Кредит на развитие бизнеса Приватбанка КУБ от и суд.

[juri_rv]

2 минуты назад, NadinKa сказал:

если хотите,  покажите  сканы расчетов банка на задолженность,  любопытно, как они считают основной долг. 
только я не юрист, а бухгалтер и как бух я вижу, что где-то "рвут" расчеты, нужно уловить где. 
 

Заодно, интересно узнать фирма имела бухгалтера? И что он говорит по  этой ситуации?

[cersania]

10 минут назад, NadinKa сказал:

если хотите,  покажите  сканы расчетов банка на задолженность,  любопытно, как они считают основной долг. 
только я не юрист, а бухгалтер и как бух я вижу, что где-то "рвут" расчеты, нужно уловить где. 
 

я завтра до обеда смогу вам показать. Буду очень благодарна, если просчитаете

[cersania]

7 минут назад, juri_rv сказал:

Заодно, интересно узнать фирма имела бухгалтера? И что он говорит по  этой ситуации?

нет, не имела.Учредитель сам финансист по образованию, но в силу того, что в одном лице он был и директором, и бухгалтером, и грузчиком, и продавцом, и замерщиком - не уследил.
Честно говоря, он как физ. лицо даже в Приват24 не был зарегистрирован. Возможно потому все так и обернулось, весь по счатам фирмы все было ОК.

[NadinKa]

3 минуты назад, cersania сказал:

я завтра до обеда смогу вам показать. Буду очень благодарна, если просчитаете

вряд ли я смогу посчитать проценты, поскольку раз предполагались равные платежи, то в них сидело и тело и проценты, или комиссии.

Но в целом расчеты посмотрю.

[cersania]

1 минуту назад, NadinKa сказал:

вряд ли я смогу посчитать проценты, поскольку раз предполагались равные платежи, то в них сидело и тело и проценты, или комиссии.

Но в целом расчеты посмотрю.

там есть расхождения, которые видно "на глаз"

[NadinKa]

198 тыс вменяют, из них сколько долг и сколько проценты?

[cersania]

24 минуты назад, NadinKa сказал:

198 тыс вменяют, из них сколько долг и сколько проценты?

у меня под рукой документов нет - ходили на консультацию к другому адвокату и оставили ему для ознакомления. Тело, вроде, 112 000. Проценты- около 80 000. Еще штраф, пеня.
На сегодняшний день начисления не приостановлены, уже больше 240 000 накапало.
Я просто в отчаянии. Это огроменная сумма для нас.

[NadinKa]

9 минут назад, cersania сказал:

у меня под рукой документов нет - ходили на консультацию к другому адвокату и оставили ему для ознакомления. Тело, вроде, 112 000. Проценты- около 80 000. Еще штраф, пеня.
На сегодняшний день начисления не приостановлены, уже больше 240 000 накапало.
Я просто в отчаянии. Это огроменная сумма для нас.

не отчаивайтесь. 
Попробуйте в приват24 для физлица восстановить всю хронологию движений по карте,

начиная с того злополучного  дня.
Для себя на листочке выписывайте приход/расход, смотрите во вкладке "Архивы" квитанции недостающие. Проанализируйте, на каком этапе "рвет"..

 

[cersania]

Спасибо за поддержку!
Дело еще в том, что муж от меня пытался все это дело скрыть. Я об этом кубе дурацком даже не догадывалась. Он не считает себя виноватым, потому думал, что 100% выиграет суд. Когда проиграл- признался. Это- как обухом по голове, 13.07 суд принял решение. Сегодня 17-е, а я еще в себя придти не могу от "новости".

[juri_rv]

1 час назад, cersania сказал:

Помогите, пожалуйста.
Ситуация такая. ТОВ обслуживается в Приватбанке. Основатель  имеет карту Универсальная Голд (личную) с лимитом в 5000.
В 2016г по оборотам фирмы сотрудники банка, фактически, навязали программу КУБ на развитие бизнеса. На словах, это должны были 100 000 поступить на расчетный счет. По факту - поступили на личну карту директора, он ими рассчитался за товар фирмы, а потом на расчетный счет возвращал, но как "поворотну фінансову допомогу".
+ ко  всему, несколько раз, при пополнении карты, терминал не выдавал чеки и вопрос закрывался звонком на 3700 и оператор по телефону подтверждал, что платеж прошел успешно.
Прошло 1,5 года, человек спит спокойно с погашенным КУБом, а тут - иск в суд!!! Причем полное погашение устно подтвердил сотрудник банка, который  ведет фирму еще примерно в сентябре 2017г.
Ну суд представители банка не явились ни разу. Суд переносили 5 раз. Адвокат писал запросы в банк. Их отписка- ксерокопия заявки на открытие карты Универсальная и график платежей согласно какому-то договору б/н, которого никто не видел. Еще 2 раза предоставили распечатку по счету, но в них данные не сходятся.
Цена вопроса - 198 000грн!!!
В ответчика документов нет, т.е. доказать свою невиновность не может. Суд принял решение в пользу банка и дал 30 дней на подачу апелляции.

