Постановление ВХСУ о незаконности валютных кредитов в связи с отсутствием индивидуальной лицензии ВАТ "Райффайзен Банк Аваль"

[zakon]

а по решению печерского суда, то почему то заёмщик не посылался на ЗУ "про захист прав споживачив". суд повыбрасывал слова из п.1.5. та где определено что такое валютные платежи. Я думаю что надо в исках о признании не действ. кредитных договоров писать помаксимуму оснований признания недействительости.

[абвгд]

Так вы не ОН а ОНА?

Смените имя.... Абвгд - непонятно...

У меня напряженные отношения со всеми языками, кроме родного. Поэтому, это первое, что пришло в голову.

[qwerty]

У меня напряженные отношения со всеми языками, кроме родного. Поэтому, это первое, что пришло в голову.

Все нормально. "абвгд" сидели на валютной трубе.

[у.zaporozhskiy]

А КАК ТАКОЕ РЕШЕНИЕ ПРОКОМЕНТИРОВАТЬ?

Печерский районный суд ОСОБА_1

01001, г.Киев, ул. Крещатик, 42-а

Дело № 2-1684/10

Р Е Ш Е Н

И М Е Н Е М У К Р А И Н Ы

++ ХА ХА ХА какой брет ребятки, он положение НБУ по безналу применил к физику!!!!!!!!! СТЫДНО!!!!!!!!!!!!!

вот скоро у меня будет решение, тода увидите как надо писать решения!!!!!

ответьте более детально, почему полжение НБУ нельзя к физику применить???

[у.zaporozhskiy]

А КАК ТАКОЕ РЕШЕНИЕ ПРОКОМЕНТИРОВАТЬ?

Печерский районный суд ОСОБА_1

01001, г.Киев, ул. Крещатик, 42-а

Дело № 2-1684/10

Р Е Ш Е Н

И М Е Н Е М У К Р А И Н Ы

++ ХА ХА ХА какой брет ребятки, он положение НБУ по безналу применил к физику!!!!!!!!! СТЫДНО!!!!!!!!!!!!!

вот скоро у меня будет решение, тода увидите как надо писать решения!!!!!

почему Положение по безналу к физику неприменимо?

[vesna]

почему Положение по безналу к физику неприменимо?

Да-да,очень интересует ответ на этот вопрос.

[iturup]

МОЙ ЗАПРОС ОТП БАНК :

Заявление.

Прошу Вас предоставить мне копию «Індивідуальной ліцензій на використання іноземної валюти» вьіданной ОТП банку в соответствии с «Положением про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на використання іноземної валюти по Постанове від 14 жовтня 2004 року N 483

ОТВЕТ БАНКА

Шановний Олександре Михайловичу,

Дякуємо Вам за Ваше звернення від 08.04.201 0 р. до АТ «ОТП Банк» (надалі також - «Банк»).

Для нас дійсно важливо отримувати інформацію від наших клієнтів з метою більш повного вивчення їхніх потреб та очікувань від Банку.

Стосовно Вашого звернення щодо надання Вам копії «Індивідуальної ліцензії на використання іноземної валюти», повідомляємо наступне.

Відповідно до статті 1 92 Цивільного кодексу України (далі - ЦКУ) іноземно валюта може використовуватися в Україні у випадках і в порядку, встановлених законом.

Статтею 1054 ЦКУ передбачено, що за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

Відповідно до статті 2 Закону України «Про банки і банківську діяльність» (далі - «ЗУ «Про банки») кошти -гроші у національній або іноземній валюті чи їх еквівалент.

Згідно з статтею 345 Господарського кодексу України кредитні операції банків полягають у розміщенні від свого імені, на власних умовах та на власний ризик залучених коштів юридичних осіб (позичальників) та громадян. Кредитними визнаються банківські операції, визначені як такі законом про банки і банківську діяльність.

Статті 47 та 49 ЗУ «Про банки» визначають операції банків із розміщення залучених коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик як кредитні операції, незалежно від виду валюти, яка використовується. Вказані операції здійснюються на підставі банківської ліцензії.

08.11.2006 р. Національним банком України Закритому акціонерному товариству «ОТП Банк» було надано Банківську ліцензію № 191, на право здійснення банківських операцій визначених частиною 1 та пунктами 5-1 1 частини 2 статті 47 Закону про банки.

Операції з валютними цінностями банки мають право здійснювати на підставі письмового дозволу (генеральна ліцензія) на здійснення операцій з валютними цінностями відповідно до пункту 2 статті 5 Декрету Кабінету Міністрів України «Про систему валютного регулювання і валютного контролю» (далі - «Декрет»). 08 листопада 2006 року Національним банком України Закритому акціонерному товариству «ОТП Банк» було видано Дозвіл № 191-1 на право здійснення банківських операцій визначених пунктами 1-4 частини 2 та частиною 4 статті 47 Закону про банки.

