Меня несколько достал Приват

[сергей1972]

 

сергей1972

Как этим пользоваться  Інструкцією «Про касові операції в банках України», затвердженої Постановою Правління НБУ № 337 від 14.08.2003 року применительно к выдаче кредита в наличной иностранной валюте ? через транзитный, а не текущий счет?

Ни один иск до уровня ВСУ с положительным решением в пользу заемщика не дошел.

 

Даже районний суд м. Горлівки - а райсуд это уже не аргумент, благодаря нам участникам данного форума, знает какие НПА НБУ необходимо строго соблюдать банкам, при совершении кассовых операций, связанных с выполнением требований клиентов банка, относительно выдачи или перевода наличных в иностранной валюте.

 

 

Простите что немного по черкал.

[Вася111]

Как пользоваться решением ВСУ... в судах?

Райсуд узнал (или что-то занесли им, не важно), а выше что происходит мы знаем.

[wowasik2007]

Как пользоваться решением ВСУ... в судах?

Райсуд узнал (или что-то занесли им, не важно), а выше что происходит мы знаем.

Ч. 2 ст. 214 ЦПКУ (При виборі правової норми, що підлягає застосуванню до спірних правовідносин, суд зобов'язаний враховувати висновки Верховного Суду України, викладені у рішеннях, прийнятих за результатами розгляду заяв про перегляд судового рішення з підстави, передбаченої пунктом 1 частини першої статті 355 цього Кодексу- (Статтю 214 доповнено частиною другою згідно із Законом N 3932-VI від 20.10.2011 )) и ст. 360-7 ЦПКУ (1. Рішення Верховного Суду України, прийняте за наслідками розгляду заяви про перегляд судового рішення з мотивів неоднакового застосування судом (судами) касаційної інстанції одних і тих самих норм матеріального права у подібних правовідносинах, є обов'язковим для всіх суб'єктів владних повноважень, які застосовують у своїй діяльності нормативно-правовий акт, що містить зазначену норму права, та для всіх судів України. Суди зобов'язані привести свою судову практику у відповідність із рішенням Верховного Суду України.

2. Невиконання судових рішень тягне за собою відповідальність, установлену законом)

[wowasik2007]

Доброго дня всім користувачам! ЩОДО ПРИХВАТА: Позичальником сплачено весь валютний кредит з процентами. АЛЕ, ПРИМАТ вимагає додатково сплату ще винагороди за резервування коштів. У КД є пункт 4 який передбачає умови резервування та винагороду за її застосування. До того ж банк вимагає сплати даної винагороди по день дії договору , при чому , що в КД відмічено строк "до виконання всіх зобов"язань сторонами" , тобто строк чітко не визначено, а "кредит надається з 00000 р. по 0000р".  З цього приводу є рішення судів першої та апеляційної інстанціі, винесені на користь позичальників. В них суди передбачають повний розрахунок є виконанням договору, без права банку вимагати ще винагороду за резервування до завершення дії договору. Це добре, але:

                                                                                                                                               У Х В А Л А

І М Е Н Е М У К Р А Ї Н И

12 червня 2013 року м. Київ

Колегія суддів судової палати у цивільних справах

Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у складі:

головуючого Сімоненко В.М.,

суддів: Амеліна В.І., Гончара В.П.,

Карпенко С.О., Олійник А.С.

розглянувши в судовому засіданні цивільну справу за позовом ОСОБА_3 до публічного акціонерного товариства комерційного банку «ПриватБанк» про визнання виконаним та припиненим договору кредиту, за касаційною скаргою публічного акціонерного товариства комерційного банку «ПриватБанк» на рішення Ужгородського міськрайонного суду Закарпатської області від 14 червня 2012 року, ухвалу апеляційного суду Закарпатської області від 25 січня 2013 року,

в с т а н о в и л а:

У лютому 2012 року ОСОБА_3 звернувся до суду з указаним позовом, просив визнати виконаним кредитний договір, укладений 24 березня 2008 року між ним та публічним акціонерним товариством комерційним банком «ПриватБанк» (далі - ПАТ КБ «ПриватБанк»).

