применяться с учетом моратория. 

Какие-то статьи в части взыскания просто временно не выполняются. 

[AntiBank]

Но почему тогда такой беспредел? Зачем тогда нужен Закон, если кто как хочет так и дро-т?, извините!

Это не новое и не вновь  возникшее  явление. 

С нотарями война шла еще с 2007-8 гг. в части нотар. надписи.

Там тоже четко написано - бесспорность!!! Но им по фигу.

[у.zaporozhskiy]

Но почему тогда такой беспредел? Зачем тогда нужен Закон, если кто как хочет так и дро-т?, извините!

 

 

И почему тогда не внесены изменения в Закон про ипотеку в связи С мораторием?

 

Так как это Украина и это многим выгодно.

Я сослался в исках о том, что пункт договора ипотеки - оговорка о возможности регистрации права собственности на ипотекодержателя, лишь предусматривает право сторон заключить договор об удовлетворении права ипотекодержателя, а поэтому регистрация права собственности на его основании незаконна.

[у.zaporozhskiy]

Прошу помощь форума.

Судья отказала удовлетворить ходатайство про забезпечення позову шляхом заборони  осуществления регистрационных действий с имуществом которое является объектом регистрации оспариваемого решения регистратора-нотаря. сославшись на недостаточно веские доказательства, что фактор-коллектор может его перерегистрировать третьим лицам.

Вопрос: есть ли какие-либо разъяснения ВСУ, пленумов ВАСУ, писем ВАСУ и др. по данной ситуации?

Знакомый адвокат говорит, что видеозаписи с выселением, захватом спорного имущества, эмоциональные публикации в СМИ не катят, хотя другого мнения. Прошу помощи. В понедельник будет рассмотрение второго такого же ходатайства. по первому еще не получил полный текст, в суде огласили вступл. и резолютивную часть. 

 

Еще одна проблема в том, что такое определение об обеспечении иска, как мне кажется, будет невозможно выполнить.

[AntiBank]

Так как это Украина и это многим выгодно.

Я сослался в исках о том, что пункт договора ипотеки - оговорка о возможности регистрации права собственности на ипотекодержателя, лишь предусматривает право сторон заключить договор об удовлетворении права ипотекодержателя, а поэтому регистрация права собственности на его основании незаконна.

И как успехи по процессу? Или еще рано что-то говорить?

а параллельно нотаря за превышения дергали? 

[у.zaporozhskiy]

И как успехи по процессу? Или еще рано что-то говорить?

а параллельно нотаря за превышения дергали? 

В уголовно-правовую плоскость пока не шли.

Конечно рано  говорить.

по процессу, где к.д., д.и. 2011 года, а еще есть договор об удовлетворении требований ипотекодержателя, наложен арест.

Нарушен ст. 37 ЗУ об ипотеки и порядка, который действовал до 2014 года.

[хервам анеипотеку]

Сегодня читал несколько интернет-статец по поводу вектора и Суперфинал. И как пишут, уже около 600 квартир только в Киеве перекинулись. Интересно, от куда автор берёт данные но всеже ...

[АлПет]

ДОПОЛНИТЕЛЬНО ВНОШУ ПОПРАВКУ В МОИ СООБЩЕНИЯ : ДАТА ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ ПОПРАВОК В ПОРЯДОК 607/5  11.07.2015, ПОЭТОМУ ПОСЛЕ 11.07.2015 перерегистрация ипотеки по ипотечной оговорке нотариусом ПРОТИВОПРАВНАЯ.

Изменено November 8, 2015 пользователем AntiBank
исправлен красный шрифт, см. правила

[Bolt]

Сегодня читал несколько интернет-статец по поводу вектора и Суперфинал. И как пишут, уже около 600 квартир только в Киеве перекинулись. Интересно, от куда автор берёт данные но всеже ...

 

Я конечно понимаю, что у страха глаза велики, но всё же интересно откуда сведения...

