Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[centurion]

 

 

Засідання апеляційного суду ще попереду. Скоріше за все, - відмовлять з підстав "не знаходить порушень норм матеріального і процесуального права", а ВССУ не прийме касаційної скарги до розгляду, в подібних випадках ми це вже проходили не раз. Це називається "прокат".

 

 

Саша, Вы закончили мою мысль, которую я я банально забыл написать. Спасибо.

[Obelix]

Доктор їм, - "їхня честь" суддя.  Участковий терапевт

Дадада...

Саботаж и партизанская борьба народа против гос-ва весьма эффективны.

Ибо выполнять решения гос-ва посажены те же граждане из народа...А им интересы народа (и своего кармана) гораздо ближе, чем интересы гос-ва.

Детотак.

[Бонар]

Панику никто и не сеет. Скажите, может Вы знаете действенный рецепт, как добивать, когда на уровне государства спущена команда судьям против заёмщиков "Ату, их, ату" и они (судьи), как цепные псы эту команду выполняют, получая свою, иногда даже жирную кость. Но кость-то может и поперёк горла стать в связи с "анатомическими" особенностями системы в целом.

Как отстаивать, когда доводишь свою железную позицию, а судья, как Хома Брут чертит вокруг себя круг в виде ст. 212 ГПКУ.

Почитавши публікації то паніку можна побачити як і на попередньому форумі ...

Хочити відносно швидкий результат? Зверніться до кваліфікаваних юристів або до Ростислава або до  "НБ України"...

 

Мій знайомий юрист в цій темі не розбирається, але він намагається вирішувати їх в межах тих понять які йому зрозумілі: підписи, повноваження, т.д.

 

За останніх півтора роки ми з банку витягнули багато документів, які вказують, що особа яка діяла начебто від імені банку насправді діяла не в межах своїх повноважень... що багато документів які начебто підписані від імені банку такими не є , що процентні ставки яку обговорювались перед підписанням фактично такими не є...що про ризики валютні ніхто не повідомлявся... А чи платились гроші по кредиту? доказів в банку що платились гроші саме по оспорюваному кредиту немає: навіть у виписках про це невказано. І це без всякого "цирку".  Номер рахунку не наш: в нашому договорі пусто- номеру немає. То про який  глибокий взаємозвязок можна говорити? Так , можите сказати що мовляв виграєш тоді кажи. Я і без цього знав що з валютою так просто не можна. Так і перед початком підписання договору знав що я валютні ризики не несу тому і підписав. Але з часом затерлись події. І тепер на основі документів це підтвердилось. Що підписував договір досить при світлій памяті. Ну а те що вони утаїли тим більше проявилось.  Багато документів витягнули після того коли просто сіли і почали думати : на основі чого і міг бути підписаний договір. і почали дьоргати юристів банку як в схватці: коли постійно когось дьоргаєш він не встигає за тобою, тому що є процесуальні моменти які він повинен виконувати і робить помилки - приносить документи в яких сам нерозбирається, і якими ти і повинен скористатись. Поки так. Вдячний за увагу.

[centurion]

Почитавши публікації то паніку можна побачити як і на попередньому форумі ...

Хочити відносно швидкий результат? Зверніться до кваліфікаваних юристів або до Ростислава або до  "НБ України"...

 

Мій знайомий юрист в цій темі не розбирається, але він намагається вирішувати їх в межах тих понять які йому зрозумілі: підписи, повноваження, т.д.

 

За останніх півтора роки ми з банку витягнули багато документів, які вказують, що особа яка діяла начебто від імені банку насправді діяла не в межах своїх повноважень... що багато документів які начебто підписані від імені банку такими не є , що процентні ставки яку обговорювались перед підписанням фактично такими не є...що про ризики валютні ніхто не повідомлявся... А чи платились гроші по кредиту? доказів в банку що платились гроші саме по оспорюваному кредиту немає: навіть у виписках про це невказано. І це без всякого "цирку".  Номер рахунку не наш: в нашому договорі пусто- номеру немає. То про який  глибокий взаємозвязок можна говорити? Так , можите сказати що мовляв виграєш тоді кажи. Я і без цього знав що з валютою так просто не можна. Так і перед початком підписання договору знав що я валютні ризики не несу тому і підписав. Але з часом затерлись події. І тепер на основі документів це підтвердилось. Що підписував договір досить при світлій памяті. Ну а те що вони утаїли тим більше проявилось.  Багато документів витягнули після того коли просто сіли і почали думати : на основі чого і міг бути підписаний договір. і почали дьоргати юристів банку як в схватці: коли постійно когось дьоргаєш він не встигає за тобою, тому що є процесуальні моменти які він повинен виконувати і робить помилки - приносить документи в яких сам нерозбирається, і якими ти і повинен скористатись. Поки так. Вдячний за увагу.

Если судья пытался во всё это вникнуть и истребовал у юристов банка необходимые Вам документы, значит повезло с судьёй, не иначе. А мог бы судья поступить иначе, и под видом затягивания процесса с Вашей стороны либо скопировав иск банка, вынести решение против Вас, переведя стрелки на апелляцию, а дальше см. пост # 5399. Тем не менее, приятно за Вас, что удалось изначально направить судью в нужном направлении.

[ddDmitry]

Засідання апеляційного суду ще попереду. Скоріше за все, - відмовлять з підстав "не знаходить порушень норм матеріального і процесуального права", а ВССУ не прийме касаційної скарги до розгляду, в подібних випадках ми це вже проходили не раз. Це називається "прокат".

 

Тому про некомпетентність адвокатського корпусу в даному випадку говорити не доводиться, причина, - в політиці держави на самому високому рівні.

 

Станом на сьогодні, захист людей від банків грунтується на комплексній стратегії, і позови про недійсність, - лише тактична складова цієї стратегії. Виграти по недійсності напряму, - суд не дасть.