З викладеного вище вбачається, що уповноважені банки на підставі банківської ліцензії та письмового дозволу на здійснення операцій з валютними цінностями мають право здійснювати операції з надання кредитів в іноземній валюті. Відповідна ліцензія та дозвіл у Банка наявні. Таким чином, правових перешкод для того, щоб Банк мав право укладати кредитні договори, видавати кредити та відповідно, вимагати виконання зобов'язання в іноземній валюті - немає.

Таким чином, операція з надання банками кредитів в іноземній валюті не потребує індивідуальної

ліцензії.

Сподіваємось на подальшу взаємовигідну плідну співпрацю та сумлінне виконання Ваших обов'язків як позичальника за Кредитним ...

НУ И КАК ВАМ?

[у.zaporozhskiy]

МОЙ ЗАПРОС ОТП БАНК :

Заявление.

Прошу Вас предоставить мне копию «Індивідуальной ліцензій на використання іноземної валюти» вьіданной ОТП банку в соответствии с «Положением про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на використання іноземної валюти по Постанове від 14 жовтня 2004 року N 483

ОТВЕТ БАНКА

Шановний Олександре Михайловичу,

Дякуємо Вам за Ваше звернення від 08.04.201 0 р. до АТ «ОТП Банк» (надалі також - «Банк»).

Для нас дійсно важливо отримувати інформацію від наших клієнтів з метою більш повного вивчення їхніх потреб та очікувань від Банку.

Стосовно Вашого звернення щодо надання Вам копії «Індивідуальної ліцензії на використання іноземної валюти», повідомляємо наступне.

Відповідно до статті 1 92 Цивільного кодексу України (далі - ЦКУ) іноземно валюта може використовуватися в Україні у випадках і в порядку, встановлених законом.

Статтею 1054 ЦКУ передбачено, що за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

Відповідно до статті 2 Закону України «Про банки і банківську діяльність» (далі - «ЗУ «Про банки») кошти -гроші у національній або іноземній валюті чи їх еквівалент.

Згідно з статтею 345 Господарського кодексу України кредитні операції банків полягають у розміщенні від свого імені, на власних умовах та на власний ризик залучених коштів юридичних осіб (позичальників) та громадян. Кредитними визнаються банківські операції, визначені як такі законом про банки і банківську діяльність.

Статті 47 та 49 ЗУ «Про банки» визначають операції банків із розміщення залучених коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик як кредитні операції, незалежно від виду валюти, яка використовується. Вказані операції здійснюються на підставі банківської ліцензії.

08.11.2006 р. Національним банком України Закритому акціонерному товариству «ОТП Банк» було надано Банківську ліцензію № 191, на право здійснення банківських операцій визначених частиною 1 та пунктами 5-1 1 частини 2 статті 47 Закону про банки.

Операції з валютними цінностями банки мають право здійснювати на підставі письмового дозволу (генеральна ліцензія) на здійснення операцій з валютними цінностями відповідно до пункту 2 статті 5 Декрету Кабінету Міністрів України «Про систему валютного регулювання і валютного контролю» (далі - «Декрет»). 08 листопада 2006 року Національним банком України Закритому акціонерному товариству «ОТП Банк» було видано Дозвіл № 191-1 на право здійснення банківських операцій визначених пунктами 1-4 частини 2 та частиною 4 статті 47 Закону про банки.

З викладеного вище вбачається, що уповноважені банки на підставі банківської ліцензії та письмового дозволу на здійснення операцій з валютними цінностями мають право здійснювати операції з надання кредитів в іноземній валюті. Відповідна ліцензія та дозвіл у Банка наявні. Таким чином, правових перешкод для того, щоб Банк мав право укладати кредитні договори, видавати кредити та відповідно, вимагати виконання зобов'язання в іноземній валюті - немає.

Таким чином, операція з надання банками кредитів в іноземній валюті не потребує індивідуальної

ліцензії.

Сподіваємось на подальшу взаємовигідну плідну співпрацю та сумлінне виконання Ваших обов'язків як позичальника за Кредитним ...

НУ И КАК ВАМ?

почитайте хорошенько форум особенно по http://antiraid.com.ua/forum/index.php?sho...entry5994

вот эту ветку всю прочитайте)

Банк игнорировал законы.

и сейчас продолжает, как можно к Гражданскому кодексу притягивать ЗУ Про банки..)

