Постановление ВХСУ относительно незаконности валютных кредитов

[sofi]

Получаеться Генералка не дает права на рассчеты меж банками!!!?

что думаете?

[vekt]

Ну внутри национальной финансово-кредитной системы, да еще и на территории страны с признаками национального законодательства, национального самоопределения и независимости... Да и с собственной национальной валютой у этой нации, страны и территории ...

[Владимир В.]

Для розминки мозгів (витяг)

Теоретичні питання тлумачення договорів

Беляневич Олена Анатоліївна, кандидат юридичних наук, доцент кафедри господарського права

Київського національного університету ім. Тараса Шевченка

…

..........

Наведені вище справи свідчать про необхідність визначення обсягу тлумачення, іншими словами, які умови договору взагалі можуть бути об'єктом тлумачення. Як уявляється, загальний підхід до розв'язання цього питання має бути наступним. Тоді, коли умова договору сформульована законодавцем як імперативна норма, то вона впливає на сторони незалежно від їх волі. Більш того, як зазначає М.І. Брагинський, узгоджена воля сторін, яка не співпадає з імперативною нормою, має вади, а тому при колізії договірної умови з такою нормою абсолютний пріоритет має остання [20]. Іншими словами, не можна тлумачити таку умову договору, яку сторони взагалі не мають права визначати взаємною згодою. ............................................................................. а тому за загальним правилом, що панує в західноєвропейському праві, боржнику дозволяється замість іноземної валюти здійснити платіж грошовими знаками, що знаходяться в обігу в місці платежу ( facultas alternativa ). Ця пільга для боржника походить із середньовіччя і поясняється прагненням усіх урядів по можливості виключити іноземні гроші із сфери обігу [21]. Визнання гривні єдиним законним засобом платежу означає, що гривня є засобом виконання грошового зобов'язання незалежно від бажання кредитора прийняти такий платіж. Таким чином, включення в договір такої умови не повинно тягти за собою визнання його недійсним, оскільки виконання може бути здійснене в сумі, що є еквівалентною визначеній в договорі сумі в іноземній валюті [22].

Якщо сторони в договорі не узгодили інший варіант поведінки, ніж той, що передбачений диспозитивною нормою, то така норма буде поширювати свою дію на відносини між сторонами також незалежно від їх волі.

Отже, тлумачити з'ясовувати зміст тієї чи іншої умови договору вважаємо можна в тих випадках, коли сторони мають право сформулювати таку умову самостійно, коли вони у буквальному значенні слова “домовились” про щось, “узгодили” щось.

Повний текст - http://www.ceo.kiev.ua/art1.php

З.І.

А хто може дістати текст:

Алісов Євгеній Олександрович. Проблеми правового регулювання грошового обігу в Україні: дис... д-ра юрид. наук: 12.00.07 / Національна юридична академія України ім. Ярослава Мудрого. — Х., 2006.?

ДЯКУЮ за цей витяг! =)))

маю деякі коментарі на дискусію.

по-суті сторони обумовивши все в інвалюті порушили ІМПЕРАТИВНІ норми. це зрозуміло.

але який має бути механізм далі?!

Чи недійсний такий договір ЧИ удаваний!?

ЧИ ЯКИЙ МЕХАНІЗМ "ВИКРИТТЯ" І "ВИКРИТТЯ" ЧОГО МАЄ БУТИ - його недійсності, його удаваності... чи чого?!

[vekt]

Вот-вот. Заемщики так и делали и делают. Но 652 статью применять бесперспективно. ТПП тоже отпали.

Что в остатке? А то, что банки так не делали, как делали заемщики. Они сделали наоборот. Тупо поставили валюту на счет. А нельзя.

Заемщики покупают доллары и несут в банк наличкой. Покупают в обменниках, мвру, аукционе. Но вначале, перед покупкой валюты - ничего кроме гривны. Вот и в 168 постанове - гривна - валюта платежа, а доллар - валюта обязательства, в которую гривна превращается в обменниках, аукционе, мвру.

Точно так же, точнее зеркально, должен был выдать и банк. Поставь сначала на счет гривну, чтобы она стала моей. А, если я делаю покупку через год, то, чтобы сохранить полученный кредит от валютных колебаний, я и сам за эти мои гривны и куплю тугрики. Если эти две процедуры делаются сразу в одном зале - то это и есть ничто иное, как валютный кредит. Наверно. А как по другому?

[pav-alex]

Извиняюсь что не совсем в тему, но очень уж интересная статейка.

http://digest.subscribe.ru/economics/news/n292566425.html

В принципе на основании вышеизложенного можно судиться по поводу покушения на Нац. безопасность страны и т.п.

