Постановление ВСУ по пересмотру о признании не подлежащей исполнению исполнительной надписи нотариуса

[Bolt]

1 час назад, juri_rv сказал:

А вообще вопрос странный какой то. 

Это не вопрос, а ситуация странная в этом отношении сложилась, пока совсем непонятная... Смотря какое настроение будет у судей апелляционного суда и всё, больше других критериев нет...

[juris]

Понял....
Еще вопрос. Если апелляция дала срок (08.10.2018).  Дать отзыв. 
этот документ можно отослать именно 08.10.2018. Или надо на день раньше?
Цитирую дословно В строк до 08.10.2018 Ви вправі подати відзив на апеляційну скаргу.

По старому ГПК вроде еще день можно было. То есть даже не 08 а 09. А сейчас вынужден переуточнять. Поскольку не являюсь постоянно практикующим юристом.

Стаття 122. Обчислення процесуальних строків

1. Строки, встановлені законом або судом, обчислюються роками, місяцями і днями, а також можуть визначатися вказівкою на подію, яка повинна неминуче настати.

Стаття 123. Початок перебігу процесуальних строків

1. Перебіг процесуального строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов’язано його початок.

Стаття 124. Закінчення процесуальних строків

1. Строк, обчислюваний роками, закінчується у відповідні місяць і число останнього року строку.

2. Строк, обчислюваний місяцями, закінчується у відповідне число останнього місяця строку. Якщо закінчення строку, обчислюваного місяцями, припадає на такий місяць, що відповідного числа не має, строк закінчується в останній день цього місяця.

3. Якщо закінчення строку припадає на вихідний, святковий чи інший неробочий день, останнім днем строку є перший після нього робочий день.

4. Перебіг строку, закінчення якого пов’язане з подією, яка повинна неминуче настати, закінчується наступного дня після настання події.

5. Останній день строку триває до 24 години, але коли в цей строк слід було вчинити процесуальну дію в суді, де робочий час закінчується раніше, строк закінчується в момент закінчення цього часу.

6. Строк не вважається пропущеним, якщо до його закінчення заява, скарга, інші документи чи матеріали або грошові кошти здані на пошту чи передані іншими відповідними засобами зв’язку.

 

[Bolt]

3 минуты назад, juris сказал:

Понял....
Еще вопрос. Если апелляция дала срок (08.10.2018).  Дать отзыв. 
этот документ можно отослать именно 08.10.2018. Или надо на день раньше?
Цитирую дословно В строк до 08.10.2018 Ви вправі подати відзив на апеляційну скаргу.

До 08.10, это значит до 08.10... Включительно... То есть последний день подачи это 08.10. до 24:00... Можно и 28.10. подать, но тогда надо подать вместе с ним заяву о продлении срока и указать уважительную причину и приложить доказательства...

[Bolt]

4 минуты назад, juris сказал:

По старому ГПК вроде еще день можно было. То есть даже не 08 а 09. А сейчас вынужден переуточнять. Поскольку не являюсь постоянно практикующим юристом.

Нет, не было такого по старой редакции тоже... Всё было так же само со сроками... и их течением...

[Bolt]

4 минуты назад, juris сказал:

Стаття 123. Початок перебігу процесуальних строків

1. Перебіг процесуального строку починається з наступного дня після відповідної календарної дати або настання події, з якою пов’язано його початок.

Правильно с наступного надо считать, но это не в Вашем случае, у Вас дата определена, а не количество дней определено... Это течение срока, где у Вас течение срока...

[Bolt]

6 минут назад, juris сказал:

6. Строк не вважається пропущеним, якщо до його закінчення заява, скарга, інші документи чи матеріали або грошові кошти здані на пошту чи передані іншими відповідними засобами зв’язку.

Ну да не имеет значения куда сдать заяву, хоть лично в суд, хоть через почту, хоть через курьерскую службу... Главное чтобы в срок сдать, а не когда оно поступит...

[juris]

 

21 минуту назад, Bolt сказал:

До 08.10, это значит до 08.10... Включительно... То есть последний день подачи это 08.10. до 24:00... Можно и 28.10. подать, но тогда надо подать вместе с ним заяву о продлении срока и указать уважительную причину и приложить доказательства...

Включительно. Вот не могу найти нормативку. . А хотелось бы для самоуспокоения.
А то могут и дураками прикинуться.
Вам спасибо за оперативность ответа.

[Bolt]

2 минуты назад, juris сказал:

Включительно. Вот не могу найти нормативку. . А хотелось бы для самоуспокоения.
А то могут и дураками прикинуться.
Вам спасибо за оперативность ответа.

Всегда пожалуйста... Вот и нормативка...)))

47 минут назад, juris сказал:

5. Останній день строку триває до 24 години, але коли в цей строк слід було вчинити процесуальну дію в суді, де робочий час закінчується раніше, строк закінчується в момент закінчення цього часу.

 

[juris]

В 27.09.2018 в 19:29, juri_rv сказал:

Добре якщо Ви так вважаєте, хай так і буде. Залишайтесь при своій думці.