[АлПет]

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

НАКАЗ

02.04.2013  № 607/5

 

Зареєстровано в Міністерстві 
юстиції України 
2 квітня 2013 р. 
за № 534/23066

Про заходи щодо взаємодії органів державної реєстрації прав та їх посадових осіб

НАКАЗУЮ:

1. Встановити, що у разі подання до територіальних органів Мін'юсту, посадовим особам органів місцевого самоврядування, адміністраторам центрів надання адміністративних послуг, нотаріусам заяв щодо державної реєстрації права власності або інших речових прав на нерухоме майно (далі - речові права на нерухоме майно), що виникають на підставі рішень судів, що набрали законної сили, де однією із сторін є юридична особа, та/або інший суб'єкт господарювання, та/або фізична особа - підприємець (крім випадків державної реєстрації права власності на підставі рішень судів у справах про спадкування); на підставі договорів іпотеки, що містять застереження про задоволення вимог іпотекодержателя; на підприємства як єдині майнові комплекси; на новосформовані земельні ділянки лісогосподарського, природоохоронного, оздоровчого, рекреаційного, історико-культурного призначення, водного та природно-заповідного фонду загальною площею понад 1 га; на земельні ділянки загальною площею понад 1 га, які відводяться за рахунок земель лісогосподарського, природоохоронного, оздоровчого, рекреаційного, історико-культурного призначення, водного та природно-заповідного фонду (у тому числі із зміною цільового призначення); на підставі договорів про інвестування та/або договорів про спільну діяльність, однією із сторін у яких є держава в особі органу управління майном або територіальна громада в особі відповідного органу місцевого самоврядування або підприємства, установи, організації державної чи комунальної форми власності (крім випадків державної реєстрації права власності на об'єкти житлової нерухомості за фізичними особами); на об'єкти нерухомого майна загальною площею понад 5000 кв. метрів, що розташовані на земельній ділянці, рішення щодо державної реєстрації речових прав на нерухоме майно, приймаються державними реєстраторами прав на нерухоме майно Укрдержреєстру відповідно до додатка до цього наказу.

 

Дія цього наказу не поширюється на випадки подання заяв щодо:

 

державної реєстрації речових прав на нерухоме майно, реєстрація яких проведена до 01 січня 2013 року відповідно до законодавства, що діяло на момент їх виникнення;

 

державної реєстрації права власності на нерухоме майно одночасно із заявами щодо державної реєстрації похідних від права власності речових прав на нерухоме майно, реєстрація яких проведена до 01 січня 2013 року відповідно до законодавства, що діяло на момент їх виникнення.

 

 

   Прошу форум прокомментировать выделенное красным, кто как понимает эти исключения из правил.

Изменено November 8, 2015 пользователем AntiBank
п. 4.1.12. правил - красный шрифт исправлен на зеленый

[хервам анеипотеку]

Я конечно понимаю, что у страха глаза велики, но всё же интересно откуда сведения...

Я сам сомневаюсь, но набрав в googl "вектор плюс отбирает квартиры" обнаружил ряд статей. Думаю, что не стоит этому доверять но ещё в июле при поиске за теми же словами в принципе толком ничего не было. Я теперь стабильно раз в неделю трачю 20гр. на оплату "довідки з реєстру".

[Bolt]

Прошу форум прокомментировать 

Так, а что здесь не понятного... С того времени только начала работать ДРСУ, а до этого был другой порядок регистрации...

[хервам анеипотеку]

 

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

НАКАЗ

02.04.2013 № 607/5

Зареєстровано в Міністерстві

юстиції України

2 квітня 2013 р.

