Определение ВССГУД о недействительности договоров кредита и ипотеки с ОТП банком

[monnik]

http://www.profinews.com.ua/get.php/1200/z...na-okonchatelno

:o :o

Вот из факен гоин нан зис кантри

Бросте решение а реестр

[nameless]

Опять журнаслисты всё перепутали.

Ё-маё, ЖУРАНЛИСТЫ! Вы когда голову из задницы высунете, и хотя-бы разберётесь о чём был иск и что присудил суд?

Иск не оспаривал права банка на выдачу валютного кредита, ПРОСНИТЕСЬ!

Папарацци непрфпригодные, тоже-мне, пятая власть. Вам абы шумную статью напечатать, а нормально освятить события и изложит суть - ума нехватает?

Достали уже.

[werter]

Я у себя в архиве нашел интересные статьи по теме валютного регулирования - основаны на старой нормативке, но подход интересный. Особенности формата - обязаловка по публикациям - пусть Вас не смущают - "авторы" передирали из хороших источников, так что суть просматривается.

1164.pdf

1314.pdf

[shrek]

Вот сегодняшняя заява Нацбанка

Про рішення Верховного Суду України від 21 березня 2011 року

21 березня 2011 року у Верховному Суді України відбулося судове засідання щодо розгляду заяв Публічного акціонерного товариства «ОТП Банк», Національного банку України та Грінченка Станіслава Олександровича про перегляд рішення Печерського районного суду м.Києва від 14 травня 2010 року, ухвали апеляційного суду м.Києва від 27 жовтня 2010 року та ухвали Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 17 грудня 2010 року у справі за позовом Олійника Дмитра Олександровича до ПАТ «ОТП Банк», Грінченка Станіслава Олександровича, треті особи: Національний банк України, приватний нотаріус Київського міського нотаріального округу Іванова Лідія Миколаївна, Кирпатий Євген Володимирович, про визнання кредитного договору та договору іпотеки недійсними.

Слід зазначити, що рішеннями названих судів у вказаній справі були визнані недійсними договір кредитування в іноземній валюті та договір іпотеки на тій підставі, що сторони кредитного договору не мали індивідуальної ліцензії НБУ на використання іноземної валюти як засобу платежу на території України, а наявність у відповідача – ПАТ «ОТП Банк» банківської ліцензії та письмового дозволу (генеральної ліцензії) на здійснення валютних операцій є недостатнім для проведення кредитних операцій в іноземній валюті.

В той же час, поряд з цими рішеннями існують інші судові рішення, у тому числі Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ, які прийняті у подібних спорах, але мають протилежний зміст. Тобто, на сьогодні існує низка таких рішень, якими підтверджена правомірність використання банками іноземної валюти при здійсненні кредитних операцій на підставі банківської ліцензії та письмового дозволу (генеральної ліцензії) на здійснення валютних операцій.

За таких обставин Національний банк України в порядку статті 355 Цивільного процесуального кодексу України звернувся до Верховного Суду України із заявою про перегляд судових рішень у справі за позовом

Олійника Д.О. до ПАТ «ОТП Банк» та Грінченка С.О. про визнання кредитного договору та договору іпотеки недійсними у зв’язку із неоднаковим застосуванням судом касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права, що потягло ухвалення різних за змістом судових рішень у подібних правовідносинах.

За наслідками розгляду цієї справи 21 березня 2011 року Верховний Суд України прийняв постанову, якою задовольнив частково заяви ПАТ «ОТП Банк» та Грінченка С.О., заяву Національного банку України задовольнив повністю та скасував ухвалу Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ від 17 грудня 2010 року і направив справу на розгляд до суду касаційної інстанції.

Таким чином, Верховний Суд України встановив, що судові рішення, які підтверджують правомірність використання уповноваженими банками іноземної валюти при здійсненні кредитних операцій, відповідають законодавству України.

[shrek]

Кто собирается подавать иск против НБУ? Хотел бы поддержать!

[nameless]

"а наявність у відповідача – ПАТ «ОТП Банк» банківської ліцензії та письмового дозволу (генеральної ліцензії) на здійснення валютних операцій є недостатнім для проведення кредитних операцій в іноземній валюті."

Идиотизм. Та достаточным есть их лицензия, кабы она была, для кредитных операций.

Блин, это ж пипец. Там юристы вообще есть? НБУ! - Ау?