Свої вимоги мотивував тим, що за умовами кредитного договору отримав кредитні кошти у розмірі 55 000 дол. США на строк з 24 березня 2008 року по 23 березня 2028 року. У травні 2010 року він достроково погасив кредит, що підтверджено довідкою банку, але у березні 2011 року отримав повідомлення банку про наявну заборгованість зі сплати винагороди за резервування ресурсів у розмірі 4 045 дол. США.

Рішенням Ужгородського міськрайонного суду Закарпатської області від 14 червня 2012 року, залишеним без змін ухвалою апеляційного суду Закарпатської області від 25 січня 2013 року, позов задоволено. Визнано виконаними зобов'язання ОСОБА_3 за кредитним договором № MKMOGA00000026 від 24 березня 2008 року, укладеним між ним та ПАТ КБ «ПриватБанк».

У касаційній скарзі ПАТ КБ «ПриватБанк» просить скасувати судові рішення у справі, посилаючись на неправильне застосування норм матеріального права, порушення норм процесуального права, та ухвалити нове рішення, яким у позові відмовити.

Обговоривши доводи касаційної скарги, перевіривши матеріали справи, колегія суддів Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ дійшла висновку, що касаційна скарга підлягає задоволенню частково з таких підстав.

Згідно із ч. 2 ст. 324 ЦПК України підставами касаційного оскарження є неправильне застосування судом норм матеріального права чи порушення норм процесуального права.

Судами встановлено, що 24 березня 2008 року між ПАТ КБ «ПриватБанк» та ОСОБА_3 укладено кредитний договір №№ MKMOGA00000026, за умовами якого останньому надано грошові кошти у вигляді непоновлювальної кредитної лінії на загальну суму 66 788 дол. США, а саме: 55 000 дол. США на споживчі цілі та 11 788 дол. США - на сплату страхових платежів до 23 березня 2028 року.

Відповідно до п. 3.6 Кредитного договору позичальник сплачує Банку винагороду, в розміри й у строки, зазначені в п. 8.1 цього Договору. Якщо згідно п. 8.1 договору передбачена щомісячна сплата винагороди, то вона встановлюється у фіксованому розмірі (зазначеному в п. 8.1) від дня списання коштів з кредитного рахунку до дати повного погашення кредиту. При цьому незалежно від кількості днів, що пройшло від дня закінчення останнього періоду сплати до дня остаточного погашення кредиту, винагорода сплачується у вищевказаному розмірі. Нарахування винагороди на прострочену заборгованість за кредитним договором не проводиться.

За змістом п. 8.1 Кредитного договору кредит надано зі сплатою винагороди за резервування ресурсів - 0,48 % річних від суми зарезервованих ресурсів.

18 травня 2010 року ОСОБА_3 достроково виконав зобов'язання за Кредитним договором, що підтверджується довідкою ПАТ КБ «ПриватБанк» від 20 травня 2010 року.

Листами від 30 березня 2011 року, 4 травня 2011 року та 1 червня 2011 року ПАТ КБ «ПриватБанк» повідомив ОСОБА_3 про необхідність оплатити комісію за резервування ресурсів.

Задовольняючи позов ОСОБА_3, суд першої інстанції виходив із того, що встановлення визначеної Кредитним договором суми винагороди за резервування ресурсів обмежується терміном до повного погашення кредиту; будь-які додаткові умови, що пов'язують дату повного погашення кредиту із графіком його погашення відсутні, тому нарахування такої винагороди повинно здійснюватись до дня повного погашення кредиту за фактичну кількість днів резервування.

Перевіряючи законність та обґрунтованість рішення суду першої інстанції, апеляційний суд погодився із його висновками та залишив ухвалене ним рішення без змін.

