Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[у.zaporozhskiy]

51 минуту назад, DimaDima сказал:

А как связаны формирование резервов в размере 100% суммы невозвращенного кредита, и "списание кредита"? что значит "кредит списан"? т.е. долг прощен? я думаю что банки такое не делают. А формирование резервов тут не при чем.

 

 

[Bolt]

10 часов назад, Agent Vektor сказал:

У меня 13.01 заседание о признании договора факторинга частично недействительным и договора о передаче прав требования... тоже. Помогите советами..

А смысл помощи, если суд уже прошёл на прошлой неделе...)))

[Bolt]

5 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

В таких случая подаем пять одинаковых исков, если материальное положение позволяет оплатить судебный сбор по каждому из них.

А зачем оплачивать...??? Наоборот ничего не надо оплачивать и они все остаются без движения и потом оплачиваете тот который попал нужному судье и тот открывает провадження, а остальные отдыхают...)))

[DimaDima]

34 minutes ago, y.voronizhskiy said:

 

 

объясните пожалуйста, в каких случаях банк получает возмещение от государства по невыплаченным физлицами кредитам? (в решении про такое обстоятельство дела сказано). 

[west11]

4 часа назад, y.voronizhskiy сказал:

Можете объяснить более детально?

 

Не понял, в чем нужна детализация ?

[west11]

6 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

Почему Вы считаете, что банк потерял статус ипотекодержателя?

 ст. 24 ЗУ Про іпотеку: "Правочин про   відступлення   прав   за  іпотечним  договором 
підлягає   нотаріальному   посвідченню.   Відомості    про    таке 
відступлення   підлягають  державній  реєстрації  у  встановленому 
законодавством  порядку".

Выше, участник форума ivakh уже подтвердил судебным решением, что после скасування судом гос. регистрац. замены ипотекодержателя, банк перестал быть ипотекодержателем.

[хервам анеипотеку]

2 часа назад, Bolt сказал:

А зачем оплачивать...??? Наоборот ничего не надо оплачивать и они все остаются без движения и потом оплачиваете тот который попал нужному судье и тот открывает провадження, а остальные отдыхают...)))

Тоже вариант. Спасибо.

[west11]

29 минут назад, хервам анеипотеку сказал:

Тоже вариант. Спасибо.

Предлагаю оценить безкорыстную помощь от Bolt   :-)

[ivakh]

3 часа назад, west11 сказал:

 ст. 24 ЗУ Про іпотеку: "Правочин про   відступлення   прав   за  іпотечним  договором 
підлягає   нотаріальному   посвідченню.   Відомості    про    таке 
відступлення   підлягають  державній  реєстрації  у  встановленому 
законодавством  порядку".

Выше, участник форума ivakh уже подтвердил судебным решением, что после скасування судом гос. регистрац. замены ипотекодержателя, банк перестал быть ипотекодержателем.

тут вопрос утратил ли в связи с отменой регистрации как ипотекодержателя (в связи с превышением власти нотариусом) банк Дельта права - по  договору о покупке прав требования (кот. не признан недействительным)??? С одной стороны регистрация отменена, и банк Дельта (не будучи зарегистрированным как ипотекодержатель) ничего не может сделать - ФАКТ!!!. Но утрачены ли права??? перестал ли банк быть ипотекодержателем без регистрации, на основании  договора о покупке???? 

[ivakh]

Может действительно исходить из того что раз зарегистрированного ипотекодержателя нет, значит и стороны договора ипотеки - нет (в силу цитируемой выше ст.24 ЗУ о ипотеке. Тогда подать иск о прекращении договора ипотеки В СВЯЗИ С ОТСУТСТВИЕМ СТОРОНЫ ипотечного договора??? не перед кем исполнять обязательства по ипотечному договору???

[хервам анеипотеку]

54 минуты назад, ivakh сказал:

Может действительно исходить из того что раз зарегистрированного ипотекодержателя нет, значит и стороны договора ипотеки - нет (в силу цитируемой выше ст.24 ЗУ о ипотеке. Тогда подать иск о прекращении договора ипотеки В СВЯЗИ С ОТСУТСТВИЕМ СТОРОНЫ ипотечного договора??? не перед кем исполнять обязательства по ипотечному договору???

Интересная мысль но Закон об ипотеке четко предусматривает варианты когда ипотека прекращается

[Agent Vektor]

18 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

Главное не стать сокамерниками)))

Ярослав, что это Вы меня пугаете?)))) Я и сама не хочу)

Да вроде бы пока и поводов веских нет)

[Agent Vektor]

14 часов назад, Bolt сказал:

А, так отпуск по уходу за ребёнком оказывается, а не декретный отпуск... ))) Ну так бы и написали... Получается перепутали...)) Потому что декретным называется отпуск по беременности и родам...

Не в 4, а в 2 месяца...))) Два месяца дородовых и два месяца послеродовых... Вот такой на самом деле декретный отпуск...

Есть дела и поважнее, чем обсуждение моих декретного отпуска и по уходу за ребенком))))

[ivakh]

8 часов назад, хервам анеипотеку сказал:

Интересная мысль но Закон об ипотеке четко предусматривает варианты когда ипотека прекращается

Может быть уважаемый херваманеипотеку что-нибудь подскажет, кто как не ВЫ??? ;-) 

[Agent Vektor]

19 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

По выделенному было бы хорошо сделать запросы на фискальную службу и НБУю, но ответы, они, как правило не дают.

Сначала делаем запросы, после чего через суд истребуем эту информацию у указанных органов.

Как сделать эти запросы? Помогайте, Ярослав, ведь заседание уже завтра в 11.00!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Agent Vektor]

14 часов назад, Bolt сказал:

А смысл помощи, если суд уже прошёл на прошлой неделе...)))

