Ипотека. Ст.19. Обсуждение.

[andrew2]

Продолжение

http://reyestr.court.gov.ua/Review/28310293

http://reyestr.court.gov.ua/Review/31283251

Касация вернула в киевскую аппеляцию , та приняла решение отказать , теперь пошли на третий круг по нововыявленным обстоятельствам

[Mila_Я]

 Какая мотивировка иска в суд для признания ДИ припыненым д.б. , назвать иск о признании ДИ припыненным .

 

Нереализации права ипотекодержателя удовлетворить свои требования путем приобретения предмета ипотеки по начальной цене путем зачета своих обеспеченных требований в счет цены имущества, нарушают право ипотекодателя распоряжаться своим имуществом. Отказ ипотекодержателя от права удовлетворить свои требования  есть злоупотреблением правом. А согласно статье 13 ГКУ, в случае несоблюдения лицом при осуществлении своих прав требований, установленных частями второй - пятой настоящей статьи, суд может обязать его прекратить злоупотребление своими правами, а также применить другие последствия, установленные законом.

[andrew2]

Нереализации права ипотекодержателя удовлетворить свои требования путем приобретения предмета ипотеки по начальной цене путем зачета своих обеспеченных требований в счет цены имущества, нарушают право ипотекодателя распоряжаться своим имуществом. Отказ ипотекодержателя от права удовлетворить свои требования  есть злоупотреблением правом. А согласно статье 13 ГКУ, в случае несоблюдения лицом при осуществлении своих прав требований, установленных частями второй - пятой настоящей статьи, суд может обязать его прекратить злоупотребление своими правами, а также применить другие последствия, установленные законом.

Шикарно , практика есть 

[у.zaporozhskiy]

Арест ГИС снимается, а не заборона відчуження і застава!

Я перечитал все законы и инструкции: ЗУ о и.п., о залоге, инструкции о порядке проведения исполнительных действий, порядок проведения аукционов арестованного имущества

Я так понял, что нет возможности прекратить договор залога на том основании, что ГИС на третьих торга не реализовал предмет залога и уведомил залогадержателя о возможности взятия его себе на баланс.

[andrew2]

Просто еще нет такой практики ( где-то видел в реестре по Закарпатской области подобное решение), признавать ДИ преращенным по причине отказа иптекодержателя взять предмет ипотеки себе на баланс .

Вопрос , какие действия в виде начислений и налогов в бюджет , происходят при взятии банком на баланс предмета ипотеки , и какие возможный действия со строны банка с предметом ипотеки .

[Obelix]

Это к банкирам

Проблемы индейцев шерифа не еб  волнуют!

[у.zaporozhskiy]

Просто еще нет такой практики ( где-то видел в реестре по Закарпатской области подобное решение), признавать ДИ преращенным по причине отказа иптекодержателя взять предмет ипотеки себе на баланс .

Вопрос , какие действия в виде начислений и налогов в бюджет , происходят при взятии банком на баланс предмета ипотеки , и какие возможный действия со строны банка с предметом ипотеки .

 

Такая практика есть и даже по мойму на форуме.

Меня же волновал вопрос именно по залогу (движимому имуществу, а не по ипотеке).

[Obelix]

А почему нельзя через торги протащить залог?

ОН с торгов выходит чистенький

[у.zaporozhskiy]

А почему нельзя через торги протащить залог?

ОН с торгов выходит чистенький

 

Потому что человек провтыкал момент.

Уже 3-ое торгов не состоялись, а залодержателю уже направили уведомление.

Он не принял на баланс.

[Obelix]

Делай долг, Исп.НН, бегом в тащи ее в ГИС, забирай вторым кредитором.

[andrew2]

Делай долг, Исп.НН, бегом в тащи ее в ГИС, забирай вторым кредитором.

Какие официальные расценки у нотаря под ИНН , опять арест снят , а запрет на отчуждение как снять ?