 

Тоже поддерживаю каждое слово! Кстати, прокат - хорошее название

 

Есть дело, где банком не предоставлено ни одного финансового документа, КОПИЯ заявления на выдачу наличных долларов не содержит подписей заемщика, есть только оригиналы кредитного договора и поручительства. По поручительству прошел срок давности. 

 

Первая инстанция отказывает банку.

Апелляция в своем решении написала совсем просто - факт получения кредитных денег в размере Nтыс дол. следует из подписанного договора поручительства. Безгрошовість договору не оспорена.

ВССУ в рассмотрении отказал.

 

Теперь подаем несколько разных исков в разные суды, чтобы добиться противоречия между решениями.

[Andry]

 

Апелляция в своем решении написала совсем просто - факт получения кредитных денег в размере Nтыс дол. следует из подписанного договора поручительства. Безгрошовість договору не оспорена.

 

Ахаха.

Я подписываю договор поручительства на 1 грн по вашему договору (это не запрещено и не нарушает ваши права, хотя мы даже не знакомы) и говорю, "ДА, ДМИТРИЙ БРАЛ ДЕНЬГИ, САБАКА ПУСТЬ ТЕПЕРЬ ОТДАЕТ"

Обалденная доказательная база!!!

[Andry]

Поясните мне, как поручительство третьего лица не нарушает мои права? чтобы стать поручителем, надо ознакомиться с условиями конкретного подписанного кредитного договора (сумма, куда пошел, что в залоге, мой домашний адрес, еще куча информации), который вроде как является банковской и коммерческой тайной?

[ddDmitry]

Поясните мне, как поручительство третьего лица не нарушает мои права? чтобы стать поручителем, надо ознакомиться с условиями конкретного подписанного кредитного договора (сумма, куда пошел, что в залоге, мой домашний адрес, еще куча информации), который вроде как является банковской и коммерческой тайной?

Вам не понятно, а в ВССУ все ясно, как солнечный день

Юрист банка тоже был удивлен, учитывая, что сам судья заставил сказать его на микрофон, что доказательств получения денег у банка нет.

 

Вывод: абсолютно всегда надо подавать встречные иски! Заперечення, клопотання, пояснення - бумага для заворачивания рыбы

[alexburko]

Иски рубят на раз.

 

Только что с заседания. Решения пока нет, но все приблизительно уже понятно.

В качестве третьего лица на стороне истца нами был приобщен НБУ (агент валютного контроля).

Так вот этот агент написал письменные... возражения на наш иск.

 

Далее последовали прямые вопросы представителю валютного отдела территориального управления НБУ:

 

- На основании какого пункта Дозвола банк имел право кредитовать?

- Залучення та розміщення коштів на валютному ринку України.

- Хто субєкт цього ринку?

- Банки.

- А яке відношення позичальники мають до права банків на операції з торгівлею іноземною валютою на валютному ринку?

- Вони міняють валюту через уповноважені банки.

- А до чого тут кредитування?

- Банки мають право на надання валютних кредитів.

- Банки можуть приймати готівку іноземної валюти в касу не на поточний рахунок, а на аналітичний?

- Всі рахунки аналітичні.

- Так можуть чи ні?

- Звичайно можуть! Це вказано в постанові №337 і в постанові №280, на які ви посилаєтесь у своїй позовній заяві!

- Вказаний банк не мав права на операції з готівковою валютою в касі банку станом на дату підписання договору, ось два додатки для порівняння...

- То єрунда, ми ввели цей новий пункт тому, що банки зловживали валютообмінними операціями, і щоб не касувати весь перелік, - додали цей пункт. Все нормально, банк все правильно робив. Там договірне право, ми не втручаємося, права позичальника не порушено, він гроші отримав. А оці неторгівельні операції, - він мав право...  В жодному НПА НБУ не вказано прямо про заборону приймати валюту на рахунки, відмінні від поточних. З 2006-го року ми перевіряли цей банк, порушень законодавства не виявлено. І взагалі, це відносини банків і їх клієнтів, в які ми не втручаємося.

Просимо надіслати нам копію рішення суду.

 

Планирую подачу заявления в ОБОП, Генпрокуратуру и НБУ о такой позиции представителя НБУ в гражданском процессе. Футбольные пасы будем оспаривать в админсуде.

[xbiz]

Иски рубят на раз.

 

...

Тогда может быть стоит воспользоваться их же методами: ... добавить "смазку"?

Раз другие методы не действуют.

Изменено September 27, 2013 пользователем xbiz

[xbiz]

 

Изменено September 27, 2013 пользователем xbiz

[Obelix]

Тогда может быть стоит воспользоваться их же методами: ... добавить "смазку"?

Раз другие методы не действуют.

смазка без права - деньги на ветер.

[xbiz]

смазка без права - деньги на ветер.

А кто сказал, что у нас нет права?

Кто сказал, что мы - неправы?

...

Правда - на нашей стороне! Закон - тоже!

 

Против - только система. Но (ИМХО) нельзя обух плетью перешибить.

А вот если к "плети" добавить "утяжелитель"... Тогда - вполне!

[Obelix]

А кто сказал, что у нас нет права?

Кто сказал, что мы - неправы?

 

Мы правы.

Но в этой сране имеет вес одно право - право денег.

А в войне денег вы явно проигрываете банкам.

И власти (которая и есть деньги).

За сим решалово в суде 1-й и 2-й инстанции выйдет вам нехилую копеечку...А потом ВССУ все это снесет одним движением руки, ибо создание прецедента не входит в планы власти.

Такшта думайте наперед, прежде чем посевать в судейских кабинетах

[alexburko]

+1.

[НБ Украины]

Иски рубят на раз.

 

Только что с заседания. Решения пока нет, но все приблизительно уже понятно.

В качестве третьего лица на стороне истца нами был приобщен НБУ (агент валютного контроля).

Так вот этот агент написал письменные... возражения на наш иск.

 

Далее последовали прямые вопросы представителю валютного отдела территориального управления НБУ:

 

- На основании какого пункта Дозвола банк имел право кредитовать?

- Залучення та розміщення коштів на валютному ринку України.