У меня еще есть такие вопросы:
1. Основатель фирмы (владелец) фактически не является наемным директором. Зарплата ему не начисляется и не выплачивается, записи в трудовую о приеме нет. Есть только "Протокол зборів", которым он сам себя назначил директором и такой же Приказ о назначении. (На сколько это было правомерно? Может такой директор вообще не имел права подписывать банковские документы?)
2. Почему кредит пришел на личную карту (увеличен лимит до 100 000), если он изначально - на развитие бизнеса?
3. Мог ли банк увеличить лимит без согласия супруги? Фактически навесили кредит, об котором жена узнала в процессе суда
4. В какую инстанцию обратится на проверки правильности расчета долга и процентов?
5. Посоветуйте, пожалуйста, сильного адвоката.

 Полный ответ на Ваши вопросы, имея в распоряжении только Ваше видение ситуации ,без наличия необходимых документов, на форуме , врядли кто либо осмелиться дать.  Придется найти толкового адвоката по месту жительства, кроме этого Вам понадобится помощь бухгалтера.

Надеюсь, что выписи по карточному и р/с ТОВ, латежные документы, чеки об оплате в терминалах у Вас сохранились

1. Нужно знакомиться с Уставом ТОВ, а также с приказами..

Исходя из Вашей информации, может. Про факт отсутствия начислений по з/п,  лучше, нигде больше не упоминайте, во избежания еще больших неприятностей.

2. Об этом Вам необходимо откровенно поговорить с мужем. Ведь это он вел переговоры с банком. Документы о том, что кредит был предоставлен на развитие бизнеса, я так понимаю, отсуттствуют?

3. Может, хотя полный ответ можно получить только после изучения внутрибанковских инструкций, регламентирующих процедуру выдачи подобных лимитов.

4. По этому вопросу , исходя из переписки на форуме, Вы воэможно получите ответ завтра.

[juri_rv]

11 минут назад, cersania сказал:

Спасибо за поддержку!
Дело еще в том, что муж от меня пытался все это дело скрыть. Я об этом кубе дурацком даже не догадывалась. Он не считает себя виноватым, потому думал, что 100% выиграет суд. Когда проиграл- признался. Это- как обухом по голове, 13.07 суд принял решение. Сегодня 17-е, а я еще в себя придти не могу от "новости".

А кто , по его мнению, тогда виноват? И на чем тогда была основана его уверенность в победе?

[cersania]

Только что, juri_rv сказал:

А кто , по его мнению, тогда виноват? И на чем тогда была основана его уверенность в победе?

в части того, что "продрушлял", что это-полноценный кредит с огромными процентами- согласен. Но он думал, что если, например, с карточки оплати 65к и сразу их положил на р/с - то все он правильно сделал. Потом снимал 25к, 12к, по аналогичной схеме.

[NadinKa]

16 минут назад, juri_rv сказал:

По факту - поступили на личну карту директора, он ими рассчитался за товар фирмы, а потом на расчетный счет возвращал, но как "поворотну фінансову допомогу".

вот не дает мне покоя этот возврат на р/с юрлица. Зачем пополнялся счет? 

[cersania]

2 минуты назад, NadinKa сказал:

вот не дает мне покоя этот возврат на р/с юрлица. Зачем пополнялся счет? 

из его слов - так сказал сотрудник банка

[NadinKa]

Только что, cersania сказал:

из его слов - так сказал сотрудник банка

с р/счета юрлица куда потом уходили деньги?

[cersania]

10 минут назад, NadinKa сказал:

с р/счета юрлица куда потом уходили деньги?

на оплату товара, в основном. На оплату аренды еще. 

[cersania]

34 минуты назад, juri_rv сказал:

 Полный ответ на Ваши вопросы, имея в распоряжении только Ваше видение ситуации ,без наличия необходимых документов, на форуме , врядли кто либо осмелиться дать.  Придется найти толкового адвоката по месту жительства, кроме этого Вам понадобится помощь бухгалтера.

