Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[sofi]

1000

[Йивгеней]

Как вам такое?

[alexburko]

Это не ново... У нас то же самое. И это одна из главных причин кризиса...

Только, как мне сказала судья по моему делу, - мы с Вами не в Америке...

[Йивгеней]

Что нового? Какие сдвиги?

[Laura]

Что нового? Какие сдвиги?

Говорят доллар осенью будет по 12. Соответственно, как все взятые кредиты подорожают. Это что хотят заемщиков раскрутить на такой курс? Сомневаюсь, что у них что-то получится. Жаль, что нет смайлика с большой фигой.

[Laura]

//Для того, чтобы оценить представленные сторонами доводы, у банка была затребована вся бухгалтерия за тот отчетный период, в котором гражданину Дэйли был выдан ипотечный кредит. Сопоставление и сверка счетов поднятой финансовой отчетности достоверно показали, что банк действительно нарушил все мыслимые и немыслимые законы, записав на счет заемщика сумму, буквально взятую с потолка. Согласно бухгалтерской документации получалось, что резервы банка не изменились от займа, совершенного в пользу Дэйли. Одновременно с этим кредит, выданный на покупку дома, увеличивал банковский капитал на сумму покупки и процентов по займу. Таким образом, спорные деньги пришли из никогда не существовавших до этого активов, чья реальная стоимость равна нулю и ничего из себя не представляет, кроме, разве что, записи в бухгалтерской книге.//

В миллионный раз подтверждается и у нас выдача виртуальных кредитов через транзитные счета. А также выдача кредитов в швейцарских франках, которых не было в наличной продаже в нашей стране нигде, как например, доллара и евро.

[AntiBank]

Как вам такое?

Федеральный суд США: банки не имеют права выдавать кредиты

20.07.2011 13:03

Ситуация в суде резко изменилась в тот момент, когда Дэйли поставил вопрос о том, откуда все-таки кредитное учреждение берет деньги, выдаваемые заемщикам. Тогда в очередной раз банковский клерк, участвующий на стороне президента Моргана, поведал суду историю о денежных вкладах, которые естественным образом могут трансформироваться в кредиты и обратно. В свою очередь, Дэйли обратил внимание суда на то, что США имеет в данный момент времени только 3% наличных денег от общей их совокупности, а также на такую вещь как механизм обязательного резервирования, существующий в Соединенных Штатах с момента организации Федеральной Резервной Системы.

А у нас бы сказали судьи: "Это к делу не относится, пожалуйста, давайте по существу...."

[Laura]

А мне еще вот это понравилось. Нада в НБУ отправить:

Никакие социально-экономические права не могут быть получены мошенническим путем, в том числе банками и банкирами.

[sofi]

ликбез

http://www.tymoshenko.ua/uk/article/yulia_tymoshenko_24_7

[AntiBank]

Говорят доллар осенью будет по 12. Соответственно, как все взятые кредиты подорожают. Это что хотят заемщиков раскрутить на такой курс? Сомневаюсь, что у них что-то получится. Жаль, что нет смайлика с большой фигой.

Обама попередив американців про можливий дефолт

http://www.pravda.com.ua/news/2011/07/26/6420828/

Так что , -кому верить?

[Йивгеней]

В продолжение темы...

[alexburko]

Это что, попытка правящих сим Миром сменить модель управления?...

(Давайте не оффтопить тему, лучше новую создать...)

[Йивгеней]

Дак по теме уже все выдохлись...скоро она затеряется где-то в глубинах глубин...

[vekt]

да это понятно. но проблемы банка - это проблемы банка, и если он как агент контроля нарушил, то его накажут (наверно)

но мы же тоже нарушаем.

Я жду ответа - что мешает заемщику открыть счет 2620 и гасить кредит с него, если в договоре прямо не указан способ как гасить кредит, а только конечный пункт - счет 2203?

