Кредит на развитие бизнеса Приватбанка КУБ от и суд.

[cersania]

7 часов назад, NadinKa сказал:

тогда в идеальном случае:

дважды оплаченный товар по 65 тыс, и есть остаток на складе на сумму в 65 тыс.

 

 

обьясните мне , пожалуйста, доходчивей. Я не совсем понимаю о чем вы. 
И там сфера работы - металопластиковые окна, двери и т.д. Фирма покупает у крупного завода-изготовителя и продает населению (грубо говоря).Все идет четко под размер (т.е. пришел человек, заказал нужную конструкцию. Директор заказывает ее на заводе-изготовителе. Привезли из завода, установили человеку.) Склада, как такового, не существует. Более того, где-то 60% заказов шло наличкой. Т.е. директор мог личные деньги через терминал перебросить на завод, остаток отдать в руки водителю завода, который делал доставку. А потом так же наличку получить уже от своего клиента. Конечно, учет заказов ведется.

[cersania]

56 минут назад, juri_rv сказал:

Вероятно, так оно и есть. Но при отсутствии информации об этом можно только догадываться.

так и есть. Но банк в выписках упорно ссылается на договор, но на запрос адвоката прислал документы на открытие кредитки каким-то 2009 или 2010гг, хотя Куб в 2016г

[cersania]

13 минут назад, juri_rv сказал:

Получите документы, сразу все станет ясно.

до обеда заберу у юриста и отсканирую все документы и выложу

[juri_rv]

15 минут назад, cersania сказал:

Договора не было. Даже банк, на запрос адвоката об договоре, прислал копию заявки-анкеты на открытие кредитки (бланк там такой с ячеечками, куда печатными буквами вносятся данные и галочками отмечается нужное). А потом банк в документах ссылается на договор №б/н от 2016г, но его НЕТ

Для Привата эта заявка и есть тот самый договор № б/н от2016г.

[cersania]

1 минуту назад, juri_rv сказал:

Для Привата эта заявка и есть тот самый договор № б/н от2016г.

но кредитка открыта в 2009-2010 гг, когда еще в этом банке не были открыты счета на фирму. Фирма открывала р/с и другие только в 2014г. А в переписке они ссылаются на договор 2016г

[juri_rv]

1 минуту назад, cersania сказал:

но кредитка открыта в 2009-2010 гг, когда еще в этом банке не были открыты счета на фирму. Фирма открывала р/с и другие только в 2014г. А в переписке они ссылаются на договор 2016г

Договор 2016 ,. скорее всего, об увеличении лимита.

Про фирму забудьте , нет у Вашего мужа документов, подтверждающих  получение денег на развитие бизнеса, на р/с фирмы деньги не зачислялись.

[cersania]

2 минуты назад, juri_rv сказал:

Договор 2016 ,. скорее всего, об увеличении лимита.

Про фирму забудьте , нет у Вашего мужа документов, подтверждающих  получение денег на развитие бизнеса, на р/с фирмы деньги не зачислялись.

ну тогда получается, что сотрудника банка "ввели в оману" и под видом КУБа по фирме впарили физическому лицу обычный кредит "мгновенная рассрочка". Может это хоть какая-то но зацепка? Договора на куб, я так понимаю, не существует Под знаком вопроса договор 2016г. 
Еще мне покоя не дает один факт. Когда смотрела документы (а я их держала в руках 5 минут) и где-то на документах мелькала надпись "куб" 

[juri_rv]

4 минуты назад, cersania сказал:

ну тогда получается, что сотрудника банка "ввели в оману" и под видом КУБа по фирме впарили физическому лицу обычный кредит "мгновенная рассрочка". Может это хоть какая-то но зацепка? Договора на куб, я так понимаю, не существует Под знаком вопроса договор 2016г. 
Еще мне покоя не дает один факт. Когда смотрела документы (а я их держала в руках 5 минут) и где-то на документах мелькала надпись "куб" 

Этот договор от 2016 г., хотя бы, имеется и каково его содержание?

Будете. сегодня,  у адвоката посмотрите еще раз внимательно.

[cersania]

6 минут назад, juri_rv сказал:

Этот договор от 2016 г., хотя бы, имеется и каково его содержание?