- Хто субєкт цього ринку?

- Банки.

- А яке відношення позичальники мають до права банків на операції з торгівлею іноземною валютою на валютному ринку?

- Вони міняють валюту через уповноважені банки.

- А до чого тут кредитування?

- Банки мають право на надання валютних кредитів.

- Банки можуть приймати готівку іноземної валюти в касу не на поточний рахунок, а на аналітичний?

- Всі рахунки аналітичні.

- Так можуть чи ні?

- Звичайно можуть! Це вказано в постанові №337 і в постанові №280, на які ви посилаєтесь у своїй позовній заяві!

- Вказаний банк не мав права на операції з готівковою валютою в касі банку станом на дату підписання договору, ось два додатки для порівняння...

- То єрунда, ми ввели цей новий пункт тому, що банки зловживали валютообмінними операціями, і щоб не касувати весь перелік, - додали цей пункт. Все нормально, банк все правильно робив. Там договірне право, ми не втручаємося, права позичальника не порушено, він гроші отримав. А оці неторгівельні операції, - він мав право...  В жодному НПА НБУ не вказано прямо про заборону приймати валюту на рахунки, відмінні від поточних. З 2006-го року ми перевіряли цей банк, порушень законодавства не виявлено. І взагалі, це відносини банків і їх клієнтів, в які ми не втручаємося.

Просимо надіслати нам копію рішення суду.

 

Планирую подачу заявления в ОБОП, Генпрокуратуру и НБУ о такой позиции представителя НБУ в гражданском процессе. Футбольные пасы будем оспаривать в админсуде.

«Розміщення” чи “надавати фінансові кредити”?

У відповіді не треба безпідставно зазначати статті Закону України «Про банки і банківську діяльність» у зв'язку з тим, що до цього часу в актах цивільного законодавства не має визначення терміну «розміщення».

Статтею 1054 Цивільного кодексу України, спеціальним законодавчим актом, тобто Законом України «Про фінансові послуги та державне регулювання ринків фінансових послуг», надавати фінансові кредити за рахунок залучених коштів має право на підставі відповідної ліцензії лише кредитна установа (п.4 та п.6 ч.1 ст.4, ч.3 ст.5 Закону).

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770&page=245#entry68352

АПЕЛЯЦІЙНИЙ СУД ПОЛТАВСЬКОЇ ОБЛАСТІ

Справа № 1601/14797/12

Номер провадження 22-ц/786/2817/2013

Головуючий у 1-й інстанції Середа А.В.

Доповідач Мартєв С. Ю.

ОКРЕМА УХВАЛА

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

19 вересня 2013 року м. Полтава

Апеляційний суд Полтавської області в складі:

головуючого - МАРТЄВА С.Ю.,

суддів - КУЗНЕЦОВОЇ О.Ю., ХІЛЬ Л.М.,

розглянув у відкритому судовому засіданні провадження за апеляційною скаргою Публічного акціонерного товариства «Полтава-Банк» на рішення Автозаводського районного суду м. Кременчука Полтавської області від 18 червня 2013 року у справі за позовом Публічного акціонерного товариства «Полтава-Банк» до ОСОБА_1 про відшкодування суми невиконаного грошового зобов'язання за кредитним договором.

Колегія суддів, заслухавши доповідь судді - доповідача,-

В С Т А Н О В И Л А :

Рішенням Автозаводського районного суду м. Кременчука Полтавської області від 18 червня 2013 року позов задоволено частково.

Стягнуто із ОСОБА_1 на користь ПАТ «Полтава-Банк» 6 373,66 грн. заборгованості за кредитом і судові витрати.

У решті позову відмовлено за недоведеністю.

При апеляційному розгляді справи виявлені факти недотримання чинного законодавства та недбале ставлення працівників Кременчуцької філії ПАТ «Полтава-Банк» до претензійно - позовної роботи, які не можуть залишитися поза увагою.

На підставі ч. 3 ст. 213 ЦК України, при тлумаченні змісту правочину беруться до уваги однакове для всього змісту правочину значення слів і понять, а також загальноприйняте у відповідній сфері відносин значення термінів.

Відповідно до ч. 2 ст. 27 і ч. 1 ст. 131 ЦПК України сторони зобов'язані подати свої докази суду до або під час попереднього судового засідання у справі, а якщо попереднє судове засідання у справі не проводиться,- до початку розгляду справи по суті.

Згідно до п.1.3 договору № 06956 на відкриття карткового рахунку між сторонами, за користування кредитними коштами передбачена сплата 2,5% щомісячно від суми боргу, а у випадку «несанкціонованого овердрафту» - подвійної суми відсотків.

У заявленому позові (а.с.1-2), крім 6 373,66 грн. боргу за кредитом, що стягнуті місцевим судом, позивач також просив стягнути 3574,37 грн. заборгованості за «несанкціонованим кредитом» та похідні від нього 5 088 грн. відсотків за несанкціонованим кредитом, 2021 грн. інфляційних витрат, 1 127,73 грн. як 3% річних.

У апеляційній скарзі та судових засіданнях представник позивача наполягає на тому, що терміни «несанкціонований кредит» позовної заяви та «несанкціонований овердрафт» у п.1.3 договору № 06956 сторонами є тотожними.

Проте, у численних попередженнях (а.с. 5 на звороті - а.с.6) протягом грудня 2009 року - вересень 2010 йдеться лише про борг по основній сумі кредиту, який кредитного ліміту у 10 000 грн. не перевищує.

Будь-які відомості та вимоги щодо несанкціонованого овердрафту та відповідних наслідків там відсутні.

У наданому на підтвердження своїх вимог розрахунку (а.с.7) заявлені суми обґрунтовуються не «несанкціонованим кредитом» або «несанкціонованим овердрафтом», як зазначено у договорі і позовній заяві, а «нестандартним кредитом», про якій ані у договорі, ані позовній заяві не йдеться.