Із висновками апеляційного суду погодитись не можна з огляду на таке.

Згідно із. ст. 526 ЦК України зобов'язання має виконуватися належним чином відповідно до умов договору, вимог ЦК України та інших актів цивільного законодавства.

Відповідно до ч. 1 ст. 1054 ЦК України за кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти.

Статтею 598 ЦК України визначено, що зобов'язання припиняється частково або у повному обсязі на підставах, встановлених договором або законом. Припинення зобов'язання на вимогу однієї із сторін допускається лише у випадках, встановлених договором або законом.

Як вбачається із п. 2.4.1 Кредитного договору позичальник має право здійснювати дострокове погашення кредиту. При цьому позичальник зобов'язаний сплатити банку суму процентів, суму винагороди відповідно до п. 8.1 даного Договору.

Відповідно до п. п. 4.1 - 4.5 Кредитного договору для виконання зобов'язань за цим договором банк резервує ресурси у розмірах, зазначених у графіку погашення кредиту до даного договору і надає позичальнику право на їх використання. За надане право позичальник сплачує банку винагороду за резервування ресурсів в розмірі, визначеному у ст. 8.1 Кредитного договору. Нарахування винагороди здійснюється на дату щомісячного платежу за кредитом, при цьому винагорода нараховується на суму зарезервованих ресурсів за фактичну кількість днів резервування ресурсів, виходячи із 360 днів у році. Дата погашення у часовий інтервал нарахування винагороди не включається. Розрахунок винагороди за резервування ресурсів здійснюється щоденно з моменту підписання Договору. При останньому погашенні винагорода за резервування ресурсів нараховується на весь час резервування (до дати погашення кредиту), при цьому сумою зарезервованих ресурсів вважається сума вказана у графіку погашення кредиту (Додаток № 2 до Договору). Винагорода за резервування ресурсів сплачується щомісяця з щомісячним платежем за кредитом від дня нарахування згідно ст. 4.2 Кредитного договору. У випадку повного погашення кредиту винагорода сплачується одночасно з останнім платежем за кредитом.

Таким чином, встановлення передбаченої кредитним договором суми винагороди за резервування ресурсів обмежується терміном до дати повного погашення кредиту, при цьому відсутні будь-які додаткові умови, що пов'язують дату повного погашення кредиту із графіком його погашення.

Залишаючи рішення суду першої інстанції без змін, апеляційний суд у порушення ст. ст. 214, 303, 315 ЦПК України не з'ясував, чи передбачили сторони у договорі виплату винагороди за резервування коштів за дострокове повернення кредиту, чи при достроковому погашенні кредиту була нарахована банком така винагорода, яку винагороду за резервування коштів сплатив позичальник при достроковому погашенні кредиту та за яку кількість днів необхідно було сплатити таку винагороду; у матеріалах справи відсутній розрахунок банку про дострокову сплату позичальником кредиту із вказівкою усіх складових сплаченої заборгованості.

З огляду на викладене, ухвала суду апеляційної інстанції підлягає скасуванню із направленням справи на новий розгляд до суду апеляційної інстанції відповідно до ч. 3 ст. 338 ЦПК України.

Керуючись статтями 336, 338 ЦПК України, колегія суддів судової палати у цивільних справах Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ

у х в а л и л а:

Касаційну скаргу публічного акціонерного товариства комерційного банку «ПриватБанк» задовольнити частково.

Ухвалу апеляційного суду Закарпатської області від 25 січня 2013 року скасувати, справу направити на новий розгляд до суду апеляційної інстанції.

Ухвала оскарженню не підлягає.