Будете. сегодня,  у адвоката посмотрите еще раз внимательно.

нет, договора за 2016 никто не видел. На запрос адвоката банк его не предоставил, а в очередной раз прислал анкету на кредитку 2010г

[juri_rv]

17 минут назад, juri_rv сказал:

Этот договор от 2016 г., хотя бы, имеется и каково его содержание?

Будете. сегодня,  у адвоката посмотрите еще раз внимательно.

 

23 минуты назад, cersania сказал:

ну тогда получается, что сотрудника банка "ввели в оману" и под видом КУБа по фирме впарили физическому лицу обычный кредит "мгновенная рассрочка". Может это хоть какая-то но зацепка? Договора на куб, я так понимаю, не существует Под знаком вопроса договор 2016г. 
Еще мне покоя не дает один факт. Когда смотрела документы (а я их держала в руках 5 минут) и где-то на документах мелькала надпись "куб" 

Пока получается только то, что Ваш муж получил на личный карточный счет денежные средства.

Ваш муж, директор фирмы и финансист по образованию , не различает того , что и для чего он получает. Ваша зацепка про "ввели в оману" в суде не пройдет, практически недоказуема.

[juri_rv]

5 минут назад, cersania сказал:

нет, договора за 2016 никто не видел. На запрос адвоката банк его не предоставил, а в очередной раз прислал анкету на кредитку 2010г

Какова сумма лимита в этой анкете? Должны существовать документы об увеличеннии лимита до 100000грн., без них никаких зачислений не происходило бы.

[cersania]

в первоначальной анкете - 5000 грн
На 100 000, по крайней мере у нас документов нет и банк их не предоставил

[Николай Михайлович]

Надо было бить, на то, что подписание заявки не свидетельствует о заключение кредитного договора, а договор с сайта не имеет никого отношения к вам. И запросы в приватбанк делать не надо по карточным кредитам и особенно просить выписки (что касается сроков давности есть смысл их запрашивать). Даже получение карточки в большинстве случаев игнорируем

[juri_rv]

16 минут назад, cersania сказал:

в первоначальной анкете - 5000 грн
На 100 000, по крайней мере у нас документов нет и банк их не предоставил

 

19 минут назад, cersania сказал:

в первоначальной анкете - 5000 грн
На 100 000, по крайней мере у нас документов нет и банк их не предоставил

Требуйте. обязаны предоставить.   Без этих документов лимит можно рассматривать как ошибочно полученные средства( как вариант ), но тогда почему банк так долго "чухался", прежде чем врубился, что деньги ушли не туда и не к тому. Появляется возможность оспорить

размер % . пени, а также штрафов. 

[cersania]

7 минут назад, juri_rv сказал:

 

Требуйте. обязаны предоставить.   Без этих документов лимит можно рассматривать как ошибочно полученные средства( как вариант ), но тогда почему банк так долго "чухался", прежде чем врубился, что деньги ушли не туда и не к тому. Появляется возможность оспорить

размер % . пени, а также штрафов. 

спасибо за подсказку!

[juri_rv]

25 минут назад, Николай Михайлович сказал:

Надо было бить, на то, что подписание заявки не свидетельствует о заключение кредитного договора, а договор с сайта не имеет никого отношения к вам. И запросы в приватбанк делать не надо по карточным кредитам и особенно просить выписки (что касается сроков давности есть смысл их запрашивать). Даже получение карточки в большинстве случаев игнорируем

Скорее всего, со стороны собственника карты, учет и конроль

расходуемых средств полностью или частично не осуществляпся, поэтому без выписок не обойтись. 

[cersania]

17 минут назад, Николай Михайлович сказал:

Надо было бить, на то, что подписание заявки не свидетельствует о заключение кредитного договора, а договор с сайта не имеет никого отношения к вам. И запросы в приватбанк делать не надо по карточным кредитам и особенно просить выписки (что касается сроков давности есть смысл их запрашивать). Даже получение карточки в большинстве случаев игнорируем

а уже писала выше, что адвокат из 5 заседаний был на 1. Толковой защиты не было.
А объясните мне, пожалуйста, почему не надо давать запрос по карточному счету и просить выписку? И как проигнорировать получение карточки, если все их обвинение строится на том, что есть кредитка

[juri_rv]

2 минуты назад, cersania сказал:

спасибо за подсказку!