Будь-які об'єктивні письмові докази існування боргу перед банком (хоча б роздруківка руху коштів на рахунку, тощо) крім усного часткового визнання відповідачкою позивачем у встановленому ст. ст. 10, 60, 131 ЦПК України представником позивача суду першої інстанції не подавалися та у справі під час розгляду були відсутні.

Сама ОСОБА_1 отримання коштів за якимось іншим, нестандартним кредитуванням, крім договору № 06956 на відкриття карткового рахунку категорично заперечувала.

Порушення норм закону і недбале ставлення банківських працівників до організації претензійно - позовної роботи потягнуло за собою відмову у позові судом першої інстанції.

Наведене не сприяє оперативності повернення кредитних ресурсів та фінансовій стабільності як банку, так і фінансовій системи країни у цілому.

З урахуванням викладеного, з метою усунення порушень чинного законодавства, керуючись ст.211, 320 ЦПК України, -

У Х В А Л И Л А :

Про виявлені порушення довести до відома Правління Публічного акціонерного товариства «Полтава-Банк».

Про вжиті заходи повідомити Апеляційний суд Полтавської області у встановлений законом місячний термін.

Ухвала набирає законної сили з моменту її проголошення і може бути оскаржена у касаційному порядку безпосередньо до Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ протягом двадцяти днів з дня набрання чинності.

Головуючий у справі:

Судді:

З оригіналом згідно:

суддя МАРТЄВ С.Ю.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/33594875

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=2770&page=267#entry77244

 

КОМІСІЙНІ ОПЕРАЦІЇ (commission business) – посередницькі операції, не пов’язані з наданням кредитів чи залученням коштів, які банки виконують за дорученням клієнтів відповідно до укладених договорів комісії за певну плату – комісійну винагороду.

При виконанні К.о. формально банк (комісіонер) стає агентом клієнта (комітентом). До К.о. належать обслуговування рахунків, здійснення переказів, приймання платежів, конвертація іноземної валюти, купівля-продаж цінних паперів, операції з готівкою тощо.

За виконання К.о. банки встановлюють комісійну винагороду, яка є платою, що стягується банком з клієнта за виконання певних банківських операцій за дорученням клієнта. Комісійна винагорода є одним із видів непроцентних доходів банків. Розмір і порядок стягнення комісійної винагороди банки встановлюють самостійно з урахуванням чинного законодавства на основі тарифів, затверджених рішенням правління банку, та відповідно до укладених з клієнтами договорів.

Джерело:

Арбузов С.Г. Банківська енциклопедія / С.Г. Арбузов, Ю.В. Колобов, В.І. Міщенко, С.В. Науменкова. –К.: Центр наукових досліджень Національного банку України: Знання, 2011. – 504 с. – (Інституційні засади розвитку банківської системи України).

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=5967#entry78564

У Вас есть заключенные договоры комисии в виде заявления на видачу налички и в виде заявления на перевод налички?

Неужели представитель валютного отдела и начальник территориального управления НБУ знают банковское право лучше господина Арбузова Сергей Геннадьевича и господина Колобова Юрия Владимировича?

 

 

[xbiz]

...

У Вас есть заключенные договоры комисии в виде заявления на видачу налички и в виде заявления на перевод налички?

Неужели представитель валютного отдела и начальник территориального управления НБУ знают банковское право лучше господина Арбузова Сергей Геннадьевича и господина Колобова Юрия Владимировича?

 

КрУгом идет голова от несоответствия законов, посланий уважаемого НБ Украины, и происходящего в судах.

Потому и "слабину иногда даешь"!

 

Вся аргументация по выдаче кредитов в иностранной валюте в период 2007-09 г.г. замечательно изложена в первой половине данного топа и в сообщениях НБ Украины. Ни убрать, ни добавить.

 

За год и N месяцев, что я воюю с банком и с судами (хотел написать в суде), вышел с уровня полного профана на уровень знания и понимания гражданского права, банковского дела, бухгалтерского производства и т.п.

 

Даже я понял:

1) дали деньги - верни, не давали - нечего и возвращать;

2) требовать могут только то, что дали;

3) кредит - неравнО выдача денег, кредит - сложная хозяйственная операция в определенном гражданско-правовом поле;

4) выдача кредита - определенная последовательность действий;

5) выдача денег - часть "выдачи кредита" - должна производится определенным образом;

6) доказательство выдачи денег - определенные документы, видеозаписи камер наблюдения, и т.д.:

7) если банк хочет подтвердить выдачу кредита - банк должен предоставить в суд определенный перечень документов;

8) если банк хочет подтвердить выдачу денег - банк должен предоставить в суд определенный перечень документов;

И всё это определяется законами и "подзаконными актами".

 

Что же здесь непонятного?

Как можно "спрятать концы" или "заблудить" "в поле с тремя березами" (ГКУ, ГПКУ, ПП НБУ 337, ...)?

 

Если "Заява" должна выглядеть определенным образом - то это действительный документ. Если не выглядит "как положено" - недействительный.

(Если на банкноте "100 гривень" должны быть: портрет, знаки, номера, подпись - это действителная банконота. А если там подпись сдвинута только "чуть-чуть", или подпись не "ИванОва", а "ИвАнова", то это уже недествительная банкнота - ФАЛЬШИВЫЙ ДОКУМЕНТ. И тем более, если этой подписи нет, или нет портрета "великого украинца".)

 

И если гражданским, процессуальным кодексами определено, что судья должен что-то сделать, а он этого не делает, или делает, но не так. То его действия - незаконны (= ничтожны)!

... Даже если я этого со своим юридическим косноязычием и не могу здесь же его (судью) "поймать".

 

...

Изменено September 30, 2013 пользователем xbiz

[xbiz]

Это не 300 спартанцев, это 500 русских!  

 

Поход полковника Карягина против персов в 1805-ом году не похож на реальную военную историю. Он похож на приквел к «300 спартанцев» (40 000 персов, 500 русских, ущелья, штыковые атаки, «Это безумие! — Нет, это 17-й егерский полк!»). Золотая, платиновая страница русской истории, сочетающая бойню безумия с высочайшим тактическим мастерством, восхитительной хитростью и ошеломительной русской наглостью. Но обо всем по порядку.