[aries]

Здравствуйте, два дня назад с третьего раза наше исковое заявление наконец-то приняли в суде. Сегодня состоялась беседа с судьей - она сказала, что решение по нашему иску она примет в пользу банка, что все это ерунда, что мы просим признать кредитный договор недействительным, что мол раз брали и подписывали договор, то надо все соблюдать и отдавать согласно договора. И нечего с такими исками вообще в суд ходить, И что по окончанию слушания и вынесения решения в пользу банка, мы еще и денег заплатим в размере 1700 грн. Так что отзывайте свое заявление, чтобы оставитьваше дело без движения и не морочте мне голову. А потом подадите снова. Тогда может быть ваше дело передадут другому судье, а он ....... И еще настойчиво рекомендовала подать заявление в прокуратуру, о возбуждении дела о мошенничестве со стороны банка

[vassylek]

Ещё можно подать прошение Господу Богу, написать королю Испании или попросить аудиенции у королевы Англии... какой же бред иногда несут в нашых судах.

На сайте Министерства юстиции висит образец заявления "щодо неправомірних дій судді", не поленитесь заполнить и отправить. Мне кажется, что отрицательные баллы будут учитываться, при раздаче хлеба в голодный год.

[vassylek]

08.12.2008 1312 П2 ВАТ «Укрексімбанк» 623 000 000,00

08.12.2008 1312П3 Промінвестбанк 5 850 000 000,00

08.12.2008 1312 П6 ВАТ Ощадбанк 4 600 720 000,00

08.12.2008 1312 П11 «Сведбанк» 13 700 000,00

08.12.2008 1312 П13 «Легбанк» 13 863 150,00

08.12.2008 1312 П17 ВАТ «Банк Фінанси та кредит» 2 698 000 000,00

08.12.2008 1312 П18АТ «Укрінбанк» 33 409 000,00

08.12.2008 1312 П34 ВАТ «УПБ» 1 405 000 000,00

08.12.2008 1312 П35 ВАТ КБ «Інтербанк» 6 000 000,00

08.12.2008 1312П36 «Райффайзен банк Аваль» 400 000 000,00

08.12.2008 1312 П37 АБ «Брокбізнесбанк» 465 000 000,00

08.12.2008 1312 П45 ВАТ КБ «Південкомбанк» 20 000 000,00

08.12.2008 1312 П46 КБ «Приватбанк дніпро» 3 410 000 000,00

08.12.2008 1312 П47 ЗАТ «Фінансовий союз» 50 000 000,00

08.12.2008 1312 П48 КБ «Новий» Дніпропетровськ 8 040 731,00

08.12.2008 1312 П49 Полікомбанк 8 500 000,00

08.12.2008 1312 П57 ВАТ «АКБ «Капітал» 522 000 000,00

08.12.2008 1312 П59 КБ «Промекономбанк» 12 000 000,00

08.12.2008 1312 П60 ТОВ КБ «Даніель» 7 000 000,00

08.12.2008 1312 П62 АБ «Бізнес Стандарт» 25 000 000,00

08.12.2008 1312 П66 «Родовід банк» 2 172 000 000,00

08.12.2008 1312 П67 ВАТ КБ «Експобанк» 80 000 000,00

08.12.2008 1312 П68 ТОВ «Укрпромбанк» 1 348 000 000,00

08.12.2008 1312 П 72 ТОВ «Банк Фамільний» 4 200 000,00

08.12.2008 1312 П74 ВАТ КБ «Національний стандарт» 27 000 000,00

08.12.2008 1312 П76 ВАТ «ВіЕйБі банк» 151 500 000 ,00

08.12.2008 1312 П84 АБ «Таврика» 73 000 000,00

08.12.2008 1312 П87 АБ «БРР» 25 500 000,00

08.12.2008 1312 П93 ВАТ СКБ «Дністер» 21 400 000,00

08.12.2008 1312 П98 АКБ «Меркурій» 37 300 000,00

08.12.2008 1312 П101 АКБ «Індустріалбанк» 81 700 000,00

08.12.2008 1312 П106 АБ «Південний» 350 000 000,00

08.12.2008 1312 П107 АКБ «Порто – Франко» 20 000 000,00

08.12.2008 1312 П109 АкБ «Інвестбанк» 1 700 000,00

08.12.2008 1312 П110 АКБ «Одеса-банк» 51 703 000,00

08.12.2008 1312 П 113 АБ «Полтава-банк» 45 000 000,00

08.12.2008 1312 П 122 АКБ «Фінбанк» 30 200 000,00

08.12.2008 1312 П 123 АСУБ «Грант» 34 500 000,00

08.12.2008 1312 П 125 ХАК «Зембанк» 100 000 000,00

08.12.2008 1312 П 126 ВАТ «Мегабанк» 21 600 000,00

08.12.2008 1312 П 135 ВАТ «Інпромбанк» 17 900 000,00

08.12.2008 1312 П 137 ВАТ БАНК «Демарк» 85 000 000,00