Головуючий: В.М. Сімоненко

Судді: В.І. Амелін

В.П. Гончар

С.О. Карпенко

А.С. Олійник

Постає питання: чи питання тільки в банківському розрахунку про дострокову сплату в розрізі усіх складових сплаченої суми, чи суд вбачає, що договором потрібно було б передбачити нарахування винагороди у випадку дострокового виконання? Зрозуміло, що банк такого не передбачить! Це ж не на його користь, а як же остання свита?   Яке може бути резервування і яких коштів, коли все сплачено під нуль??? Ваші думки, панове, як діяти?  

[wowasik2007]

Ще таке питання: Приват при укладенні КД забрав всі оригінали документів на квартиру, на листи про повернення документів надає відповідь, що може надати документи для пред"явлення їх позичальником до установ у супроводі їхнього працівника, ціна такої "послуги" 1000 грн. /день !!! Можливо написати до прокуратури про викрадення ? Хоча це і зовсім крадіжка... Хто знайомий з такою ж ситуацією?

[Вася111]

wowasik2007

у Привата есть внутренний документ, где описывается резервирование, оно при погашении не взымается, как они еще и судятся за это - не представляю 

 

документы они имеют право держать, это описано в договорах кроме КД которые вы подписывали при получении кредита, могут вам их отксерить 

[kristi]

документы они имеют право держать, это описано в договорах кроме КД которые вы подписывали при получении кредита, могут вам их отксерить 

 

не вводите в заблуждение, ни кто не имеет права хранить или держать документы, если я этого не желаю.даже если есть договор на хранение, я имею права его разорвать......

документы на имущество как паспорт Украины..... если я его закрыла в сейфе у друга и подписала акт хранения, это не значит что друг теперь владеет и распоряжается моим паспортом, или когда мне надо дает мне за оплату.......Чушь! не надо вводить заблуждение!

не отдают документы - требуйте через суд, или проще сделайте утерю и восстановите, те что лежат в банке станут ненужными бумажками.................

[wowasik2007]

не вводите в заблуждение, ни кто не имеет права хранить или держать документы, если я этого не желаю.даже если есть договор на хранение, я имею права его разорвать......

документы на имущество как паспорт Украины..... если я его закрыла в сейфе у друга и подписала акт хранения, это не значит что друг теперь владеет и распоряжается моим паспортом, или когда мне надо дает мне за оплату.......Чушь! не надо вводить заблуждение!

не отдают документы - требуйте через суд, или проще сделайте утерю и восстановите, те что лежат в банке станут ненужными бумажками.................

Дякую, kristi, напевне таким шляхом підемо... Які думки щодо винагороди за резервування і вище викладеної ухвали ВССУЦКС???

[Вася111]

не вводите в заблуждение, ни кто не имеет права хранить или держать документы, если я этого не желаю.даже если есть договор на хранение, я имею права его разорвать......

документы на имущество как паспорт Украины..... если я его закрыла в сейфе у друга и подписала акт хранения, это не значит что друг теперь владеет и распоряжается моим паспортом, или когда мне надо дает мне за оплату.......Чушь! не надо вводить заблуждение!

не отдают документы - требуйте через суд, или проще сделайте утерю и восстановите, те что лежат в банке станут ненужными бумажками.................

а потом на вас уголовное дело за мошенничество

 

в договоре с Приватом есть условие что документы хранятся в банке или банк может потребовать досрочного погашения, лень искать точные условия сейчас  

[kristi]

а потом на вас уголовное дело за мошенничество

 

в договоре с Приватом есть условие что документы хранятся в банке или банк может потребовать досрочного погашения, лень искать точные условия сейчас  

а в чем мошенничество?

мои документы! то есть если кто то хранил мои документы, а потом не захотел отдавать, или запросил заоблачную цену, то я восстановив свои документы мошенник...... и с каких пор у нас договор выше закона? ну понятно это приват ..... у него и договоров нет, а взыскивают! НО ЭТО не значит что это законно!

 

Если в договоре будет прописано отдать перворожденного сына (как в сказке.. помните царь все считал, что у него есть в государстве, а сына забыл посчитать и чудеще за воду договорился забрать, то что не посчитано)   ОТДАДИТЕ? это же договор да еще с приватом.......