 

В 1805 году Российская Империя воевала с Францией в составе Третьей коалиции, причем воевала неудачно. У Франции был Наполеон, а у нас были австрийцы, чья воинская слава к тому моменту давно закатилась, и британцы, никогда не имевшие нормальной наземной армии. И те, и другие вели себя как полные неудачники и даже великий Кутузов всей силой своего гения не мог переключить телеканал «Фэйл за фэйлом».

Тем временем на юге России у персидского Баба-хана, с мурлыканием читавшего сводки о наших европейских поражениях, появилась Идейка. Баба-хан перестал мурлыкать и вновь пошел на Россию, надеясь рассчитаться за поражения предыдущего, 1804 года. Момент был выбран крайне удачно — из-за привычной постановки привычной драмы «Толпа так называемых криворуких-союзников и Россия, которая опять всех пытается спасти», Петербург не мог прислать на Кавказ ни одного лишнего солдата, при том, что на весь Кавказ было от 8 000 до 10 000 солдат.

Поэтому узнав, что на город Шушу (это в нынешнем Нагорном Карабахе. Азербайджан знаете, да? Слева-снизу), где находился майор Лисаневич с 6 ротами егерей, идет 40 000 персидского войска под командованием Наследного Принца Аббас-Мирзы (мне хочется думать, что он передвигался на огромной золотой платформе, с кучей уродов, фриков и наложниц на золотых цепях, прям как Ксеркс), князь Цицианов выслал всю подмогу, которую только мог выслать. Все 493 солдата и офицера при двух орудиях, супергерое Карягине, супергерое Котляревском (о котором отдельная история) и русском воинском духе.

Они не успели дойти до Шуши, персы перехватили наших по дороге, у реки Шах-Булах, 24 июня. Персидский авангард. Скромные 10 000 человек. Ничуть не растерявшись (в то время на Кавказе сражения с менее чем десятикратным превосходством противника не считались за сражения и официально проходили в рапортах как «учения в условиях, приближенных к боевым»), Карягин построил войско в каре и целый день отражал бесплодные атаки персидской кавалерии, пока от персов не остались одни ошметки. Затем он прошел еще 14 верст и встал укрепленным лагерем, так называемым вагенбургом или, по-русски, гуляй-городом, когда линия обороны выстраивается из обозных повозок (учитывая кавказское бездорожье и отсутствовавшую сеть снабжения, войскам приходилось таскать с собой значительные запасы).

Персы продолжили атаки вечером и бесплодно штурмовали лагерь до самой ночи, после чего сделали вынужденный перерыв на расчистку груд персидских тел, похороны, плач и написание открыток семьям погибших. К утру, прочитав присланный экспресс-почтой мануал «Военное искусство для чайников» («Если враг укрепился и этот враг — русский, не пытайтесь атаковать его в лоб, даже если вас 40 000, а его 400″), персы начали бомбардировать наш гуляй-город артиллерией, стремясь не дать нашим войскам добраться до реки и пополнить запасы воды. Русские в ответ сделали вылазку, пробились к персидской батареи и повзрывали её к чертям собачьим, сбросив остатки пушек в реку, предположительно — с ехидными матерными надписями. Впрочем, положения это не спасло. Провоевав еще один день, Карягин начал подозревать, что он не сможет с 300 русскими перебить всю персидскую армию. Кроме того, начались проблемы внутри лагеря — к персам перебежал поручик Лисенко и еще шесть предателей, на следующий день к ним присоединились еще 19 хиппи — таким образом, наши потери от трусливых пацифистов начали превышать потери от неумелых персидских атак. Жажда, опять же. Зной. Пули. И 40 000 персов вокруг. Неуютно.

На офицерском совете были предложены два варианта: или мы остаемся здесь все и умираем, кто за? Никого. Или мы собираемся, прорываем персидское кольцо окружения, после чего ШТУРМУЕМ близлежащую крепость, пока нас догоняют персы, и сидим уже в крепости. Там тепло. Хорошо. И мухи не кусают. Единственная проблема — нас уже даже не 300 русских спартанцев, а в районе 200, а их по-прежнему десятки тысяч и они нас караулят, и все это будет похоже на игру Left 4 Dead, где на крошечный отряд выживших прут и прут толпы озверевших зомби. Left 4 Dead все любили уже в 1805-ом, поэтому решили прорываться. Ночью. Перерезав персидских часовых и стараясь не дышать, русские участники программы «Остаться в живых, когда остаться в живых нельзя» почти вышли из окружения, но наткнулись на персидский разъезд. Началась погоня, перестрелка, затем снова погоня, затем наши наконец оторвались от махмудов в темном-темном кавказском лесу и вышли к крепости, названной по имени близлежащей реки Шах-Булахом. К тому моменту вокруг оставшихся участников безумного марафона «Сражайся, сколько сможешь» (напомню, что шел уже ЧЕТВЕРТЫЙ день беспрерывных боев, вылазок, дуэлей на штыках и ночных пряток по лесам) сияла золотистая аура конца, поэтому Карягин просто разбил ворота Шах-Булаха пушечным ядром, после чего устало спросил у небольшого персидского гарнизона: «Ребята, посмотрите на нас. Вы правда хотите попробовать? Вот правда?» Ребята намек поняли и разбежались. В процессе разбега было убито два хана, русские едва-едва успели починить ворота, как показались основные персидские силы, обеспокоенные пропажей любимого русского отряда. Но это был не конец. Даже не начало конца. После инвентаризации оставшегося в крепости имущества выяснилось, что еды нет. И что обоз с едой пришлось бросить во время прорыва из окружения, поэтому жрать нечего. Совсем. Совсем. Совсем. Карягин вновь вышел к войскам:

- Друзья, я знаю, что это не безумие, не Спарта и вообще не что-то, для чего изобрели человеческие слова. Из и так жалких 493 человек нас осталось 175, практически все ранены, обезвожены, истощены, в предельной степени усталости. Еды нет. Обоза нет. Ядра и патроны кончаются. А кроме того, прямо перед нашими воротами сидит наследник персидского престола Аббас-Мирза, уже несколько раз попытавшийся взять нас штурмом. Слышите похрюкивание его ручных уродов и хохот наложниц? Это он ждет, пока мы сдохнем, надеясь, что голод сделает то, что не смогли сделать 40 000 персов. Но мы не умрём. Вы не умрёте. Я, полковник Карягин, запрещаю вам умирать. Я приказываю вам набраться всей наглости, которая у вас есть, потому что этой ночью мы покидаем крепость и прорываемся к ЕЩЕ ОДНОЙ КРЕПОСТИ, КОТОРУЮ СНОВА ВОЗЬМЕМ ШТУРМОМ, СО ВСЕЙ ПЕРСИДСКОЙ АРМИЕЙ НА ПЛЕЧАХ. А также уродами и наложницами. Это не голливудский боевик. Это не эпос. Это русская история, птенчики, и вы ее главные герои. Выставить на стенах часовых, которые всю ночь будут перекликаться между собой, создавая ощущение, будто мы в крепости. Мы выступаем, как только достаточно стемнеет!

Говорят, на Небесах когда-то был ангел, отвечавший за мониторинг невозможности. 7 июля в 22 часа, когда Карягин выступил из крепости на штурм следующей, еще большей крепости, этот ангел умер от недоумения. Важно понимать, что к 7 июля отряд беспрерывно сражался вот уже 13-ый день и был не сколько в состоянии «терминаторы идут», сколько в состоянии «предельно отчаянные люди на одной лишь злости и силе духа движутся в Сердце Тьмы этого безумного, невозможного, невероятного, немыслимого похода». С пушками, с подводами раненых, это была не прогулка с рюкзаками, но большое и тяжелое движение. Карягин выскользнул из крепости как ночной призрак, как нетопырь, как существо с Той, Запретной Стороны — и потому даже солдаты, оставшиеся перекликаться на стенах, сумели уйти от персов и догнать отряд, хотя и уже приготовились умереть, понимая абсолютную смертельность своей задачи. Но Пик Безумия, Отваги и Духа был еще впереди.

Продвигавшийся сквозь тьму, морок, боль, голод и жажду отряд русских… солдат? Призраков? Святых войны? столкнулся с рвом, через который нельзя было переправить пушки, а без пушек штурм следующей, еще более лучше укрепленной крепости Мухраты, не имел ни смысла, ни шансов. Леса, чтобы заполнить ров, рядом не было, не было и времени искать лес — персы могли настигнуть в любую минуту. Четыре русских солдата — один из них был Гаврила Сидоров, имена остальных, к сожалению, мне не удалось найти — молча спрыгнули в ров. И легли. Как бревна. Без бравады, без разговоров, без всего. Спрыгнули и легли. Тяжеленные пушки поехали прямо по ним. Под хруст костей. Еле сдерживаемые стоны боли. Еще больший хруст. Сухой и громкий, как винтовочный выстрел, треск. На грязный тяжелый пушечный лафет брызнуло красным. Русским красным.

Из рва поднялись только двое. Молча.

8 июля отряд вошел в Касапет, впервые за долгие дни нормально поел, попил, и двинулся дальше, к крепости Мухрат. За три версты от нее отряд в чуть больше сотни человек атаковали несколько тысяч персидских всадников, сумевшие пробиться к пушкам и захватить их. Зря. Как вспоминал один из офицеров: «Карягин закричал: «Ребята, вперед, вперед спасайте пушки!» Все бросились как львы…». Видимо, солдаты помнили, КАКОЙ ценой им достались эти пушки. На лафеты вновь брызнуло красное, на это раз персидское, и брызгало, и лилось, и заливало лафеты, и землю вокруг лафетов, и подводы, и мундиры, и ружья, и сабли, и лилось, и лилось, и лилось до тех пор, пока персы в панике не разбежались, так и не сумев сломить сопротивление сотни наших. Сотни русских. Сотни русских, русских таких же, как и вы, презирающие ныне свой народ, свое русское имя, русскую нацию и русскую историю, и позволяющие себе безмолвно смотреть, как гниет и разваливается держава, созданная таким подвигом, таким сверхчеловеческим напряжением, такой болью и такой отвагой. Ложащиеся в ров апатичных удовольствий, чтобы по вам шли и шли пушки гедонизма, развлечения и трусливости, кроша ваши хрупкие пугливые черепа своими колесами хохочущей мерзости.

Мухрат взяли легко, а на следующий день, 9-го июля, князь Цицианов, получив от Карягина рапорт, тут же выступил навстречу персидскому войску с 2300 солдат и 10 орудиями. 15 июля Цицианов разбил и прогнал персов, а после соединился с остатками отрядами полковника Карягина.

Карягин получил за этот поход золотую шпагу, все офицеры и солдаты — награды и жалованье, безмолвно легший в ров Гаврила Сидоров — памятник в штаб-квартире полка, а мы все получили урок. Урок рва. Урок молчания. Урок хруста. Урок красного. И когда в следующий раз от вас потребуется сделать что-то во имя России и товарищей, и ваше сердце охватит апатия и мелкий гадкий страх типичного дитя России эпохи кали-юги, действий, потрясений, борьбы, жизни, смерти, то вспомните этот ров.

Вспомните Гаврилу.

 

 

Источник: http://planeta.moy.su/blog/ehto_ne_300_spartancev_ehto_500_russkikh/2012-09-17-29921

[Бонар]

"Банки можуть приймати готівку іноземної валюти в касу не на поточний рахунок, а на аналітичний?

- Всі рахунки аналітичні.

- Так можуть чи ні?

- Звичайно можуть! Це вказано в постанові №337 і в постанові №280, на які ви посилаєтесь у своїй позовній заяві!"....

