Определение Апелляционного суда Тернопольской области о признании недействительными договоров кредита и ипотеки с банком Финансы и кредит

[alexburko]

Это политика государства на сегодняшний день.

То же самое, что играть в шахматы с противником, которому судья разрешает играть в Чапаева: как ходят фигуры, - противник не знает и знать отказывается, но оно ему ни к чему, достаточно щелкнуть пешечку любым пальчиком, потому что... "Сережа молодец": http://www.youtube.com/watch?v=iTkveuulDFs

 

Тем не менее, возможностей у заемщиков (помимо судебного поля) даже больше, чем у банков.

Поэтому, - мыслите креативно и боритесь, все получится.

[sofi]

В Харькове апелляция красиво сносит решения районов с такой аргументацией http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/25095676

"Таким чином , за змістом ч.1 ст. 230, ч.1 ст. 229 ЦК України, правочин може бути визнано вчиненим пыд впливом обману у випадку навмисного, цілеспрямованого введення іншої сторони в оману стосовно фактів, які впливають на вчинення правочину. Ознакою оману  умисел. Установлення у недобросовісної сторони умислу ввести в оману другу сторону, щоб спонукати її до укладення правочину, є обов»язковою умовою кваліфікації недійсності правочину за ст. 230 ЦК України."

Как можно доказать наличие у ответчика умысла на обман кроме его собственной явки с повинной?! А то ,что он единственный в этой ситуации получил супер-пупер- выгоду  - это ж не доказательство умысла. Разговаривал с  харьковской апелляцией, у них приказ - все рубить нахер. в ВССУ - отказывают в принятии. И как с такими бороться?!

на приказ должен быть другой приказ, тут уже не гражданско- правовые отношения.

[logoped]

 

Продолжение истории...

 

К последнему решению Апелляционного суда Тернопольской области мною было подано Заявление о принятии дополнительного решения, так как из основного решения непонятно, какие именно  взыскать из банка судебные издержки и в каких размерах, следовательно, - мертвая норма. его не исполнить.

 

Это мое заявление было удовлетворено частично: взыскали стоимость экспертизы, в возмещении услуг представителя отказали (нет первички, кто понимает  ).

 

Был взят исполнительный лист, доблестный 2-й отдел ГИС г.Тернополя безуспешно ерзал месяц, (кстати, фишка ОГИСа: постановление исполнителя отправляется с таким расчетом, чтобы оно было получено после назначеного исполнителем срока на добровольное выполнение решения, следовательно - 10% исполнительного сбора обеспечивается систематично).

После волшебного пендаля со стороны взыскателя ОГИС расдуплился: ... закрыл производство, передав дело в Киев Главному управлению юстиции (по подведомственности, так как в исполнительном листе указано само юрлицо, а не филиал!), отправив копии ИП по адресу, где управления юстиции нет уже лет 5...

Мотивировали действия ст.20 ЗУ о ИП, исполнительным листом, где указано "взыскать с ПАТ "Банк "Финансы и Кредит" (регистрация юрлица - г.Киев) и письмецом из банка, подписанным товарищем из отдела проблемных кредитов с указанием на вышеперечисленные факты.

Положения ЗУ об ИП, где указано, что в случае взыскания средств исполнитель имеет право взыскивать средства со счетов должника на всей территории, где распространяется юрисдикция Украины, были "непоняты"...

Были проблемы с поиском номера корсчета Фиников, с которого надо взыскать деньги, так же с тем... как его выполнять, такое "умное" решение.

После второго волшебного пендаля, - предоставления номеров всех корсчетов Фиников и разъяснения, что списание денежных средств производится территориальным отделением НБУ по требованию ОГИС, все сдвинулось, телега в Киев ушла. Пока не дошла, ждем...

 

Тем временем, несмотря на то, что банк согласился с дополнительным решением и об этом прямо в суде и заявил, недавно из ВССУ взыскателю (то есть мне) пришло Определение ВССУ об открытии кассационного производства по... кассационной жалобе Фиников на дополнительное решение апеляционного суда со слезными умоляниями остановить исполнение данного дополнительного решения, поскольку "банк не сомневается, что основное решение будет снесено доблестным ВССУ!" (почти цитата из кассационной жалобы банка)", а возмещение заемщику банком судебных затрат по проигранному делу "есть очень несправедливо и противоречит принципу добросовестности и разумности" (опять почти цитата).

 

Судья-докладчик ВССУ по этому делу Валентина Степановна.Высоцкая на эти стоны никак не отреагировала, никаких определений не сделала, но... производство по жалобе открыла, назначив мне срок для подачи письменных возражений на кассационную жалобу банка...

