Решение Киевского апелляционного хозсуда оставленное в силе ВХСУ об отказе банку Креди Агриколь во взыскании по не заключенному договору

[сергей1972]

Приват на мое имя текущий вообще не открывал и подтверждает это своим письмом, поэтому принять у меня доллары на 2203 банки не могут (в т.ч. Приват)

У меня скоро наверное такие ответы будут со всех банков - низя, а юрист банка в один голос с судьей - ЗЯ!

Удалось в процессе истребовать у Привата устав, в котором на основании банковской лицензии Привату разрешено только ведение текущих счетов клиентов - ТЕКУЩИХ!

[mississ]

"Борьба с банковскими должниками, сознательно уклоняющимися от возврата кредита, будет доведена «до логического завершения», чтобы банковская система могла более активно снова выдавать кредиты.

«Мы все получили горький опыт в период начиная с конца 2008 года. К сожалению, наша правовая система, поскольку это позволяли пробелы в законодательстве, фактически лишила банки залогов. То, что раньше являлось «золотым» залогом — недвижимость, перестало быть гарантией возврата кредитов. Как может развиваться строительство в такой ситуации?», — говорит он.

Хавайтесь кто может!!

при чем тут невозвраты кредитов и кредитование застройщиков??

Пускай банкиры не выдумывают свои мошеннические ноу-хау! В мире есть четко отлаженные и работающие схемы кредитирования - риски надежно застрахованы (страховщики не объявляют о свом банкротстве при кризисе), заемщиков не имеют права увольнять с работы их работодатели и т.д.

ПС. Давече пришлось поприсутствовать в апеляционном суде. Из около 15 дел - около 10 по Привату! Правда слушались все они в другом зале. А вот одно дело по СК я слышала. У чела дом сгорел, а на руках 11 детей. Государство помогать отказалось. Соседка согласилась пустить в свой дом пожить, сошлись на 16 тыс. дол., но дом так и не переоформили. Он взял кредит 75 тыс. грн. в СК под 26%, поскольку банки не давали отцу 11 детей. А потом глава этой СК приехал к нему как-то дом посмотреть и как увидел, сколько там детей, разволновался шибко и начал искать способа деньги забрать. Сам нашел другую СК, сам договорился, сам оформил договор у нотариуса (заемщик сидел в коридоре) на 200 тыс. грн. позыки (свои 75 плюс проценты) под большущие %%...С того момента у заемщика 2 инфаркта произошло...Теперь должен более 600 тыс. СК имеет заочное решение суда от 2009 года. В 2012 подала на взыскание ипотеки и проиграла - заемщик обратился в прокуратуру и опеку (5 детей еще не совершеннолетние). Конечно, судья наезжал - деньги взяли, надо отдавать...

[Laura]

Уважаемые форумчане, я сегодня общалась с юристами, которые не занимаются ипотечными делами, НО они сказали, что средства массовой информации нам в помощь и на встречи в НБУ также нужно ходить массово, а не как мы вдвоем с Siringa. Ну, ну, ну...

[Seata]

Уважаемые форумчане, я сегодня общалась с юристами, которые не занимаются ипотечными делами, НО они сказали, что средства массовой информации нам в помощь и на встречи в НБУ также нужно ходить массово, а не как мы вдвоем с Siringa. Ну, ну, ну...

я пыталась записаться на прием 3 раза, правда, давно уже попыток не повторяла. Как слышат, по какому вопросу, сразу вежливо съезжают.... Попробую еще раз.

[Andry]

...

[Laura]

Правильно говорят.

только в этой войне победит самый настойчивый. Его победа будет неполноценной. не будет решения суда, на которое в будущем остальные могут ссылаться, не будет изменения законодательства, не будет признания неправоты всей системы, не будет расторгнутого договора. банк попросят просто про такого нудного забыть, а все судебные дела прекратить. Возможно, к нему вернутся через какое-то время когда всё уляжется..

Но победить систему в целом не получится. у многих уже прошел срок исковой давности, и никто им его не восстановит.

Но ведь должен быть не один неудобный клиент, а очень много и победа не одна, а тысячи!!!!!!!!!

[Andry]

...

[Siringa]

Ув. форумчане!

Не смотря на мои отзывы о личном посещении НАцбанка - продолжать их "долбить" просто НЕОБХОДИМО!

Я обязательно выложу ответ НБУ на мои вопросы с пояснениями. Мое письмо поместилось на 20 страницах.