Банк может проводить валютные операции, но РАСЧЁТЫ предусмотренные договором - незаконные, и причём тут БАНК к физику? Нельзя физику расчитываться валютой...

Короче- Решение по ОТП прочитали одним глазом через бутылку. Непрофпригодный НБУ рассказывает что банк имет прпаво проводить валютные операции, ПУТАЯ это право с УСЛОВИЕМ договора расчитываться за услугу БАКСАМИ.

Перекрутили всё что могут, но зато теперь всех нас будут посылать, т.к. все слышали звон, но, увы, не знают где он.

[Yuriy 19]

Заявление НБУ от лукавого.Они всячески пытаются узаконить валютные кредиты по причине их сговора с комбанками

.Все решения судов узаканивающие валютные кредитные договора заведомо не правосудные и имеют признаки уголовного преступления.

Могу доказать....

[Алексашка]

Заявление НБУ от лукавого.Они всячески пытаются узаконить валютные кредиты по причине их сговора с комбанками

.Все решения судов узаканивающие валютные кредиты заведомо не правосудные и имеют признаки уголовного преступления.

Могу доказать....

Да нам доказывать не нужно, мы и так знаем и полностью с вами согласны. А вот им доказать навряд....

[Yuriy 19]

Да нам доказывать не нужно, мы и так знаем и полностью с вами согласны. А вот им доказать навряд....

Я к тому что здесь на форуме пишут о том что валютные основание уже устарели и надо работать в направлении не валютных оснований.Я считаю что не валютные основания заведут в тупик.Валютные снования незаконности просты и очевидны.И рано или поздно им прийдется признать нашу правоту.А не валютные намного сложнее....

[alexburko]

Я к тому что здесь на форуме пишут о том что валютные основание уже устарели и надо работать в направлении не валютных оснований.Я считаю что не валютные основания заведут в тупик.Валютные снования незаконности просты и очевидны.И рано или поздно им прийдется признать нашу правоту.А не валютные намного сложнее....

В прикладном понимании у нас выбора в этом вопросе пока нет. Валюту рубят, и зарубят, эксперименты на себе - для мазохистов, разве нет?

[Yuriy 19]

В прикладном понимании у нас выбора в этом вопросе пока нет. Валюту рубят, и зарубят, эксперименты на себе - для мазохистов, разве нет?

Не совсем так. В валютных основания нам для доказательства надо меньше воды...В тоже время в доводах судей есть несколько слабых моментов которые могут порваться в случае удачного направления наших сил...

[Алексашка]

В прикладном понимании у нас выбора в этом вопросе пока нет. Валюту рубят, и зарубят, эксперименты на себе - для мазохистов, разве нет?

Ну пока зарубили инд.лицензии. А выражение обязательства исключительно в валюте и выражение платежей в валюте?

[Алексашка]

Не совсем так. В валютных основания нам для доказательства надо меньше воды...В тоже время в доводах судей есть несколько слабых моментов которые могут порваться в случае удачного направления наших сил...

Моменты в студию

[Yuriy 19]

Ну пока зарубили инд.лицензии. А выражение обязательства исключительно в валюте и выражение платежей в валюте?

Ну "зарубили" слишком громко звучит. Точнее будет пока обманули....

[Yuriy 19]

Моменты в студию

Обоснование законности кредитов в валюте судами происходит путем перекручивания,неверного толкования и подмены правовых норм.А это рано или поздно может прорвать

[Rimusato]

Кто собирается подавать иск против НБУ? Хотел бы поддержать!

Лучше калаши раздавать,чем иски подавать

[vekt]

Вот сегодняшняя заява Нацбанка

Про рішення Верховного Суду України від 21 березня 2011 року

Таким чином, Верховний Суд України встановив, що судові рішення, які підтверджують правомірність використання уповноваженими банками іноземної валюти при здійсненні кредитних операцій, відповідають законодавству України.

Странно. По сми вижу,что ничего такого всу не устанавливал. Просто вернул в вссу.

Если бы он это установил, то, наверно ж и сам изменил решение?

[nameless]

Заявление НБУ от лукавого.Они всячески пытаются узаконить валютные кредиты по причине их сговора с комбанками

.Все решения судов узаканивающие валютные кредитные договора заведомо не правосудные и имеют признаки уголовного преступления.

Могу доказать....

У меня тоже зреет жеаление идти в прокуратуру и писать заяву на неправосудное решение.

НО! - Ау.... кто устанавливает неправосудность? А? Апелляция? Кассация? А если кассация НЕПРАВОСУДНОЕ выносит - куда?