08.12.2008 1312 П 139 ЗАТ «Донгорбанк» 75 000 000,00

08.12.2008 1312 П 144 АКБ «Базис» 17 000 000,00

08.12.2008 1312 П 146 ВАТ «Банк Україна капітал» 32 000 000,00

08.12.2008 1312 П 151 АКБ «Европейский» 160 000 000,00

08.12.2008 1312 П 167 ТОВ «Фінростбанк» 38 000 000,00

08.12.2008 1312 П 183 ВАТ «КБ Причорномор’я» 5 100 000,00

08.12.2008 1312 П 191 АКБ «Аркада» 107 800 000,00

08.12.2008 1312 П 195 «Укркомунбанк» 18 800 000,00

08.12.2008 1312 П 201 ВАТ ТФБ «Контракт» 10 000 000,00

08.12.2008 1312 П 202 ВАТ КБ «Хрещатик» 377 534 878,00

08.12.2008 1312 П 203 АКБ «Київ» 412 900 000,00

08.12.2008 1312 П 206 КБ ТОВ «Місто банк» 15 550 000,00

08.12.2008 1312 П 209 АКБ «Золоті ворота» 50 000 000,00

08.12.2008 1312 П 216 ВАТ Банк «Біг енергія» 65 000 000,00

08.12.2008 1312 П 217 АКБ «СЕБ» 28 000 000,00

08.12.2008 1312 П 223 ВАТ АБ «Столичний» 22 000 000,00

08.12.2008 1312 П 225 ВАТ КБ «Надра» 7 100 000 000,00

08.12.2008 1312 П 228 ВАТ « БГ банк» 17 000 000,00

08.12.2008 1312 П 232 «Діамантбанк» 70 000 000,00

08.12.2008 1312 П 241 ВАТ «Агропромбанк» 10 000 000,00

08.12.2008 1312 П 242 ВАТ «Універсалбанк» 22 590 200,00

08.12.2008 1312 П 248 АКБ «Форум» 40 000 000,00

08.12.2008 1312 П 258 АКБ «Імексбанк» 200 000 000,00

08.12.2008 1312 П 260 АКБ «ТК Кредит» 14 700 000,00

08.12.2008 1312 П 262 АБ «Експресс банк» 46 475 500,00

08.12.2008 1312 П 270 АБ «Кредит-Дніпро» 166 500 000,00

08.12.2008 1312 П 272 ЗАТ «Альфа-банк» 398 749 696,00

08.12.2008 1312 П 273 КБ «Західінкомбанк» ТзОВ 51 100 000,00

08.12.2008 1312 П 274 ВАТ АБ «Укргазбанк» 1 228 500 000,00

08.12.2008 1312 П 280 АБ «Київська Русь» 313 850 000,00

08.12.2008 1312 П 282 зАТ «Сведбанк інвест» 136 000 000,00

08.12.2008 1312 П 287 УніКредит банк ТзОВ 11 850 000,00

08.12.2008 1312 П 288 АБ «Кліринговий дім» 174 000 000,00

08.12.2008 1312 П 289 ВАТ «Кредидпромбанк» 539 300 000,00

08.12.2008 1312 П 302 ВАТ КБ «Актив-банк» 191 723 000,00

08.12.2008 1312 П 308 ТОВ КБ «СКБ» 39 740 000,00

08.12.2008 1312 П 312 ТОВ КБ «Столиця» 30 000 000,00

08.12.2008 1312 П 315 ТОВ УКБ «Камбіо» 28 200 000,00

08.12.2008 1312 П 317 КБ «Фінансова ініціатива» 1 285 000 000,00

08.12.2008 1312 П 320 Банк інвестицій та заощаджень 36 800 000,00

08.12.2008 1312 П 324 ТОВ КБ «Дельта» 22 000 000,00

08.12.2008 1312 П 328 ТОВ Банк «Богуслав» 3 100 000,00

08.12.2008 1312 П 330 ВАТ «Єврогазбанк» 25 500 000,00

08.12.2008 1312 П 332 ВАТ «Ердебанк» 1 700 000,00

08.12.2008 1312 П 333 ТОВ «Партнер-банк» 40 000 000,00

08.12.2008 1312 П 380 ВАТ Банк «Траст» 34 000 000,00

08.12.2008 Усього за рахунком 1312 П 36 937 199 155,00

Мне чего то впомнились эти данные, извиняюсь, что таблица разорвана, но почитать можно. Почему никто не ответил за всё это левое рефинансирование или тупую отмывку денег? Почему не помогли нам -заёмщикам? 1 миллион гривен потерь для государства, тогда бы спас не одну жизнь. А так налево свалили почти ВОСЕМЬ миллиардов долларов и всё, поделили, раздербанили. Констатация фактов, больше ничего. Когда силы восстанавливаешь, надо нагадить противнику и вызвать в себе дополнительный резерв. Всё это официальные данные НБУ, засекреченные, по ошибке висели на сайте пару часов. Теперь все можем представить, сколько государство истратило наших же денег, денег налогоплательщиков, для так называемого рефинансирования, которое успешно похоронено вместе с половиной банков. И эти П-ы будут меня учить жить в мире и согласии..