 

Следует заметить, что ходатайство о приостановлении исполнения решения подавалось банком еще при подаче основной кассационной жалобы, но было оставлено ВССУ без реакции (отказали).

 

Главное управление юстиции г.Киева информировано о происходящем, там с нетерпением ждут почтовых вложений из Второго отдела Тернопольской ГИС, для передачи дела в Шевченковский ОГИС УЮ г.Киева...

 

Вот такие новости.

• Нравится

• Ответить
• Цитата
• Изменить
   
•  

 

Алекс, как там ОНО? Что Высоцкая думает? "Узагальнювача" в коллегии случайно нет?

[alexburko]

А никак. Снесли решение. Оставили в силе отказное решение первой инстанции после пересмотра.

Бред сивой кобылы. Политика.

Или решалово. 

Да и хрен с ними.

[SvetlanaI]

А никак. Снесли решение. Оставили в силе отказное решение первой инстанции после пересмотра.

Бред сивой кобылы. Политика.

Или решалово. 

Да и хрен с ними.

Грусть-печаль...

А чем мотивировали?

[alexburko]

Дословно:

... вирішуючи спір, суд першої інстанції дав оцінку наданим сторонами доказам, в тому числі висновку експертизи, та прийшов до правильного висновку про безпідставність заявленого позову.

Ухвалюючи рішення про відмову в задоволенні позову, суд першої інстанції вірно виходив з того, що позивачем у судовому засіданні не доведено факту введення його в оману та не встановлено обставин, які були б перешкодою в укладенні спірного договору.

Оскільки під час дослідження доказів та встановлення зазначених фактів судом першої інстанції не були порушені норми процесуального права, а тому рішення суду відповідає вимогам матеріального права.

Проте, всупереч вищезазначеним вимогам закону та визнаючи недійсними договори, апеляційний суд не навів належних доказів на підтвердження зробленого висновку про наявність умислу у діях відповідача, істотність значення обставин, щодо яких особу введено в оману та сам факт обману в розумінні ст.230 ЦК України.

Скасовуючи рішення суду першої інстанції та ухвалюючи нове рішення про часткове задоволення позову, апеляційний суд у порушення вимог статей 303, 316 ЦПК України, невірно застосував норми матеріального права, переоцінив в справі надані докази, помилково скасував рішення суду першої інстанції.

 

Это при том, что тот же ВССУ в своем предыдущем постановлении подтвердил обман: " з такими висновками судів попередніх інстанцій щодо вчинення правочину під впливом обману слід погодитись, як з такими, що відповідають вимогам матеріального та процесуального права".

Обман там доказан абсолютно, очень простой категорией: банк предоставил заниженные данные о совокупной стоимости кредита в документе, который служит основанием для принятия решения о кредитовании. Впоследствии этот обман был "закреплен" в кредитном договоре.

По мнению ВССУ, кредитный договор, по которому заемщик должен переплатить на 160 тыс.гривен больше от оговоренной в договоре цены, да еще в результате мошеннических действий банка, - действительный... 

 

Почистили себе статистику (чтобы неповадно было).

 

Радует лишь то, что все потраченное время, деньги и усилия были ненапрасны: Финики мной подавятся, в то же время по этой схеме удалось отбить еще несколько людей, по другим банкам.

 

А лично я передаю Финикам, которые внимательно следят за форумом и этой темой в частности, пламенный привет: слишком далеко вы зашли... Резонансные дела по вашему банку еще будут, и касаться они будут не отдельного заемщика, как в данном случае: будут вам и валютные махинации, и шахер-махер со  счетами и уход от налогообложения... Я вам обещаю, - все материалы уже в прокуратуре. И им жутко интересно разбираться в системности (понятное слово?) афер: кто ж там создавал эти "придумки", а кто исполнял? Поименно...

Одни аферы с карточными счетами чего стоят...

 

И "замять" вам будет очень дорого: все параллельно отсылается в Генпрокуратуру и НБУ. Заряжайте инкассаторский КАМАЗ, скоро выезжать придется.

[centurion]

Дословно:

... вирішуючи спір, суд першої інстанції дав оцінку наданим сторонами доказам, в тому числі висновку експертизи, та прийшов до правильного висновку про безпідставність заявленого позову.

Ухвалюючи рішення про відмову в задоволенні позову, суд першої інстанції вірно виходив з того, що позивачем у судовому засіданні не доведено факту введення його в оману та не встановлено обставин, які були б перешкодою в укладенні спірного договору.

Оскільки під час дослідження доказів та встановлення зазначених фактів судом першої інстанції не були порушені норми процесуального права, а тому рішення суду відповідає вимогам матеріального права.