Заодно пошукайте у тексті Коституції згадки про право  апеляційного оскарження.

Апелляционная жалоба подписана одним представителем а в суд притопал другой (уже адвокат).

Поделюсь практикой. В апелляционном заседании, был прямо поставлен вопрос является ли представитель банка адвокатом? Представитель таки являлся, начал вытаскивать ордера, копии свидетельства и т.д. 

Прикол2. Был задан вопрос: является ли лицо подписавшее апелляционную жалобу адвокатом?  Был дан ответ судьей, что лицо подписывающее жалобу не обязательно должно являться адвокатом .  (Я с этим не согласен).
По этому вопросу полемика не велась но уверенности в словах судьи не было....
Но жалобу банка отклонили...

Таким образом, если Вы в апелляции, есть смысл трясти банкиров являются ли их представители адвокатами. (при необходимости).

 

[juris]

Подан иск о признании не подлежащей исполнению ИНН до принятия нового кодекса.
От имени привата подано отзыв (после принятия нового кодекса)
Постановлением суда истребовано оригинал доверенности представителя, не предоставлено до сих пор.
Теперь представитель банка (тот на кого выписана копия доверенности и который подписал отзыв) подал ходатайство о рассмотрении дела в режиме видеоконференции.

Ситуация моими глазами: до тех пор пока не прявлено оригинал доверенности и выполнено решение суда отзыв и заявления так называемого представителя банка являются представляемые / осуществляются неуполномоченнім лицом и не должны приниматься судом во внимание.

Прошу помощи в следующем: что делать? суд может принять решение о проведении в режиме видеоконференции. Тогда суд признает полномочия представителя? А оригинал доверенности так и не будет предоставлено ...

Моя задача затягивать и пинать банкиров, ну и  дело выиграть 

Как бы Вы поступили?

[Лев]

3 hours ago, juris said:

Подан иск о признании не подлежащей исполнению ИНН до принятия нового кодекса.
От имени привата подано отзыв (после принятия нового кодекса)
Постановлением суда истребовано оригинал доверенности представителя, не предоставлено до сих пор.
Теперь представитель банка (тот на кого выписана копия доверенности и который подписал отзыв) подал ходатайство о рассмотрении дела в режиме видеоконференции.

Ситуация моими глазами: до тех пор пока не прявлено оригинал доверенности и выполнено решение суда отзыв и заявления так называемого представителя банка являются представляемые / осуществляются неуполномоченнім лицом и не должны приниматься судом во внимание.

Прошу помощи в следующем: что делать? суд может принять решение о проведении в режиме видеоконференции. Тогда суд признает полномочия представителя? А оригинал доверенности так и не будет предоставлено ...

Моя задача затягивать и пинать банкиров, ну и  дело выиграть 

Как бы Вы поступили?

Если суд решит проводить заседание в режиме видеоконференции, надо подать повторное ходатайство об истребовании оригинала доверенности, посылаясь на ч. 6 ст. 95 ГПКУ.

Кстати, если спор с приватом, то в процессуальных документах надо указывать юридический адрес банка (ул.Грушевского, 1-д, г. Киев, 01001), а не адресовать их днепровским разводилам.

[juris]

Коллеги еще один очень важный вопрос из практики.

Нотариус, при осуществлении ИН делает какую то отметку  на оригинале договора? (внимание, не ипотека).
Ну скажем карточный счет...
Спасибо.

[Bolt]

9 часов назад, juris сказал:

Коллеги еще один очень важный вопрос из практики.

Нотариус, при осуществлении ИН делает какую то отметку  на оригинале договора? (внимание, не ипотека).
Ну скажем карточный счет...
Спасибо.

На оригинале какого договора... ?)) Шутите...))

Вообще-то нотариус по таким договорам не может осуществлять ИН...

[Bolt]

14 часов назад, juris сказал:

Подан иск о признании не подлежащей исполнению ИНН до принятия нового кодекса.
От имени привата подано отзыв (после принятия нового кодекса)
Постановлением суда истребовано оригинал доверенности представителя, не предоставлено до сих пор.
Теперь представитель банка (тот на кого выписана копия доверенности и который подписал отзыв) подал ходатайство о рассмотрении дела в режиме видеоконференции.

Ситуация моими глазами: до тех пор пока не прявлено оригинал доверенности и выполнено решение суда отзыв и заявления так называемого представителя банка являются представляемые / осуществляются неуполномоченнім лицом и не должны приниматься судом во внимание.

Прошу помощи в следующем: что делать? суд может принять решение о проведении в режиме видеоконференции. Тогда суд признает полномочия представителя? А оригинал доверенности так и не будет предоставлено ...

Моя задача затягивать и пинать банкиров, ну и  дело выиграть 

Как бы Вы поступили?

Доверенность нужна обязательно, или как минимум надлежащим образом заверенная копия... Но Приват не знает, что это такое так это точно...

[juris]

18 часов назад, Лев сказал:

Если суд решит проводить заседание в режиме видеоконференции, надо подать повторное ходатайство об истребовании оригинала доверенности, посылаясь на ч. 6 ст. 95 ГПКУ.