[vassylek]

Забыл напомнить, что бюджет УКРАИНЫ около 50 миллиардов долларов США, а тут такая щедрость за один день......Сам себе не поможешь, кто же разрешит украсть, а тут и повод -КРИЗА

[pav-alex]

Добрый день! Кто-нибудь знает где можно найти подробную информацию о том сколько Нацбанк продает и покупает валюты на межбанке, за период ноябрь 2008 - июнь 2010. Просто от объемов закупки существенно зависит курс доллара в стране, чем больше покупает, тем выше курс. В своих поисках по интернету нашел следующую информацию :

Резервы НБУ выросли в июне на 10,5% до $29,5 млрд.

По предварительным данным Национального банка Украины (НБУ), объем международных резервов в июне увеличился на 10,5% до $29,5 млрд., - говорится в сообщении НБУ.

"В июне на межбанковском валютном рынке Украины сохранялось доминирование предложения иностранной валюты над спросом на нее. Благодаря этому НБУ продолжал пополнять международные резервы, покупая иностранную валюту. Положительное сальдо его валютных интервенций в июне составило $864,6 млн.", - говорится в сообщении.

Напомним, что июне Украина получила от России кредит на сумму до $4 млрд. Около $2 млрд. из этих денег были зачислены в международные резервы.

По состоянию на конец мая 2010 г. резервы насчитывали $26 705,85 млн. (источник http://ufs.com.ua/news/news.php?NewsID=122203)

Т.е получается нацбанк ставит своей целью удерживать курс на уровне 7.9 грн/$ Соответственно если бы НБУ не вмешивался в торги, скорее всего $ начал бы падать (закон спроса/предложения - экономика 1 курс ;-).

[nameless]

Здравствуйте, два дня назад с третьего раза наше исковое заявление наконец-то приняли в суде. Сегодня состоялась беседа с судьей - она сказала, что решение по нашему иску она примет в пользу банка, что все это ерунда, что мы просим признать кредитный договор недействительным, что мол раз брали и подписывали договор, то надо все соблюдать и отдавать согласно договора. И нечего с такими исками вообще в суд ходить, И что по окончанию слушания и вынесения решения в пользу банка, мы еще и денег заплатим в размере 1700 грн. Так что отзывайте свое заявление, чтобы оставитьваше дело без движения и не морочте мне голову. А потом подадите снова. Тогда может быть ваше дело передадут другому судье, а он ....... И еще настойчиво рекомендовала подать заявление в прокуратуру, о возбуждении дела о мошенничестве со стороны банка

Тут.... судья вам намекает, что рассматривать ЭТО не хочет.

Забирайте иск и подавайте заново, другому судье. Напишите его внятнее, дабы было ясно что ХОТИТЕ платить, но ПО ЧЕСТНОМУ.

Просто можно написать на судью жалобу. В итоге она рассмотрит дело в пользу банка. Ну и толку?... В аппеляции напишут - а... всё намана. Читать не умеем, законов не знаем, но раз банк прав - всё гуд.

Я бы сказал так - раз правовая грамотность судьи не вписывается в сущьность дела - подавайте другой судье, если есть время.

[traxel]

Хто небудь може навести список банків у котрих є ліцензія на валютне кредитування?

[stairtov]

Хто небудь може навести список банків у котрих є ліцензія на валютне кредитування?

[ksana36]

Хто небудь може навести список банків у котрих є ліцензія на валютне кредитування?

говорят, у всех

[Arc4i]

Интересно, как здесь обстоят дела у сторон по делу.

Или залог продали и теперь банкротятся спокойно и суд теперь до фени.

[stairtov]

Интересно, как здесь обстоят дела у сторон по делу.

Или залог продали и теперь банкротятся спокойно и суд теперь до фени.

а теперь сам банк наверно не желает шум поднимать так как теперь проще и выгодней проиграть чем потом пожар при выйграше тушить этож сколько бабла прийдется выложить ради който одной проиграной сделки потери от которой уже списаны и забыты

по принципу не трогают лихо пока оно тихо!!