                             ІНСТРУКЦІЯ          про застосування Плану рахунків бухгалтерського                       обліку банків України                            ( z0918-04 ) 

http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/z0919-04/ed20080101/print1370337605944925

 

"

9. У   Плані   рахунків   наведені   номери  та  найменування синтетичних рахунків II,  III,  IV порядків, що забезпечують запис інформації про наявність і рух активів,  зобов'язань,  капіталу та результати від операційної, інвестиційної та фінансової діяльності банків. Першою цифрою номера визначено клас рахунків."  

"8. Аналітичний  облік  є  складовою  системи  бухгалтерського обліку,  що  надає  детальну інформацію про кожного контрагента та кожну операцію.  Ведення  аналітичного  обліку  забезпечується  за допомогою  аналітичних  рахунків.  Відкриття  аналітичних рахунків передбачає наявність обов'язкових  параметрів  згідно  з  вимогами Національного  банку України.  Додаткова інформація,  що необхідна для складання звітності та управління  банком,  забезпечується  за допомогою   додаткових   параметрів,   які   визначаються   банком самостійно.     Вимоги до  нумерації  рахунків аналітичного обліку наведено в додатку до Інструкції.{ Пункт  8   в   редакції  Постанови  Національного  банку  N  457 ( z1337-06 ) від 13.12.2006 } "

"

 2622| П  |Кошти в розрахунках фізичних осіб                    ||     |    |Призначення рахунку: облік коштів у розрахунках      ||     |    |(кошти до настання дати валютування, акредитиви,     ||     |    |грошове покриття тощо). В аналітичному обліку        ||     |    |відкриваються окремі особові рахунки клієнтам        ||     |    |за кожним видом розрахунків. Режим роботи рахунків   ||     |    |визначається нормативно-правовими актами             ||     |    |Національного банку України.                         ||     |    |За кредитом рахунку проводяться надходження коштів,  ||     |    |призначених для забезпечення розрахунків.            ||     |    |За дебетом рахунку проводяться суми списання коштів  ||     |    |за призначенням.         "

"Кожній статті балансу відповідає окремий бухгалтерський рахунок, на якому відображається економічно однорідні засоби або їх джерела в узагальненому грошовому вимірнику. Такі рахунки називають синтетичними, а облік синтетичний, який ведеться за  допомогою синтетичних рахунків ,- синтетичним обліком....

Аналітичні рахунки ведуть для розшифрування та уточнення інформації, яка відображена на синтетичному рахунку. Тобто синтетичний рахунок поділяється на аналітичні рахунки..."

с82-83, Бухгалтерський облік . Навчальник посібник. СУК Л.К., СУК П.Л.Київ, "Знання", 2005

 

але чи потрібно так глибоко занурюватись?

[alexburko]

Використання при проведенні касових операцій з готівковою іноземною валютою рахунків, відмінних від поточних, - не дозволяється наявним у банку Дозволом. Вільний обіг іноземної валюти в Україні обмежений, не дозволяється. Крім операцій уповноважених банків, котрі вказані у вичерпному переліку Додатку до письмового Дозволу на здійснення операцій з іноземною валютою.

Кваліфікація рахунків 2208 (2203,2209), як аналітичних вказує на те, що ці рахунки не є поточними рахунками клієнта, відтак операція 1001-2203 (2208, 2209) є операціями з готівковою іноземною валютою в касі банку. Право на такі операції (згідно Додатку до Генеральної ліцензії) банки отримали лише в 2011 році.

[Бонар]

Використання при проведенні касових операцій з готівковою іноземною валютою рахунків, відмінних від поточних, - не дозволяється наявним у банку Дозволом. Вільний обіг іноземної валюти в Україні обмежений, не дозволяється. Крім операцій уповноважених банків, котрі вказані у вичерпному переліку Додатку до письмового Дозволу на здійснення операцій з іноземною валютою.

Кваліфікація рахунків 2208 (2203,2209), як аналітичних вказує на те, що ці рахунки не є поточними рахунками клієнта, відтак операція 1001-2203 (2208, 2209) є операціями з готівковою іноземною валютою в касі банку. Право на такі операції (згідно Додатку до Генеральної ліцензії) банки отримали лише в 2011 роціт

трохи не згідний . по ліцензіям наче все так, але одні і тіж рахунки можуть по різному називатись: як Ви знаєте це і клієнтські, і поточні, і депозитні , і особові, і аналітичні . я навів цитату з Інструкції 280. Аналітичні рахунки  призначені для конкретизації та деталізації операцій, а 2203 чи 2208 якщо вони існували хочаб на папері це або синтетичні рахунки- на яких обліковуються узагальнюючі цифри (з якого відповідно нічого не знімещ і не покладеш)  або якийсь внутрішній рахунок повязаний з переміщенням національної готівки між банкомаатами , наприклад, в такому випадку він також аналітичний. ...

[Бонар]

у цій Інструкції про використання рахунків є приклад формування номерів рахунків:

 

"

ВИМОГИ             до нумерації рахунків аналітичного обліку       1. Усі номери рахунків аналітичного обліку,  що відкриваються банками, мають формуватися за такою схемою:     AAAA К EEEEEEEEE,     де AAAA -  номер  балансового  (позабалансового)  рахунку  (4 символи);     К -  ключовий (контрольний) розряд (1 символ);     EEEEEEEEE -   інформація  щодо  аналітичного  рахунку  (до  9 символів).     Довжина номера  рахунку не є фіксованою.  Максимальна довжина номера рахунку становить 14 символів, мінімальна - 5 символів.     Сегмент EEEEEEEEE  визначається банком самостійно.  До складу цього сегмента можуть включатися код контрагента, порядковий номер рахунку, номер філії, код валюти тощо.     До розрахунку  ключового  розряду  входять   сегменти   AAAA, EEEEEEEEE номера рахунку та коду банку... " 

Як бачите номер рахунку може включати мфо(тобто код) філії, код валюти- то може нехай банк доведе що той рахунок у доларах, а також це його раххунок? )

[xbiz]

Використання при проведенні касових операцій з готівковою іноземною валютою рахунків, відмінних від поточних, - не дозволяється наявним у банку Дозволом. Вільний обіг іноземної валюти в Україні обмежений, не дозволяється. Крім операцій уповноважених банків, котрі вказані у вичерпному переліку Додатку до письмового Дозволу на здійснення операцій з іноземною валютою.