это бред, есть не одно такое пояснение от банковских юристов,но они беспочвенны, что подтвержденно несколькими абсолютно законными и справедливыми решениями. которые есть на сайте, так что откройте несколько из них и Вам все станет понятно.

[абвгд]

[/quote

Поскольку здесь ссылки идут в основном на ГК, который действует с 2004 года, а валютные кредиты физлицам начали выдавать с 2003 года, мне кажется, что в рамках конкретного дела можно сделать запрос в НБУ, поставив вопросы: с какой даты и на основании каких нормативных документов банки получили право выдавать, а граждане получать кредиты в валюте. Ответ, я думаю, будет интересным и может дать основания для укрепления позиции.

[Antonina]

Тут уже выкладывали позицию НБУ по поводу валютных кредитов:

[абвгд]

Спасибо большое, что выложили еще раз. Здесь, опять таки, выводы в основном основаны на ГК, за которым можно спрятаться. Поэтому, я и говорю о самом начале выдачи валютных кредитов, т.е. о 2003, чтобы выбить из ответа ГК, и тогда должно остаться то, что есть на самом деле.

[nameless]

по старому ГК до 2003 вообще нельяз было валюту в руки брать

А ответ ОТП банка - Ржунимагу.

Вы их переспосите, НА ОСНОВАНИИ КАКОГО пункта вашего дозвола МНЕ можно расчитываться валютой,и вы мне её выполняли обязательство.

От-же-ж....

Ну, или они прикидываются - типа - а вдруг, прокатит!

Или до сих пор не поняли всю ситуацию.

[абвгд]

по старому ГК до 2003 вообще нельяз было валюту в руки брать

И я о том же. Декрет в 2003 и 2004(и далее) один и тот же. Положени е овыдаче лиц. -2001 года, Закон о банках - 2001 один и тот же. Следовательно, основания для предоставления валютных кредитов что в 2003, что в 2008 одни и те же. Только используется отмазка в виде ГК, которое появилось в 2004.

[у.zaporozhskiy]

по старому ГК до 2003 вообще нельяз было валюту в руки брать

И я о том же. Декрет в 2003 и 2004(и далее) один и тот же. Положени е овыдаче лиц. -2001 года, Закон о банках - 2001 один и тот же. Следовательно, основания для предоставления валютных кредитов что в 2003, что в 2008 одни и те же. Только используется отмазка в виде ГК, которое появилось в 2004.

как то он стремно используется в университетах такому не учат...

ссылку с ГК делать на ЗУ про бібд

редкие феномены, а не люди)

похоже, что кто-то кого-то заряжает...

[абвгд]

[ как то он стремно используется в университетах такому не учат...

В нынешних, возможно, и не учат. А если читать с 16-23 и включить логику?

[nameless]

та то всё "писями по воде виляно".

Они ерунду пишут. Ещё раз скажу - Банки выигрывают только от того, что судьи НЕ читают их иски и наши, и не видят всей незаконности их требований.

[у.zaporozhskiy]

[ как то он стремно используется в университетах такому не учат...

В нынешних, возможно, и не учат. А если читать с 16-23 и включить логику?

а что значит16-23???

[у.zaporozhskiy]

а что значит16-23???

все ветку по централю больше любят!0

с этого форума столько полезной информации можно взять

на наверное можно после того, как мы успешно пройдем суды. идти в банки

мы будем первоклассными специалистами, так как такие Постановления НБУ разобрали, что сами банкиры о них не слышали)

[litig]

Litiq - а вы сказали, что мол, суд балбес, применил постанову по безналу к физику. Меня интересует фраза "к физику".

Из того, что я понимаю, эту постанову я слил, т.к. она по безналу, а договор в нале, и никакого текущего счёта я не открывал.

Но вы написали так, как будто эта постанова с её пунктом 1.5 вообще физиков не касается - Можно ли разьяснить, а-то я что-то прозевал, наверное.

Спосибо.

Не так. 483 постановление касается безнал расчетов, а физик платит кеш, и 483 на него не распространяется, к нашему с ами счастью. и аргументы - "крим випадкив, коли инициатором виступае.... etc" в процесах с физиками как корова за штрурвалом самолета. А юристы банка действительно неграмотны в большинстве случаев - вот вчера у меня было предварит по физику (по защите потребит), та банк сказал - оставляйте без розгляду, госпошлина не оплачена... так судья долго обясняла что есть декрет по держмито и что там написано.... в аналогичном споре банк указывал что подсудность нарушена - надо идти по местонахожд банка... короче или действительно тупые, или видят классный иск и боятся что непотянут, посему затягивают.