Проте, всупереч вищезазначеним вимогам закону та визнаючи недійсними договори, апеляційний суд не навів належних доказів на підтвердження зробленого висновку про наявність умислу у діях відповідача, істотність значення обставин, щодо яких особу введено в оману та сам факт обману в розумінні ст.230 ЦК України.

Скасовуючи рішення суду першої інстанції та ухвалюючи нове рішення про часткове задоволення позову, апеляційний суд у порушення вимог статей 303, 316 ЦПК України, невірно застосував норми матеріального права, переоцінив в справі надані докази, помилково скасував рішення суду першої інстанції.

 

Это при том, что тот же ВССУ в своем предыдущем постановлении подтвердил обман: " з такими висновками судів попередніх інстанцій щодо вчинення правочину під впливом обману слід погодитись, як з такими, що відповідають вимогам матеріального та процесуального права".

Обман там доказан абсолютно, очень простой категорией: банк предоставил заниженные данные о совокупной стоимости кредита в документе, который служит основанием для принятия решения о кредитовании. Впоследствии этот обман был "закреплен" в кредитном договоре.

По мнению ВССУ, кредитный договор, по которому заемщик должен переплатить на 160 тыс.гривен больше от оговоренной в договоре цены, да еще в результате мошеннических действий банка, - действительный... 

 

Почистили себе статистику (чтобы неповадно было).

 

Радует лишь то, что все потраченное время, деньги и усилия были ненапрасны: Финики мной подавятся, в то же время по этой схеме удалось отбить еще несколько людей, по другим банкам.

 

А лично я передаю Финикам, которые внимательно следят за форумом и этой темой в частности, пламенный привет: слишком далеко вы зашли... Резонансные дела по вашему банку еще будут, и касаться они будут не отдельного заемщика, как в данном случае: будут вам и валютные махинации, и шахер-махер со  счетами и уход от налогообложения... Я вам обещаю, - все материалы уже в прокуратуре. И им жутко интересно разбираться в системности (понятное слово?) афер: кто ж там создавал эти "придумки", а кто исполнял? Поименно...

Одни аферы с карточными счетами чего стоят...

 

И "замять" вам будет очень дорого: все параллельно отсылается в Генпрокуратуру и НБУ. Заряжайте инкассаторский КАМАЗ, скоро выезжать придется.

Браво, Алекс !!!

[valmak]

Как по мне: надо и в "прямом" пути идти дальше: если есть возможность - заяву про перегляд.

ДАльше - ЕВропейский суд.

 

НУ а по ФИникам- очень интересно: держите, на сколько можно, форумчан в курсе.

[Олег1964]

Браво, Алекс !!!

Присоединяюсь. Жаль в Украине немного таких юристов и просто людей, как Вы. Иначе мы жили бы в другой стране.

[Obelix]

 

 

И "замять" вам будет очень дорого: все параллельно отсылается в Генпрокуратуру и НБУ. Заряжайте инкассаторский КАМАЗ, скоро выезжать придется.

Мне нравится реалистичность подхода.

alexburko даже и мысли не допускает, что будут найдены виновные, которые будут наказаны по всей строгости закона...А пострадавшие получат компенсацию за нанесенный им моральный и материальный вред.

Вопрос в том, насколько дорого будет это замять.

Таким образом еще один зам ген. прокурора купит Бентли и виллу на Женевском озере...а невзрачный чиновник из АП купит на тещу апартаменты в центре Лондона, дир головного офиса Фиников уйдет диром в область (на пол.года), его зам станет диром, а девочку кредитного менеджера выдавшую кредит - уволят.

Вот и весь показательный процесс

 

Хотя да, Финики понесут существенный финансовый урон, что для банкиров есть больное место.

Но к торжеству закона и справедливости это не имеет ни какого отношения....

[alexburko]

Всех, кому удается достигать успехов в борьбе с банками, объединяет одно качество: поиск прикладных решений. Нельзя мыслить прямолинейно, - вот, пойду в суд и выиграю у банка. Да никогда. Банк, - финансовое учреждение, где крутятся деньги (свои/чужие - неважно). Если ему не удается решить вопрос по закону, - дают денег, что-то кому-то обещают, что-то кому-то прощают, вариантов масса. И выигрывают, за ними государственная система. Заемщик же ограничен в ресурсах, в знаниях, в возможностях, его никто не защищает, кроме самого себя. Адвокаты (специалисты) испробовали все тривиальные методы, - не работает, искать новое, креативить, - нерентабельно и не всегда возможно, и это нужно понимать, это закономерно.