[max777]

в договоре с Приватом есть условие что документы хранятся в банке или банк может потребовать досрочного погашения, лень искать точные условия сейчас  

​ Конституция страны превыше договора с приватом.

[Вася111]

ну победите Приват и расскажите по факту об успехах 

[kristi]

ну победите Приват и расскажите по факту об успехах 

победила в части % поручительство прекращено , правда с 3 круга 2 раза кассация и 2 раза 1 инстанция, и 3 раза апелляция...

работаем дальше........

[kristi]

а на счет того, что нельзя прописываться в залоговой квартире, я прописалась и детей прописала и ни кто мне слово не сказал приват в суде покричал и все, Я обязана была зарегистрировать место проживания и детей.....

В некоторых договорах прописано даже что заемщик не имеет право обращаться в суд...... так что его лишили конституционного права....и что теперь согласно договору будет делать все что хочешь? То что человек взявший кредит в банке сразу становиться рабом, - это уже поняли, только это не означает что навсегда (правда банк так думает) НО если человек осознал, что не хочет быть лохом и рабом он борется за свои права и свободу.....

А то что написано в договорах привата, то они сами не соблюдают, так чего же я должна соблюдать?

 

Вася111 вы не ответили на вопрос, в сообщении

Вася111 сказал(а) 27 Сен 2013 - 14:46:

а потом на вас уголовное дело за мошенничество

восстановив свои документы, вы сказали что я мошенник, на чем основано ваше заключение? или так просто попугать людей написали, или вас так приват пугал?????

[max777]

Или сам он приват

[Вася111]

учитывая решения почти всех судов в пользу Привата считаю рискованным восстанавливать документы и что-то дальше с ними делать, всё равно ипотека/залог останется, бумажки будут греть и радовать?

 

про прописку в договоре нет категоричного условия и видимо поэтому и контроля за этим нет

 

победите Приват - имелось в виду - забрать документы у них

[Вася111]

max777

ну так берите Конституцию и воюйте, какой смысл в ваших бесполезных постах? 

[сергей1972]

победила в части % поручительство прекращено , правда с 3 круга 2 раза кассация и 2 раза 1 инстанция, и 3 раза апелляция...

работаем дальше........

 Кристина, работаем дальше?

[Obelix]

 

 

победите Приват - имелось в виду - забрать документы у них

Зачем забирать?

Пшел к нотару и в БТИ (фирму), сделал дубликаты дог.К\П и техпаспорта.

В залог передана недвига, доки в залог не переданы.

Если по требованию выдать вам доки с хранения банк их не отдал, то он их удерживает незаконно.

Это ваша вещь и находиться у них на хранении,... и все.

Таким образом вы утратили возможность пользоваться вашей вещью, поэтому делаем дубликаты и забываем об этой проблеме.

 

Старшилки банков про мошенничество и проч. - всего лишь сказки для доверчивого лохтората.

 

Приват выигрывает много, но по причине коррупции, обмана и очень малого % сопротивляющихся.

Если человек будет отстаивать свои интересы в суде и ГИС, то шансы победить Приват резко возрастают.

[сергей1972]

Представители Привата для того чтобы ввести участников процесса (в т. ч. судей) в заблуждение, часто используют термины: электронная подпись, электронный документооборот. Например, заявляю ходатайство истребовать оригинал документа в связи с возникшими сомнениями подлинности документа (было такое, когда представитель банка приносил один и тот же документ в нескольких(!) редакциях с отметкой "згідно з оригіналом") представитель ссылается на эл.подпись/докуметооборот и судьи с этим беспределом молчаливо соглашаются.

Вот нашел Днепропетровскую апелляшку относительно "правовий статус електронного цифрового підпису", читаем:      

 

Судом досліджені норми чинного законодавства які визначають правовий статус електронного цифрового підпису та регулюють відносини , що виникають при використанні електронного цифрового підпису.