Надеюсь, что Ваш адвокат не только рассмотрит эту возможность, но и найдет дополнительные аргументы для пересмотра решения суда.

[cersania]

2 минуты назад, juri_rv сказал:

Скорее всего, со стороны собственника карты, учет иконролль расходуемых средств полностью или частично не осуществляпся, поэтому без выписок не обойтись. 

совершенно верно. Он даже не был зарегистрирован в системе приват24 как физлицо, я сама лично в субботу регистрировала. Ничего он не контролировал. 
Я вот в данный момент нахожусь в Приват 24, смотрю выписки. Есть вопросы

[cersania]

Только что, juri_rv сказал:

Надеюсь, что Ваш адвокат не только рассмотрит эту возможность, но и найдет дополнительные аргументы для пересмотра решения суда.

сменили адвоката. 
Спасибо, еще раз, за подсказку!

[juri_rv]

4 минуты назад, cersania сказал:

совершенно верно. Он даже не был зарегистрирован в системе приват24 как физлицо, я сама лично в субботу регистрировала. Ничего он не контролировал. 
Я вот в данный момент нахожусь в Приват 24, смотрю выписки. Есть вопросы

Для контроля необходимо просто периодически проверять баланс карты  в банкомате, при снятии или пополнении.  

[cersania]

11 часов назад, NadinKa сказал:

если шло пополнение личной карты - возьмите обороты по карте (выписку) в Приват24  для физ.лиц.

Посмотрите, пожалуйста, а то я уже вообще ничего не понимаю.
Беру ВЫПИСКУ по счету за 30.09.16 (скрин4). Обратите внимание еще на тот факт, что сальдо на начало 30.09 - позитивное, т.е. никакой задолжености по кредитке не было.

1)   + (плюс)100 000 как ДЕПОЗИТ (вопрс- почему ДЕПОЗИТ?)
2)    - (минус) 65 000 (это фактически была оплата за конструкции на конкретную фирму, которая может подтвердить этот факт). Но выписка очень странная (скрин7)
3)   - (минус) 25 250 снятие наличных в кассе банка  (25000+250 комиссия)
4)   - 8 738 (оплата на конкретную фирму).

Теперь беру Приват24-Услуги-сервис квитанций и тут только списание на 65 000 (скрин3). Ладно, я понимаю, что выдача через кассу сюда не попадает, но почему нет суммы 8 738грн? Она же прошла через ТСО, как и 65 000.

[NadinKa]

12 минут назад, cersania сказал:

почему нет суммы 8 738грн

 ошиблась.

 

[cersania]

15 минут назад, juri_rv сказал:

Для контроля необходимо просто периодически проверять баланс карты  в банкомате, при снятии или пополнении.  

по его словам (с чем я, конечно в корне не согласна и свою порцию умовливания он получил на всю оставшуюся жизнь), он каждый раз, при пополнении карты, звонил на 3700 и оператор подтверждала поступление средств.
Он говорит, что помнит, как минимум 5 таких эпизодов. Знает, что в 20-х числах октября вносил наличку на карту через ТСО, но ее в выписке нет.
Адвокат просил банк предоставить видеозаписи в терминала.- отказали. Неофициально (не спрашивайте как) муж эти записи видел. Там видно, что он был возле ТСО и совершал операции. Но чеков нет, этот платеж не отображен в выписке  и человека, который предоставил видео подставить не можно.
У меня только возникает вопрос. При инкассации ТСО  должны же были "вылезти" лишние деньги,правда? Почему банк умолчал? Как теперь розшевелить это дело? Как добится аудиозаписи разговоров?
Есть выписка с детализацией от Киевстар и эти звонки там есть.

[cersania]

Обратите внимание еще на тот факт, что 100 000 прошло по карте, как Оплата частями (скрин1) и числится как закрытый.
И каждый месяц, начиная с 30.10.16 , было списание как ПОКУПКА ТОВАРА на сумму 11 162 грн (скрин6)