Но.

...Есть такая система рукопашного боя, - система Кадочникова. Ее суть состоит в том, что для победы необязательно проламывать лбом стены и/или переламывать противника грубой физической силой . Хотя это иногда и срабатывает, но в большинстве случаев заканчивается банальным сотрясением мозга. Принцип Кадочникова в том, чтобы встречать удары не в лоб, а под углом, перенаправлять их вектор силы, найти слабое место и посредством рычага (физический термин) свалить противника, используя при этом... саму силу/массу самого противника. Стандартных приемов практически нет, важен принцип.

Почему все так зациклились на признании договоров недействительными? Договор недействительный, - есть последствия, ст.216 ГКУ, это да. Но разве выиграть сражение можно только так?

Чего добиваемся? Спасти имущество. Так почему же только через недействительность?... Этот путь банки забросали камнями, суды аллергируют на это слово. Ну и хорошо...

 

Решение о взыскании надо еще выполнить. Иначе это бумажулька простая, и ее место, - в рамке на стене. Много от картинки толку?Да, глаз радует, а дальше?... Вот здесь и есть точка, куда следует приложить усилие через рычаг: надо из локомотива вытащить нижний опорный болт и он сам развалится, под собственным весом и по собственной инерции.

 

Вариантов много, надо мыслить нестандартно и все получится.

[Олег1964]

Вариантов много, надо мыслить нестандартно и все получится.

+100500

[Obelix]

Кх, кх...

Ждем Ростислава из отпуска и инициируем симпозиум.

Наверное в Киеве.

Но можно и в Днепре.

Если в Днепре - орг. вопросы возьму на себя.

[Obelix]

В Харькове апелляция красиво сносит решения районов с такой аргументацией http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/25095676

"Таким чином , за змістом ч.1 ст. 230, ч.1 ст. 229 ЦК України, правочин може бути визнано вчиненим пыд впливом обману у випадку навмисного, цілеспрямованого введення іншої сторони в оману стосовно фактів, які впливають на вчинення правочину. Ознакою оману  умисел. Установлення у недобросовісної сторони умислу ввести в оману другу сторону, щоб спонукати її до укладення правочину, є обов»язковою умовою кваліфікації недійсності правочину за ст. 230 ЦК України."

Как можно доказать наличие у ответчика умысла на обман кроме его собственной явки с повинной?! А то ,что он единственный в этой ситуации получил супер-пупер- выгоду  - это ж не доказательство умысла. Разговаривал с  харьковской апелляцией, у них приказ - все рубить нахер. в ВССУ - отказывают в принятии. И как с такими бороться?!

Только на стадии исполнения решения.

[Мари-Анна]

Кх, кх...

Ждем Ростислава из отпуска и инициируем симпозиум.

Наверное в Киеве.

Но можно и в Днепре.

Если в Днепре - орг. вопросы возьму на себя.

 

   Организуйте, пожалуйста, а потом нас просветите. Тема очень важная. Если бы я сейчас могла "вытащить" свой залог, мне решения нашего "справедливого" суда было бы до за...ы - замучились бы взыскивать.

[Siringa]

Радует лишь то, что все потраченное время, деньги и усилия были ненапрасны: Финики мной подавятся, в то же время по этой схеме удалось отбить еще несколько людей, по другим банкам.

 

А лично я передаю Финикам, которые внимательно следят за форумом и этой темой в частности, пламенный привет: слишком далеко вы зашли... Резонансные дела по вашему банку еще будут, и касаться они будут не отдельного заемщика, как в данном случае: будут вам и валютные махинации, и шахер-махер со  счетами и уход от налогообложения... Я вам обещаю, - все материалы уже в прокуратуре. И им жутко интересно разбираться в системности (понятное слово?) афер: кто ж там создавал эти "придумки", а кто исполнял? Поименно...

Одни аферы с карточными счетами чего стоят...

 

И "замять" вам будет очень дорого: все параллельно отсылается в Генпрокуратуру и НБУ. Заряжайте инкассаторский КАМАЗ, скоро выезжать придется.

Алекс, я, канеш, в шоке от Ваших трех кругов суд. инстанций (3 по 3 было, не так ли?)

 

Ну, а с другой стороны - таким образом и Вас, ярого сторонника гражданского процесса, таки склонили к стежке криминального провадження. Ну и чего добились финики? Раздраконили еще одного законопослушного гражданина. НБУ, канеш, те исчо касслы.