[sofi]

У меня тоже зреет жеаление идти в прокуратуру и писать заяву на неправосудное решение.

НО! - Ау.... кто устанавливает неправосудность? А? Апелляция? Кассация? А если кассация НЕПРАВОСУДНОЕ выносит - куда?

у нас теперь в стране вся власть у одного чел-а.

из вашего вопроса следует что обращаться дальше следует в сарайчик на даче. , так как еспч вынесет решение не противоречащее конституции, которую "правильно" растолкует КСУ.

[werter]

У меня тоже зреет жеаление идти в прокуратуру и писать заяву на неправосудное решение.

НО! - Ау.... кто устанавливает неправосудность? А? Апелляция? Кассация? А если кассация НЕПРАВОСУДНОЕ выносит - куда?

Обыкновенная прокуратура города Киева, а те передадут в район. Неправосудность - элемент состава, формирующего объективною сторону преступления; термин - юридический смысл которого раскрывает уголовно-процессуальное законодательство.

Так же, неправосудность это то качество судебного решения, которое может служить основанием для отмены решения обладающего таковым качеством и возобновления производства по делу.

[Rimusato]

у нас теперь в стране вся власть у одного чел-а.

из вашего вопроса следует что обращаться дальше следует в сарайчик на даче. , так как еспч вынесет решение не противоречащее конституции, которую "правильно" растолкует КСУ.

И дальше по-Хазанову: начальник ЖЭКа "На Ваше обращение в Организацию Объединенных наций - отвечаю..."

[nameless]

Обыкновенная прокуратура города Киева, а те передадут в район. Неправосудность - элемент состава, формирующего объективною сторону преступления; термин - юридический смысл которого раскрывает уголовно-процессуальное законодательство.

Так же, неправосудность это то качество судебного решения, которое может служить основанием для отмены решения обладающего таковым качеством и возобновления производства по делу.

А мне городская ответила что неправосудность устанавливается апелляционным судом, и если апелляция отменит решение - то тогда можно говорить о неправосудности.

НО... тут где-то лажа. Т.к. тогда все решения отмененные апелляцией = неправосудны.

Короче прошу пояснить насчёт того что жэ это за неправосудность такая, и кто её устанавливает.

[Arc4i]

Народ, а выходит таки нескладуха в наших суждениях.

Стаття 227. Правові наслідки укладення юридичною особою правочину, якого вона не мала права вчиняти

1. Правочин юридичної особи, вчинений нею без відповідного дозволу (ліцензії), може бути визнаний судом недійсним.

2. Якщо юридична особа ввела другу сторону в оману щодо свого права на вчинення такого правочину, вона зобов'язана відшкодувати їй моральну шкоду, завдану таким правочином.

У Банков есть лицензии - это факт.

У физиков её нет - это тоже факт, но эта статья не о физиках, а только о юриках.

В исках нужно указывать не эту статью ГК как основание недействительности если мы потом съезжаем на индивидуалку.

Нужна статья по которой у физлица нет права совершать сделку без лицензии или что-то другое, что даст повод недействительности или чему-то другому.

Возникают вопросы:

1. Либо нужно говорить о том, что те лицензии которые предоставляет банк не имеют пункта разрешающего кредитовать в валюте, тот который они пытаются под это подогнать не катит

2. Какая другая статья ГК вместо 227 пойдёт под основание недействительности по 203.

3. Может вообще это не недействительность, а нужно как говорит Неймлес другое основание указывать?

[Йивгеней]

Самое классное, что последнее решение ВСУ кагбэ намекает:

все судьи 1й инстанции, апелляции, ВССУ - идиоты, не знающие норм права и выносящие неправомерные решения...а мы одни тут умные...пля! так уволить их всех нахрен по статье за несоответствие занимаемой должности? премии лишить? выговор в личное дело? что предпринято?

[абвгд]

Все ссылки на нормы и теоретические выкладки в исках и решениях верные, но ИМХО необходимо делать ставку не на момент отсутствия индивидуальной лицензии, А на то, что банки имели право выдавать кредиты и имели право производить валютные операции, но вообще не имели права выдавать валютные кредиты физикам. По Декрету и ЗоБиБД это очень четко прослеживается. Я пыталась об этом говорить раньше. но все были увлечены лицензиями. Валютные операции и кредитные операции Это две очень большие разницы, которые совершенно нигде в законодательстве не пересекаются.