 

Так відповідно до ст. 1 Закону України "Про електронний цифровий підпис" електронний  підпис -  це дані в електронній формі, які додаються до інших електронних даних або логічно з ними пов'язані та призначені для ідентифікації підписувача цих даних; електронний цифровий підпис - це вид електронного підпису, отриманого за результатом  криптографічного перетворення набору електронних даних, який додається до цього набору або логічно з ним поєднується і дає змогу підтвердити  його цілісність та ідентифікувати підписувача. Електронний цифровий підпис накладається за допомогою особистого ключа та перевіряється за допомогою відкритого ключа, особистий ключ - це параметр криптографічного алгоритму формування електронного цифрового підпису, доступний тільки підписувачу; відкритий ключ - параметр криптографічного алгоритму перевірки електронного цифрового підпису, доступний суб'єктам відносин у сфері використання електронного цифрового підпису.

 

Таким чином електронний цифровий підпис - це дані в електронній формі, які ніяким чином  не можуть бути відображені в письмовій  формі.  http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/30902391    

 

 Может быть кому то пригодится? 

[juris]

Приват выигрывает много, но по причине коррупции, обмана и очень малого % сопротивляющихся.

Если человек будет отстаивать свои интересы в суде и ГИС, то шансы победить Приват резко возрастают.

 

 

 

Из 86 дел по городу. (анализ судебного реестра за два года, только гражданка)

Подано исков банком: 83

Подано исков гражданами: 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Чего же Вы хотите? РАБЫ!!!

[Вася111]

Из 86 дел по городу. (анализ судебного реестра за два года, только гражданка)

Подано исков банком: 83

Подано исков гражданами: 3 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Чего же Вы хотите? РАБЫ!!!

адвокаты говорят клиентам - нереально выиграть, поэтому мало кто пытается 

[pvalery]

98% дел по кредитам банк-физлицо  проходят по заочному решению.... от такая статистика... те кто все таки борются  там уже другая статистика. общался с судьями.... мне говорят а что мы можем сделать если люди не приходят на заседания? представители  банка приходят, а ответчики нет... вот пример... человек взял 250грн.!!!! сейчас банк требует вернуть 38000грн!!!.... понятно что как бы неадекватные суммы но нет  ОТВЕТЧИКА... кто  будет возражать?? вот и получают заочку ....

  То что говорят адвокаты... нереально выиграть.. неправда есть победы и их становится всё больше и больше... хотелось бы повторится... я выше уже писал.. если вы не пошли в суд - у Вас результат будет единственный... негативный ... если пошли то есть шанс... не лишайте сами себя своего шанса.. еще раз напоминаю что лучше пожалеть потом о том что сделали чем о том чего не сделали.... 

[juris]

Зачем спорить?

Есть статистика, которая показывает что?

Потребителя разводят как лоха: пришел к юристу, он говорит (если честный) могу ПОПЫТАТЬСЯ, и все, у человека уже охота пропадает, а еще судья говорит - ну Вы платите...судья он же хороший, говорит ласково....плохого же не пожелает.....

И так влетают на десятки тысяч...а то и на сотни.

 

Как говорил кто то из великих: Ты не проиграл пока не проиграл в голове. Победы не бесконечны....значение имеет только МУЖЕСТВО ПРОДОЛЖАТЬ!!!!

 

 А у нас что? пару заседаний и все.

Сдуваются. Необходимо понимать, что суды и волокита с банками - это марафон.

Проигрывают сразу - ведь думая, что проиграют - уже проиграли. (ИМХО).

[у.zaporozhskiy]

а потом на вас уголовное дело за мошенничество

 

в договоре с Приватом есть условие что документы хранятся в банке или банк может потребовать досрочного погашения, лень искать точные условия сейчас  

 

Не говорите чушь.

Или Вы работник Привата?