 

Но вот если параллельно процесс делать достоянием правоохранителей и публики, а разным умным инстанциям задавать вопросы, а "почему собсна? И наделены ли нашичести полномочиями прямо воть в заседании отменять действие неудобных законодательных актов?", то потихонько процессор у этих разных товарищей закипает, и они начинают делать ошибки и путаться в показаниях, выдавая "нагора" чего-то наподобие того, что выдал Нацкомфинпос ;-)))

 

Чем непременнейше воспользуются "недобросовестные" заемщики  для борьбы с банками-мошенниками и фин-установами-кредитинами. Таким образом откусывая по кусочку, и выбивая кирпичеги из основания и никакого признания недействительности не понадобится. 

Изменено September 13, 2013 пользователем Siringa

[logoped]

В Харькове апелляция красиво сносит решения районов с такой аргументацией http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/25095676

"Таким чином , за змістом ч.1 ст. 230, ч.1 ст. 229 ЦК України, правочин може бути визнано вчиненим пыд впливом обману у випадку навмисного, цілеспрямованого введення іншої сторони в оману стосовно фактів, які впливають на вчинення правочину. Ознакою оману  умисел. Установлення у недобросовісної сторони умислу ввести в оману другу сторону, щоб спонукати її до укладення правочину, є обов»язковою умовою кваліфікації недійсності правочину за ст. 230 ЦК України."

Как можно доказать наличие у ответчика умысла на обман кроме его собственной явки с повинной?! А то ,что он единственный в этой ситуации получил супер-пупер- выгоду  - это ж не доказательство умысла. Разговаривал с  харьковской апелляцией, у них приказ - все рубить нахер. в ВССУ - отказывают в принятии. И как с такими бороться?!

интересно ВГСУ расписал про оману  - http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/29315194

[Pavel2001]

А вообще,я ВАМ скажу,Наша Тернопольская Апелляция мне нравится.

 

У меня швагер и жена,приняли наследство с долгом.И НадраБанк выиграл дело в первой инстанции и присудил по 72 штуки каждому.

А меня не было в это время,я по делам был в Польше.

Вмешался я на стадии апелляции.Полностью снёс решения местного рай-суда и в апеляшке вынесли новое.

Теперь мои родственники ничего банку не должны,а залоговая машина теперь ничейная(то есть НАША)

Вот так вот бывает.Если на суд не ходить,то будешь должен 100%,а если рискнуть,пусть даже в безнадёге,то может быть всякое.

http://reyestr.court.gov.ua/Review/31019920

Самое интересное.что Надра даже вовремя написали нотарю,но не смогли найти доказательств.что мои родственники получили уведомление об этом.Кричали канеш сильно,что мол письмо нотарю-это и есть уведомление.Но я был другого мнения.

Теперь они меня люто ненавидят.Даже через СБУ подали на шахрайство(190).Но облизались,позывная давность не позволила....Мучаются ,теперь уже с моим собственным кредитом.Есть решение на деньги,а забрать заставную тачку не могут и майно уже давно тю-тю.....Плачут бедные...

Теперь вот пробую отбиваться от кредитинов,пока что вроде получаеться,но решения ещё нет...Будем продолжать борьбу.

 

А вот гляньте как наказан приматбанк.Причины супер-формальные.Они не предоставили розширенный анализ платежей и имели ошибки в расчете.Документы были якобы утеряны(ну может видповидач потерять все договора или нет!!!???) В письме уведомлении одно,а в поз--заяве другое,за Это и поплатились.

 

 http://reyestr.court.gov.ua/Review/20409319

[alexburko]

А как кассация по этому делу?

[Pavel2001]

А как кассация по этому делу?

По первому банк не подавал на кас.

По второму скостили человеку штраф.пеню...пошли на реконструкцию

[Obelix]

А вот гляньте как наказан приматбанк.Причины супер-формальные.Они не предоставили розширенный анализ платежей и имели ошибки в расчете.Документы были якобы утеряны(ну может видповидач потерять все договора или нет!!!???)     В письме уведомлении одно,а в поз--заяве другое,за Это и поплатились.

 

Решение на 2+. При этом, "+" только за то, что решение в пользу человека.

Отчетливо видна к ПБ "такая неприязнь, чито даже кушать не могу" (с)

Все то же можно было сделать красиво...

[alexburko]

Сейчас Игорь Осипович (докладчик по этому делу, председатель гражданской палаты апелляционного суда) уже такого подвига не повторит... Время не то.

[Pavel2001]

Решение на 2+. При этом, "+" только за то, что решение в пользу человека.

Отчетливо видна к ПБ "такая неприязнь, чито даже кушать не могу" (с)

Все то же можно было сделать красиво...

Может и так.Я не юрист и оценить решение суда.так глубоко не могу.