По ЦКУ и ЗУпроФинпослуги условие о порядке взаиморасчетов является существенным условием кд. Такого порядка взаиморасчетов, который вы предлагаете, в вашем кд нетути.

[polina]

это затишье перед бурей....!!!

Скоро рванет.....!!!! ...... и банковскую систему Украины тоже....!!!

[stairtov]

это затишье перед бурей....!!!

Скоро рванет.....!!!! ...... и банковскую систему Украины тоже....!!!

неа ее как рвануло так она летит и летит и не известно когда призевлится

кстати землетрясение и цунами в воздухе в полете не ощущаеш

надо дождатся приземления и следующего сразу подрыва

[vekt]

в т.ч. П280 про план рахункив? не существует транзитных счетов для учета кредитной задолженности.

Софи, а можно подробней? В провдке по погашению обязательно должен быть счет для учета кредитной задолженности? Где об этом?

У меня погашение 1002-3739.

3739 – Транзитний рахунок за іншими розрахунками. Призначення рахунку: облік сум за іншими розрахунками для подальшого зарахування на рахунки банку або рахунки клієнтів. За дебетом і кредитом рахунку проводяться суми, що надалі шляхом розподілу зараховуються на відповідні рахунки за призначенням.

[sofi]

Софи, а можно подробней? В провдке по погашению обязательно должен быть счет для учета кредитной задолженности? Где об этом?

У меня погашение 1002-3739.

3739 – Транзитний рахунок за іншими розрахунками. Призначення рахунку: облік сум за іншими розрахунками для подальшого зарахування на рахунки банку або рахунки клієнтів. За дебетом і кредитом рахунку проводяться суми, що надалі шляхом розподілу зараховуються на відповідні рахунки за призначенням.

здравствуйте,vekt!

Предлагаю Вам вникнуть в эту тему, учитывая ваши былые заслуги на этом форуме, полагаю, что вы подольете масла в эту лампаду. Судя по вашему вопросу - вы не вникали в тему, а она как раз по вашему характеру и ваше мнение и наработки здесь очень бы пригодились.

по счетам - для учета сумм наданных в кредит в нашем случае существует 2203, как об этом сказано в плане счетов. у меня в договоре также.

но данная тема, если вам интересно, не совсем об этом. Данная тема о том, что у банка нет лицензии принимать наличный доллар от вас на какой либо счет, кроме вашего текущего. об этом же свидетельствует и постан 337. Отсюда и танцуем

[vekt]

Ага. Спасибо. В плане счетов для меня имеет значение слово "інші". Т.е. іншими могут быть только те, которые не упомянуты в плане счетов

Клас 2. Операції з клієнтами

22 Кредити, що надані фізичним особам

220 Кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам

2203 А Довгострокові кредити на поточні потреби, що надані фізичним особам. Призначення рахунку: облік довгострокових кредитів на поточні потреби, що надані фізичним особам. За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів. За кредитом рахунку проводяться суми погашення заборгованості; суми заборгованості, що перераховані на відповідні рахунки простроченої та сумнівної заборгованості.

223 Іпотечні кредити, що надані фізичним особам

2233 А Довгострокові іпотечні кредити, що надані фізичним особам Призначення рахунку: облік довгострокових іпотечних кредитів, що надані фізичним особам. За дебетом рахунку проводяться суми наданих кредитів. За кредитом рахунку проводяться суми погашення заборгованості; суми заборгованості, що перераховані на рахунок простроченої заборгованості.

Клас 3. Операції з цінними паперами та інші активи і зобов'язання

373 – Транзитні рахунки

3739 – Транзитний рахунок за іншими розрахунками. Призначення рахунку: облік сум за іншими розрахунками для подальшого зарахування на рахунки банку або рахунки клієнтів. За дебетом і кредитом рахунку проводяться суми, що надалі шляхом розподілу зараховуються на відповідні рахунки за призначенням.