[centurion]

Минюст разъяснил порядок исполнения нотариусами функций госрегистратора

В соответствии с нормами Закона «О государственной регистрации вещных прав на недвижимое имущество и их обременений» Минюст в своем письме рассказал о порядке исполнения нотариусами функций государственного регистратора.

Ведение регистрационных дел находится в компетенции органов госрегистрации прав, а нотариус как специальный субъект, осуществляющий функции государственного регистратора, лишь заводит учетное дело, которое передает органу государственной регистрации прав по месту расположения недвижимого имущества, в сроки и в порядке, определенные законодательством.

В деле нотариуса под индексом 01-30 «Документы (запросы, требования, заявления, извлечения, информационные справки и т. п.) относительно государственной регистрации вещных прав на недвижимое имущество и их обременений и предоставления информации по данным Государственного реестра вещных прав на недвижимое имущество» должны храниться:

1. Описание вложения документов, которые передаются нотариусом органу государственной регистрации прав, подписывается им как специальным субъектом государственной регистрации прав и скрепляется печатью государственного регистратора.

2. Квитанция о предоставлении услуг почтовой или курьерской связи.

3. Копия извлечения из Государственного реестра вещных прав на недвижимое имущество.

Электронные копии, изготовленные нотариусом путем сканирования и размещенные им в соответствующем разделе Государственного реестра вещных прав на недвижимое имущество, не нуждаются в дополнительном дублировании в бумажном виде для приобщения их к наряду 01-30.

У нотариуса остаются вышеупомянутые документы, которые хранятся в течение трех лет по делу с индексом 01-30, а учетное дело направляется соответствующему органу государственной регистрации прав по месту расположения недвижимого имущества в сроки и в порядке, определенные законодательством.

[Бонар]

анульовано...

Изменено September 28, 2013 пользователем Бонар

[Бонар]

анульовано...

[Бонар]

Люди, за позов про припинення поруки ( дії іпотечного договору) мито сплачується ?.. я читав перелік про розмір мита , але шось не зрозумів... Дякую.

[Obelix]

Люди, за позов про припинення поруки ( дії іпотечного договору) мито сплачується ?.. я читав перелік про розмір мита , але шось не зрозумів... Дякую.

114,7грн

немайновий позов

[alexburko]

114,7грн

немайновий позов

114.75грн. А то вернут для устранения недостатков....

[Гость zanarod]

Люди, за позов про припинення поруки ( дії іпотечного договору) мито сплачується ?.. я читав перелік про розмір мита , але шось не зрозумів... Дякую.

Вы обратите внимание при составлении иска:

1.Кредитный договор обеспеченый ипотекой (договор ипотеки), сам договор ипотеки порукой не обеспечиваетса .Порука это обеспечение  .....и так далеее, короче говоря порукой обеспечиваетса кредитный договор

2.Ипотечный договор.

В первом случае порука, во втором случае  поруки нет .

[soneika]

Уважаемые специалисты! Возник вопрос: если нет нотариально заверенного согласия супруги в ипотечном договоре, может ли идти речь о недействительности ипотечного договора, и как должно быть оформленно это самое согласие? (ст.6 закона про ипотеку)

[kristi]

подписывается соглашение  женой у нотариуса  , и также есть ссылка на это в  ипотечном договоре

[soneika]

подписывается соглашение  женой у нотариуса  , и также есть ссылка на это в  ипотечном договоре

Т.е. должно быть отдельно оформленное соглашение? (у нас такового нет, могло ли такое соглашение остаться где-нибудь у нотариуса?), да и в ипотечном договоре вроде нет такой ссылки...

[kristi]

согласие остается у нотариуса, прочитайте внимательно договор ипотеки и если нет - значит нет

[aus]

я не могу понять смысл ч. 2 этой статьи, как она должна применяться, первые два предложения в совокупности или раздельно?