Простите, клушу, перепутала 19.01. в 11.00)))) Мамаша троих деток, замоталась совсем...

 

Так что жду еще советов, документиков интересных, решений...

 

Всем буду очень признательна за помощь...

[DimaDima]

8 hours ago, хервам анеипотеку said:

Интересная мысль но Закон об ипотеке четко предусматривает варианты когда ипотека прекращается

ст. 17 ЗУ "Про ипотеку" - "...; з інших підстав, передбачених цим Законом".

а дальше берите за основу то решение суда где суд приходит к заключению что невозможность судебного взыскания (потому как не зарегистрированный после 2013 года ипотекодержатель не является ипотекодержателем) - означает отсутствие права требования у стороны.

[west11]

13 часов назад, ivakh сказал:

тут вопрос утратил ли в связи с отменой регистрации как ипотекодержателя (в связи с превышением власти нотариусом) банк Дельта права - по  договору о покупке прав требования (кот. не признан недействительным)??? С одной стороны регистрация отменена, и банк Дельта (не будучи зарегистрированным как ипотекодержатель) ничего не может сделать - ФАКТ!!!. Но утрачены ли права??? перестал ли банк быть ипотекодержателем без регистрации, на основании  договора о покупке???? 

ИМХО, за банком сохраняется статус ипотекодержателя БЕЗ РЕГИСТРАЦИИ (не знаю уместна ли аналогия - как министр без портфеля)

И разделяю Вашу позицию в том, что "ничего не может сделать", что уже есть хорошо ::-)

 

[west11]

3 часа назад, DimaDima сказал:

а дальше берите за основу то решение суда где суд приходит к заключению что невозможность судебного взыскания (потому как не зарегистрированный после 2013 года ипотекодержатель не является ипотекодержателем) - означает отсутствие права требования у стороны.

Это подтверждается судебной практикой или пока на стадии теоретических разработок ?

Потому, что необходимо иметь (получить) решение суда о невозможности взыскания (гражданский процесс) в основе которого буде решение админ. суда о потере статуса ипотекодержателя в следствии отмены гос. регистрации в админ процессе....

[DimaDima]

2 minutes ago, west11 said:

Это подтверждается судебной практикой или пока на стадии теоретических разработок ?

Потому, что необходимо иметь (получить) решение суда о невозможности взыскания (гражданский процесс) в основе которого буде решение админ. суда о потере статуса ипотекодержателя в следствии отмены гос. регистрации в админ процессе....

последовательность действительно именно такая.

но мне кажется что решение про невозможность взыскания - не обязательно в этой цепочке. потому что вдруг банк вообще не обратиться никогда в суд за взысканием.

[у.zaporozhskiy]

В 17.01.2017 в 18:58, Bolt сказал:

А зачем оплачивать...??? Наоборот ничего не надо оплачивать и они все остаются без движения и потом оплачиваете тот который попал нужному судье и тот открывает провадження, а остальные отдыхают...)))

Если знаете нужного.

А если нет, как Вы узнаете, какой адекватный, который откроет производство и обеспечит Ваш иск.

[у.zaporozhskiy]

4 часа назад, Agent Vektor сказал:

Как сделать эти запросы? Помогайте, Ярослав, ведь заседание уже завтра в 11.00!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Эти вопросы решаются явно не на форуме.

[у.zaporozhskiy]

4 часа назад, DimaDima сказал:

ст. 17 ЗУ "Про ипотеку" - "...; з інших підстав, передбачених цим Законом".

а дальше берите за основу то решение суда где суд приходит к заключению что невозможность судебного взыскания (потому как не зарегистрированный после 2013 года ипотекодержатель не является ипотекодержателем) - означает отсутствие права требования у стороны.

 

7 минут назад, west11 сказал:

Это подтверждается судебной практикой или пока на стадии теоретических разработок ?

Потому, что необходимо иметь (получить) решение суда о невозможности взыскания (гражданский процесс) в основе которого буде решение админ. суда о потере статуса ипотекодержателя в следствии отмены гос. регистрации в админ процессе....

 

5 минут назад, DimaDima сказал:

последовательность действительно именно такая.

но мне кажется что решение про невозможность взыскания - не обязательно в этой цепочке. потому что вдруг банк вообще не обратиться никогда в суд за взысканием.

А где норма закона, которая позволяет прекратить ипотеку на основании отмены регистрации обременения ипотекой в пользу якобы нового ипотекодержателя?

[у.zaporozhskiy]

17 часов назад, west11 сказал:

 ст. 24 ЗУ Про іпотеку: "Правочин про   відступлення   прав   за  іпотечним  договором 
підлягає   нотаріальному   посвідченню.   Відомості    про    таке 
відступлення   підлягають  державній  реєстрації  у  встановленому 
законодавством  порядку".

Выше, участник форума ivakh уже подтвердил судебным решением, что после скасування судом гос. регистрац. замены ипотекодержателя, банк перестал быть ипотекодержателем.

Рассмотрим Привает Свед-Вектор.

Можно еще раз ссылку на это решение?

[DimaDima]

1 minute ago, y.voronizhskiy said:

 

 

А где норма закона, которая позволяет прекратить ипотеку на основании отмены регистрации обременения ипотекой в пользу якобы нового ипотекодержателя?

"ст. 17 ЗУ "Про ипотеку" - "...; з інших підстав, передбачених цим Законом". "

основание - невозможность для зарегистрированного ипотекодержателя защитить свои права в суде, потому как он уже не является кредитором. Т.е. он права требования передал, а права ипотекодержателя себе оставил, но воспользоваться ими никак уже не может.