[litig]

Не так. 483 постановление касается безнал расчетов, а физик платит кеш, и 483 на него не распространяется, к нашему с ами счастью. и аргументы - "крим випадкив, коли инициатором виступае.... etc" в процесах с физиками как корова за штрурвалом самолета. А юристы банка действительно неграмотны в большинстве случаев - вот вчера у меня было предварит по физику (по защите потребит), та банк сказал - оставляйте без розгляду, госпошлина не оплачена... так судья долго обясняла что есть декрет по держмито и что там написано.... в аналогичном споре банк указывал что подсудность нарушена - надо идти по местонахожд банка... короче или действительно тупые, или видят классный иск и боятся что непотянут, посему затягивают.

ПС: моя позиция, без воды - физик не имел права исполнять в валюте (використовуючи готивкову валюту при виконанни зобовяз за кредитн догов)

[vesna]

Не так. 483 постановление касается безнал расчетов, а физик платит кеш, и 483 на него не распространяется, к нашему с ами счастью. и аргументы - "крим випадкив, коли инициатором виступае.... etc" в процесах с физиками как корова за штрурвалом самолета. А юристы банка действительно неграмотны в большинстве случаев - вот вчера у меня было предварит по физику (по защите потребит), та банк сказал - оставляйте без розгляду, госпошлина не оплачена... так судья долго обясняла что есть декрет по держмито и что там написано.... в аналогичном споре банк указывал что подсудность нарушена - надо идти по местонахожд банка... короче или действительно тупые, или видят классный иск и боятся что непотянут, посему затягивают.

ПС: моя позиция, без воды - физик не имел права исполнять в валюте (використовуючи готивкову валюту при виконанни зобовяз за кредитн догов)

Насчёт того,что банковские юристы неграммотные-согласен-но,блин,насчёт кэша в кассу банка-сложный вопрос-на досуге почитайте-http://www.uabanker.net/forum/index.php?showtopic=11079&st=0

[litig]

ПС: моя позиция, без воды - физик не имел права исполнять в валюте (використовуючи готивкову валюту при виконанни зобовяз за кредитн догов)

"1.2. Положення регламентує порядок та умови видачі Національним банком України (далі - Національний банк) резидентам і нерезидентам індивідуальних ліцензій на В И К О Р И С Т А Н Н Я безготівкової іноземної валюти на території України як З А С О Б У П Л А Т Е Ж У".

[litig]

Насчёт того,что банковские юристы неграммотные-согласен-но,блин,насчёт кэша в кассу банка-сложный вопрос-на досуге почитайте-http://www.uabanker.net/forum/index.php?showtopic=11079&st=0

????? А в чем сложность? кеш вносил, вносил; значить використовував, використовував; цель внесение кеша - погашение кредита (в частности ПРОЦЕНТОВ - доход банк), значит валюта - засіб платежу...

бзы, я думал с этим (пост. 483) у вас не должно было быть сложностей...

[litig]

Насчёт того,что банковские юристы неграммотные-согласен-но,блин,насчёт кэша в кассу банка-сложный вопрос-на досуге почитайте-http://www.uabanker.net/forum/index.php?showtopic=11079&st=0

бзы, вы уважаемый путаете безнал валюта и безнал расчеты... в 483 идется имено о БЕЗНАЛ ВАЛЮТЕ... , а я как физик використовував НАЛ... какие ПОТОМ расчеты проводились, ни меня, ни пост 483 не ипет. имхо

[vesna]

Не так. 483 постановление касается безнал расчетов, а физик платит кеш, и 483 на него не распространяется, к нашему с ами счастью. и аргументы - "крим випадкив, коли инициатором виступае.... etc" в процесах с физиками как корова за штрурвалом самолета. А юристы банка действительно неграмотны в большинстве случаев - вот вчера у меня было предварит по физику (по защите потребит), та банк сказал - оставляйте без розгляду, госпошлина не оплачена... так судья долго обясняла что есть декрет по держмито и что там написано.... в аналогичном споре банк указывал что подсудность нарушена - надо идти по местонахожд банка... короче или действительно тупые, или видят классный иск и боятся что непотянут, посему затягивают.

ПС: моя позиция, без воды - физик не имел права исполнять в валюте (використовуючи готивкову валюту при виконанни зобовяз за кредитн догов)

Фактически проходят две операции-1.внесение налички в кассу и2,собственно,исполнение наших обязательств перед банком-перевод валюты(безнал,Постанова 483,банк получатель) со счёта кассы на кредитный(транзитный)счёт.Т.е. в этом случае,либо внесение наличной валюты в кассу незаконно,либо Постанова 483 сужает рамки норм Декрета(обговаривалось сто раз)либо нужно заходить со стороны выдачи кредита(инициатор и получатель-заёмщик)