за № 534/23066

Про заходи щодо взаємодії органів державної реєстрації прав та їх посадових осіб

НАКАЗУЮ:

1. Встановити, що у разі подання до територіальних органів Мін'юсту, посадовим особам органів місцевого самоврядування, адміністраторам центрів надання адміністративних послуг, нотаріусам заяв щодо державної реєстрації права власності або інших речових прав на нерухоме майно (далі - речові права на нерухоме майно), що виникають на підставі рішень судів, що набрали законної сили, де однією із сторін є юридична особа, та/або інший суб'єкт господарювання, та/або фізична особа - підприємець (крім випадків державної реєстрації права власності на підставі рішень судів у справах про спадкування); на підставі договорів іпотеки, що містять застереження про задоволення вимог іпотекодержателя; на підприємства як єдині майнові комплекси; на новосформовані земельні ділянки лісогосподарського, природоохоронного, оздоровчого, рекреаційного, історико-культурного призначення, водного та природно-заповідного фонду загальною площею понад 1 га; на земельні ділянки загальною площею понад 1 га, які відводяться за рахунок земель лісогосподарського, природоохоронного, оздоровчого, рекреаційного, історико-культурного призначення, водного та природно-заповідного фонду (у тому числі із зміною цільового призначення); на підставі договорів про інвестування та/або договорів про спільну діяльність, однією із сторін у яких є держава в особі органу управління майном або територіальна громада в особі відповідного органу місцевого самоврядування або підприємства, установи, організації державної чи комунальної форми власності (крім випадків державної реєстрації права власності на об'єкти житлової нерухомості за фізичними особами); на об'єкти нерухомого майна загальною площею понад 5000 кв. метрів, що розташовані на земельній ділянці, рішення щодо державної реєстрації речових прав на нерухоме майно, приймаються державними реєстраторами прав на нерухоме майно Укрдержреєстру відповідно до додатка до цього наказу.

Дія цього наказу не поширюється на випадки подання заяв щодо:

державної реєстрації речових прав на нерухоме майно, реєстрація яких проведена до 01 січня 2013 року відповідно до законодавства, що діяло на момент їх виникнення;

державної реєстрації права власності на нерухоме майно одночасно із заявами щодо державної реєстрації похідних від права власності речових прав на нерухоме майно, реєстрація яких проведена до 01 січня 2013 року відповідно до законодавства, що діяло на момент їх виникнення.

Прошу форум прокомментировать выделенное красным, кто как понимает эти исключения из правил.

Согласно этому приказу фактор хоть и подаёт своему нотарю-регистратору документы на "перекидку" но принимать решение о регистрации должен сотрудник держреэстр и в вытяге должно быть указано кто принял решение о регистрации и кто внёс записи. Причём нотариус по идее должен пакет доков. отправить в держреэстр и между моментом подачи доков и принятия решения должно пройти ну минимум 3-4 дня. Посмотрите в вытяге что у Вас написано и какой интервал между подачей заявы и самой регистрацией. Когда я регистрировал свою квартиру за решением суда то это всё заняло фактически 30 дней. На вопрос почему так долго, мне ответили что за решением суда регистрируют где-то в центральном офисе и потому так долго.

[ludmila777743]

СПИСОК КВАРТИР InformDovidka.pdf

Я сам сомневаюсь, но набрав в googl "вектор плюс отбирает квартиры" обнаружил ряд статей. Думаю, что не стоит этому доверять но ещё в июле при поиске за теми же словами в принципе толком ничего не было. Я теперь стабильно раз в неделю трачю 20гр. на оплату "довідки з реєстру".

В ПРИКРЕПЛЕННОМ ФАЙЛЕ СПИСОК КВАРТИР, КОТОРЫЕ ЭТИ ТВАРИ ПЕРЕПИСАЛИ НА СЕБЯ.

[Bolt]

СПИСОК КВАРТИР InformDovidka.pdf

В ПРИКРЕПЛЕННОМ ФАЙЛЕ СПИСОК КВАРТИР, КОТОРЫЕ ЭТИ ТВАРИ ПЕРЕПИСАЛИ НА СЕБЯ.

 

Ничего себе, 466 страниц...

[хервам анеипотеку]

Ничего себе, 466 страниц...

Ну и как Вам глаза у страха?

[хервам анеипотеку]

Ничего себе, 466 страниц...

Но там не весь список вымученых недвиг. Есть просто инфа про ипотеку и наложенные обтяження ДВС