Кстати, если спор с приватом, то в процессуальных документах надо указывать юридический адрес банка (ул.Грушевского, 1-д, г. Киев, 01001), а не адресовать их днепровским разводилам.

Такое ходатайство было подано и суд истребовал  оригинал доверенности определением.

Банкиры слепили следующее объяснение 

Истец не указал, что данный документ может доказывать.
Доверенность представителя это удостоверение личности на представительство интересов, а не доказательство по сути дела, предоставления оригинала доверенности избавит представителя возможности участвовать в других делах, которые в настоящее время имеющиеся в работе представителя. На основании доверенности представитель допускается к участию в делах

[Лев]

4 minutes ago, juris said:

Такое ходатайство было подано и суд истребовал  оригинал доверенности определением.

Банкиры слепили следующее объяснение 

Истец не указал, что данный документ может доказывать.
Доверенность представителя это удостоверение личности на представительство интересов, а не доказательство по сути дела, предоставления оригинала доверенности избавит представителя возможности участвовать в других делах, которые в настоящее время имеющиеся в работе представителя. На основании доверенности представитель допускается к участию в делах

Бредовая банковская лепешка.

Доверенность - это доказательство по сути дела. И не только права представлять интересы банка, но и подписывать исковое заявление. Без предъявления оригинала доверенности да с помощью видеоконференций посторонний человек может подать иск якобы от имени банка, указать "левый" счет и получить решение.

Если представитель хочет участвовать в других делах, пусть сам явится в суд, предъявит для осмотра оригинал доверенности, который ему вернут.

[Лев]

7 hours ago, Bolt said:

Доверенность нужна обязательно, или как минимум надлежащим образом заверенная копия... Но Приват не знает, что это такое так это точно...

В Киеве, на Грушевского 1-д, возможно и не знают о существовании такого представителя...

[Лев]

7 hours ago, Bolt said:

На оригинале какого договора... ?)) Шутите...))

Вообще-то нотариус по таким договорам не может осуществлять ИН...

Ну, да... ведь договора как такового нет...

[juris]

3 минуты назад, Лев сказал:

Бредовая банковская лепешка.

Доверенность - это доказательство по сути дела. И не только права представлять интересы банка, но и подписывать исковое заявление. Без предъявления оригинала доверенности да с помощью видеоконференций посторонний человек может подать иск якобы от имени банка, указать "левый" счет и получить решение.

Если представитель хочет участвовать в других делах, пусть сам явится в суд, предъявит для осмотра оригинал доверенности, который ему вернут.

Лев согласен с Вами, мое видение такое же.

Банк ответчик в этой ситуации.
Дали оригинал договора на открытие банковского счета и обслуживания платежной карты.
Где указано о предоставлении кредитного лимита в валюте.

Представитель ответчика банка являться не хочет дал заявление отзыв,  я жестко стоял на предоставлении оригинала  доверенности. Суд вынес определение о предоставлении оригинала, банк плюет с высокой колокольни, теперь  оригинал вышеуказанного договора дали, и скорее все будут рассказывать что это подтверждает что они представители, поскольку типа не представителям оригинал документа бы не дали, или любой другой бред...

[Лев]

1 hour ago, juris said:

Представитель ответчика банка являться не хочет дал заявление отзыв,  я жестко стоял на предоставлении оригинала  доверенности. Суд вынес определение о предоставлении оригинала, банк плюет с высокой колокольни, теперь  оригинал вышеуказанного договора дали, и скорее все будут рассказывать что это подтверждает что они представители, поскольку типа не представителям оригинал документа бы не дали, или любой другой бред...

В таком случае нужно подать ходатайство об обязательном участии представителя - подписанта искового заявления (явке в судебное заседание)

[Bolt]

4 часа назад, juris сказал:

Такое ходатайство было подано и суд истребовал  оригинал доверенности определением.

Банкиры слепили следующее объяснение 

Истец не указал, что данный документ может доказывать.
Доверенность представителя это удостоверение личности на представительство интересов, а не доказательство по сути дела, предоставления оригинала доверенности избавит представителя возможности участвовать в других делах, которые в настоящее время имеющиеся в работе представителя. На основании доверенности представитель допускается к участию в делах

Ну я ж говорил, как всегда прикидываются дурачками в Привате... Типа о существовании нотариусов они не догадываются...

[Bolt]

3 часа назад, Лев сказал:

Ну, да... ведь договора как такового нет...

Вот именно...

[Bolt]

3 часа назад, Лев сказал:

В Киеве, на Грушевского 1-д, возможно и не знают о существовании такого представителя...

Конечно не знают... Я там когда был, то подумал, что это совсем другой банк...

[Bolt]

2 часа назад, Лев сказал:

В таком случае нужно подать ходатайство об обязательном участии представителя - подписанта искового заявления (явке в судебное заседание)

А он разве истец...? А обязать можно только истца...

[Лев]

On 12/25/2018 at 3:03 PM, Bolt said:

А он разве истец...? А обязать можно только истца...

Исходя из п. 3 ч. 2 ст. 43 ГПКУ, обязать можно любого участника процесса...