[vekt]

но данная тема, если вам интересно, не совсем об этом. Данная тема о том, что у банка нет лицензии принимать наличный доллар от вас на какой либо счет, кроме вашего текущего. об этом же свидетельствует и постан 337. Отсюда и танцуем

Для повторения пройденного материала. Содержание смысла фактической проводки, проведенной банком или предусмотренной договором (как у меня) ни о чем другом не свидетельствует, кроме как об этом фактическом смысле. При обосновании неукладености имеет значение сравнить смысл фактической проводки и смысл проводки, касающейся движения именно по кредитным отношениям. Это сравнение дает ответ на вопрос: устанавливали стороны между собой кредитные отношения? Или стороны друг друга не поняли? Или кто-то (кто оформлял текст договора или квитанции или заявы) обманул другую сторону, и в фактических проводках скрыл-таки кредитные отношения.

Кроме того по разным счетам и разным проводкам - соответственно и разный бух.учет и налоги и др. Тут тоже есть последствия.

[stairtov]

неа ее как рвануло так она летит и летит и не известно когда призевлится

кстати землетрясение и цунами в воздухе в полете не ощущаеш

надо дождатся приземления и следующего сразу подрыва

добавлю седня в прокуратуре поднял отказное ментами дело о возбуждении по статьям грабеж.незаконное завладение .угон.и хранение с целью сбыта также осветил ситуацию что банки не давали валют кредитов и пояснил саму схему аферы что подтвердил заявлением не уверен но при более глубокой разборке ети вопросы естественно всплывут и перейдут по инстанции в сбу .

и еще поймите что сбу и региону разные структуры и межними существуют свои клинья наша задача из добивать до раскола этого булыжника

[у.zaporozhskiy]

А у нас бы сказали судьи: "Это к делу не относится, пожалуйста, давайте по существу...."

Или вообще бы сказали, заканчивайте этот балаган...

Судьи у нас веселые люди.

[Гость Елена Киев]

Я немножко не в тему, но по другому не смогла найти где можно к сообщению прикрепить файлы.

По поводу лицензии УкрСиббанка:

Если посмотреть на перечень валютных операций, которые им разрешины НБУ, то видно, что там есть загадочное словосочетание: "неторговельні валютні операції", а вот что оно означает:

неторговельні валютні операції - операції, пов'язані з обслуговуванням фізичних та юридичних осіб, що не стосуються підприємницької діяльності (купівля-продаж іноземної валюти через обмінні пункти, оплата платіжних документів, переказ коштів фізичних осіб за кордон; операції за поточними рахунками і вкладами фізичних осіб в іноземній валюті, операції з банківськими пластиковими картками та дорожніми чеками);

а чтобы иметь возможность выдавать кредиты, у них должно было быть разрешение в этом перечне на "операції із залучення та розміщення валютних ресурсів", а это как раз и подразумевает - кредитні, депозитні, лізингові, факторингові, форфейтингові операції та операції з цінними паперами. (п. 2.3 Положення НБУ "Про порядок видачі банку банківських ліцензій, письмових дозволів та ліцензій на виконання окремих операцій", затвердженого постановою Правління НБУ від 17.07.2001 р.)

Возможно, эта информация Вам тоже пригодится.

[Йивгеней]

На 2й странице "Дозволу" есть операції із "залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України"

Только мне вот до сих пор никто не дал разъяснение, ЧТО значит "ВАЛЮТНЫЙ РЫНОК УКРАИНЫ".

[polina]

На 2й странице "Дозволу" есть операції із "залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України"

Только мне вот до сих пор никто не дал разъяснение, ЧТО значит "ВАЛЮТНЫЙ РЫНОК УКРАИНЫ".

это уже прошли ....гоняние воздуха - дышло для судей говорить что хотят и когда хотят, мы к валютному рынку украины никаким боком не касаемся, потому что мы потребители товаров и услуг внутреннего рынка к "ВАЛЮТНому РЫНОКу УКРАИНЫ" относятся импортеры-экспортеры и пользователи зарубежных рынков услуг