Надеюсь, что выписи по карточному и р/с ТОВ, латежные документы, чеки об оплате в терминалах у Вас сохранились

1. Нужно знакомиться с Уставом ТОВ, а также с приказами..

Исходя из Вашей информации, может. Про факт отсутствия начислений по з/п,  лучше, нигде больше не упоминайте, во избежания еще больших неприятностей.

2. Об этом Вам необходимо откровенно поговорить с мужем. Ведь это он вел переговоры с банком. Документы о том, что кредит был предоставлен на развитие бизнеса, я так понимаю, отсуттствуют?

3. Может, хотя полный ответ можно получить только после изучения внутрибанковских инструкций, регламентирующих процедуру выдачи подобных лимитов.4. По этому вопросу , исходя из переписки на форуме, Вы воэможно получите ответ завтра.

Спасибо.
К п.1. Сканированный Устав у меня есть, могу выложить.
П.2.- документов нет

[NadinKa]

Только что, cersania сказал:

на оплату товара, в основном. На оплату аренды еще. 

тогда в идеальном случае:

дважды оплаченный товар по 65 тыс, и есть остаток на складе на сумму в 65 тыс.

 

 

[NadinKa]

30 минут назад, cersania сказал:

в части того, что "продрушлял", что это-полноценный кредит с огромными процентами- согласен. Но он думал, что если, например, с карточки оплати 65к и сразу их положил на р/с - то все он правильно сделал. Потом снимал 25к, 12к, по аналогичной схеме.

не мог банк списывать с р/счета юрлица деньги в погашение кредита по карте физлица....

деньги (личный нал или безнал от ю/л) нужно было загонять на карточный счет.

[NadinKa]

1 час назад, cersania сказал:

у меня под рукой документов нет - ходили на консультацию к другому адвокату и оставили ему для ознакомления. Тело, вроде, 112 000. Проценты- около 80 000. Еще штраф, пеня.
На сегодняшний день начисления не приостановлены, уже больше 240 000 накапало.
Я просто в отчаянии. Это огроменная сумма для нас.

как тело стало 112  тыс? Изначальный кредит ведь 100 тыс был.

и, как Вы пишите, кредит гасился...
 

[centurion]

6 hours ago, juri_rv said:

 

Надеюсь, что выписи по карточному и р/с ТОВ, латежные документы, чеки об оплате в терминалах у Вас сохранились

 

А был ли мальчик (договор на открытие карточного счёта)? Как я понял из предоставленной информации, карта была "Универсальная", которая подпадает под Условия и Правила. 

ПС: Может что-то пропустил, т.к. тему прочитал бегло.

[juri_rv]

24 минуты назад, centurion сказал:

А был ли мальчик (договор на открытие карточного счёта)? Как я понял из предоставленной информации, карта была "Универсальная", которая подпадает под Условия и Правила. 

ПС: Может что-то пропустил, т.к. тему прочитал бегло.

Вероятно, так оно и есть. Но при отсутствии информации об этом можно только догадываться.

[juri_rv]

6 часов назад, cersania сказал:

Спасибо.
К п.1. Сканированный Устав у меня есть, могу выложить.
П.2.- документов нет

1. Нет необходимости выкладывать текст Устава.

Про полномочия директора Вы можете сама узнать, ознакомившись с его( Уставом )содержанием. Если , что то будет не ясно, попросите адвоката, который по Вашей просьбе знакомится с документами, пусть объяснит Вам.

2. Таким образом доказательств, подтверждающих выделение денег на развитие бизнеса

у Вашего мужа просто нет. Есть его слова, а их к делу не пришьешь, как бы Вы этого не хотели. 

Остается , только , факт начисления лимита. Выписки по карточному счету, квитанции про внесение денежных средств на карточный счет  у Вашего мужа , надеюсь, сохранились. 

[cersania]

1 час назад, centurion сказал:

А был ли мальчик (договор на открытие карточного счёта)? Как я понял из предоставленной информации, карта была "Универсальная", которая подпадает под Условия и Правила. 

ПС: Может что-то пропустил, т.к. тему прочитал бегло.

Договора не было. Даже банк, на запрос адвоката об договоре, прислал копию заявки-анкеты на открытие кредитки (бланк там такой с ячеечками, куда печатными буквами вносятся данные и галочками отмечается нужное). А потом банк в документах ссылается на договор №б/н от 2016г, но его НЕТ

[juri_rv]

7 часов назад, NadinKa сказал:

как тело стало 112  тыс? Изначальный кредит ведь 100 тыс был.

и, как Вы пишите, кредит гасился...
 

Получите документы, сразу все станет ясно.