Кваліфікація рахунків 2208 (2203,2209), як аналітичних вказує на те, що ці рахунки не є поточними рахунками клієнта, відтак операція 1001-2203 (2208, 2209) є операціями з готівковою іноземною валютою в касі банку. Право на такі операції (згідно Додатку до Генеральної ліцензії) банки отримали лише в 2011 році.

+1

[Бонар]

Люди, а як стосується стаття про розписки наших Заяв на видачу готівки?  (витяг з статті) :"Верховный суд, опираясь на ст. 1046, 1047, 1049 Гражданского кодекса, не только подтвердил, что договор займа означает факт передачи денег, но и признал, что такой документ может быть подписан только заемщиком — подпись кредитора не нужна. Будучи двусторонней сделкой, заем является односторонним договором — после его заключения все обязательства возлагаются на заемщика. Кроме того, ВСУ требует, чтобы суды выявляли правовую природу этих документов вне зависимости от их наименований. ВСУ также отметил, что отсутствие в договоре информации о том, в какой именно валюте был взят долг (американские, канадские или австралийские доллары), может повлиять на определение размера долга, но не является основанием для отказа в его взыскании. В результате дело было отправлено на повторное рассмотрение в кассационную инстанцию.

Юристы говорят, что своим решением ВСУ упростил процедуру взыскания долгов с физлиц по распискам, так как до сих пор многие суды не признавали их правомерность. "Многие суды считали, что расписка должна идти в дополнение к договору займа и сама по себе не подтверждает природу передачи денег в долг. Теперь у судов есть четкая позиция, на которую они будут ориентироваться",— объясняет управляющий партнер юркомпании Jurimex Юрий Крайняк. Кроме того, суд установил, что нарушение условий расписки влечет за собой денежные санкции. "Обычно такие договоры заключаются между двумя партнерами, которые ведут совместный бизнес. Верховный суд установил, что расписка является денежным обязательством, и за его просрочку могут применяться денежные санкции. Хотя довольно часто штрафы могут быть указаны в самом договоре,— говорит старший партнер адвокатской компании "Кравец и партнеры" Ростислав Кравец.— Позиция суда может распространяться и на те случаи, когда юридическое лицо берет в долг деньги у физического, ставя на расписке печать и подпись. Но если такая сделка не проведена по бухучету предприятия, то решение может быть иным"." ??

[Бонар]

+1

Може треба лише довести шо видача коштів передбачена лише з типів рахунків в ЗУ про банки та платіжні системи...? Бо заглиблення Олександра може зіграти і проти нього.. 

В статуті шо небудь сказано про внутрібанкіські рахунки? чи аналітичні чи інші внутрібанківські? Там вказано лише поточні, депозитні , кореспонденські...

От, НБУ узагальнено вказав на своєму сайті:

БАНКІВСЬКА ЛІЦЕНЗІЯ (banking license) – документ, який видає національний банк україни в установленому порядку відповідно до законів україни «про банки і банківську діяльність», «про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців» і «положення про порядок реєстрації та ліцензування банків, відкриття відокремлених підрозділів» та на підставі якого бан­ки та філії іноземних банків мають право здійснювати банківську діяльність.

 

Метою надання Б.л. є нормативне врегулювання банківської діяльності, підвищення надійності та стабільності банківської системи України та забезпечення захисту інтересів вкладників і кредиторів банків. Банки мають право здійснювати банківську діяльність лише після отримання Б.л.

 

Для отримання Б.л. юридична особа, яка має намір здійснювати банківську діяльність, подає Національному банку України разом із заявою про видачу банківської ліцензії такі документи: 1) копію свідоцтва про державну реєстрацію; 2) копію статуту з відміткою державного реєстратора про проведення державної реєстрації юридичної особи; 3) копії зареєстрованого Національною комісією з цінних паперів та фондового ринку звіту про результати закритого (приватного) розміщен­ня акцій та свідоцтва про реєстрацію випуску акцій (для бан­­ку, що створюється у формі публічного акціонерного товариства); 4) відомості про кількісний склад спостережної ради, правління (ради директорів), ревізійної комісії; 5) відомості за формою, визначеною Національним банком України, що дають змогу зробити висновок про: а) наявність як мінімум трьох осіб, призначених членами правління (ради директорів), у тому числі голови правління, їх професійну придатність і ділову репутацію; б) професійну придатність головного бухгалтера та керівника служби внутрішнього аудиту; в) ділову репутацію членів спостережної ради, головного бухгалтера та керівника служби внутрішнього аудиту; г) наявність організаційної структури та відповідних спеціалістів, необхідних для забезпечення надання бан­ківських та інших фінансових послуг, банківського обладнання, комп’ю­терної техніки, програмного забезпечення, приміщень, що відповідають вимогам, встановленим Національним банком України; 6) копії внутрішніх положень банку, що регламентують надання банківських та інших фінансових послуг, визначають порядок здійснення внутрішнього контролю та процедуру управління ризиками; 7) бізнес-план на три роки, складений згідно з вимогами Національного банку України; 8) копію платіжного документа про внесення плати за видачу банківської ліцензії, розмір якої встановлює Національний банк України.

 

Джерела:

1. Про банки і банківську діяльність // Закон України від 07.12.2000 р. № 2121-ІІІ.

 2. Про державну реєстрацію юридичних осіб та фізичних осіб – підприємців // Закон України від 15.05.2003 р. № 755-VІ.

3. Положення про порядок реєстрації та ліцензування банків,

відкриття відокремлених підрозділі //

Постанова Правління Національного банку України від 08.09.2011 р. № 306.

 

http://www.bank.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=123135