"Будь-яке збільшення основного зобов'язання або процентів за основним зобов'язанням, крім випадків, коли таке збільшення прямо передбачене іпотечним договором, може бути здійснене після державної реєстрації відповідних відомостей про зміну умов обтяження нерухомого майна іпотекою. Таке збільшення підпорядковується пріоритету вимоги за будь-яким іншим зобов'язанням, забезпеченим предметом іпотеки, яка була зареєстрована до реєстрації відповідної зміни умов обтяження нерухомого майна іпотекою. "

1. Если в совокупности, то насколько я понимаю смысл - в расстановке приоритетов. Но как можно осуществить "будь-яке інше зобов'язання, забезпечене предметом іпотеки, яка була зареєстрована до реєстрації відповідної зміни умов обтяження нерухомого майна іпотекою"? Т.е. предполагается возможность регистрации ипотеки "поверх" не отменённой предыдущей, а есть ли механизм двойного залога одного и того же имущества? что-то я запутался...

2. Если по отдельности, то интересен прикладной смысл первого предложения. Буквально мне представляется он в том, что если кредитор пожелал увеличить основное обязательство (и это не предусмотрено договором ипотеки), то он не может этого сделать без регистрации изменений в договор ипотеки.

Вроде бы как понятно, но если изменения не зарегистрированы, а основное обязательство увеличилось, то... и тут снова ступор, нет практики. Теоретически даже не ясно, какой вывод должен следовать:

вариант 1 - ...то увеличение основного обязательства недействительно. А почему же недействительно, только в виду отсутствия регистрации изменений в договор ипотеки? Так есть же (допустим) договорённость сторон в виде доп.договора, или пункт основного договора где такая возможность прописана, следуя которой кредитор воспользовался своим правом. Чем такую недействительность обосновать - не исполнением формального условия регистрации изменений в договор ипотеки и нормой одноимённого закона? Так в ней же не сказано - запрещено, или недействительно, а сказано - может быть. А тут произошло вдруг как не может быть)). Подскажите практику, что пишут суды по этому поводу?

вариант 2 - ...то увеличение основного обязательства незаконно. А какие это влечёт последствия:

- отмена допсоглашения/одностороннего решения кредитора об увеличении основного обязательства, или же

- принудительное обязательство банка выполнить формальное требование закона и внести изменения в договор ипотеки, или же

- ещё вариант?

 

пока что роюсь в реестре

[aus]

...

 

Таким образом, исходя из текста ст.19 можно сделать вывод:

...

- либо при увеличении обьема обязательств по КД, если такое увеличение предварительно на отражено в новой редакции ипотечного договора, не заверено нотариусом и не внесено в гос.реестр, действие договора ипотеки прекращается.

 

увы, http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/35430936

"Так, відповідно до частини 2 статті 19 Закону будь-яке збільшення основного зобов'язання або процентів за основним зобов'язанням, крім випадків, коли таке збільшення прямо передбачене іпотечним договором, може бути здійснене після державної реєстрації відповідних відомостей про зміну умов обтяження нерухомого майна іпотекою.

Отже зазначена норма передбачає умови та порядок внесення змін і доповнень до іпотечного договору внаслідок збільшення основного зобов'язання, а не  визначає додаткових підстав припинення іпотеки."

[aus]

...

Таким образом, исходя из текста ст.19 можно сделать вывод:

- либо  любое увеличение обязательств по КД, который обеспечен ипотекой, без внесения и регистрации изменений в ипотечный договор НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНО;

...

отакое... http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/32637352

"Висновок суду першої інстанції про те, що збільшення обсягу відповідальності за договором іпотеки суперечить умовам договору іпотеки та вимогам ст. 19 Закону України «Про іпотеку» є безпідставним, оскільки іпотекодавець або майновий поручитель, якщо він є відмінним від іпотекодавця, відповідають за договором іпотеки в межах вартості іпотечного майна..."

 

вот и разница между порукой и залогом во всей красе

 

какие будут соображения?