(Если кому надо - с удовольствием поделюсь образцами запросов в личку.)

Хочу еще задать и следующие вопросы: (речь идет о всё той же незаконной выдачи валюты со ссудного счета без текущего счета клиента). Попросить приложить их к моему обращению, вместе с жалобой на поведение нацбанковского "юрыста"

1. Согласно КАКОГО пункта (положения) Постановы № 337 (про кассовые операции) была оформлена ПАТ "Рога и копыта" согласно Договору "на развод клиента " № ХХХ от 01.01.20хх ДАННАЯ заявка на выдачу наличности в иностранной валюте? ;-))), в которой отсутствует номер текущего счета клиента?

2. Согласно КАКОГО пункта Постановы №174 (ныне действующей) была оформлена Квитанция № 111 от 01.01.2011 на прием наличной иностранной валюты, в которой ОТСУТСТВУЕТ номер текущего счета клиента?

3. Какое положение Дозвола на здийснення операций з валютою (генеральной лицензии) №1 от 01.01.2006 разрешает кредитование (выдачу кредитов в наличной иностранной валюте БЕЗ ОТКРЫТИЯ текущего счета клиента) физических лиц, которые не являются учасниками валютного рынка Украины?

4. Если в случае вопросов №1 и №2 оформление заявки на выдачу наличности/прием наличности НЕ соответсвует НИ ОДНОМУ ПУНкту Постанов № 337 и № 174, согласно КАКИХ нормативно-правовых актов НБУ оформлялись указанные документы?

5. Считает ли НБУ, что эксель -таблица с "рассчетом задолженности", сделанным сотрудником ПАТ "Рога и копыта" Васей Пупкиным или сотрудницей Машей Климовой - является подтверждением существования задолженности клиента перед ПАТ "Рога и копыта"?

6. В случае положительного ответа на вопрос №5, какая из предложенных эксель-таблиц (руки Васи Пупкина или руки Маруси Климовой) содержит достоверную информацию, если суммы выставленные в данных таблицах отличаются на 5-10 тык долларов США?

Товарищи!, плиз, задавайте НБУ ЭТИ и ПОДОБНЫЕ вопросы!

Количество перейдет в качество тока при достижении определенной величины и частоты!

Ваши комментарии по поводу предложенных вопросов приветствуются!

[Laura]

тысяч не получится, проспали мы своё время когда надо было подниматься массово.

Сейчас многие уже проиграли основательно (им уже ни НБУ, ни ТВ не поможет) , большинство даже не пыталось (им тоже ни НБУ, ни ТВ не поможет) остались еденицы, которые ведут очень активную борьбу. и судя по постам им даже ТВ не надо, судьи просто дела закрывают, так им легче, тем более что оснований достаточно.

Но я повторюсь, закрытие дела - это мнимая победа. ничто не мешает открыть дело потом опять, у другого судьи, у которого рука не дрогнет удовлетворить иск.

Все немногочисленные победы в суда не изменили законной составляющей - как был безпредел, так и остался.

Уважаемый Andry, вы вот сейчас за всех ответили, все думают как вы и все с вами согласны?

[Andry]

...

[Laura]

Настроение у меня такое.

Не понял, то ли вы шутите, от ли серьезно. Но на всякий случай - ответил только за себя, на истину не претендую (с банком не вопросу кредита не сужусь, ежемесячно отношу в банк все деньги, которые есть в семье)

и даже Siringa не буду ничего отвечать в части "давайте достанем гос.орган". мне после того как я его (ОГИС) достал.( просто перестали отвечать (ни ОГИС, ни милиция, ни прокуратура, НИКТО, ответил только киевский что сроки обжалования пропущены))

У вас такое настроение и вы решили сразу шашкой помахать?

Хм, что будете делать если 1 доллар=10-12 грн.?

[Andry]

...

[Laura]

Устроюсь на третью работу возможно попрошу жену пойти на работу, и детей (1 и 3 года) . Возможно продам залог (его вроде пока хватает погасить остаток)

Многие из форумчан пошли в бой от безисходности. я практически не видел ни одного, кто сознательно подписался под штрафами и пеней и перестал платить при наличии возможности платить.

Почему шашкой помохать? если я что-то сказал не так, можете меня подправить (в части сроков исковой давности по кредитам до 2009года, в части тех, кто уже всё проиграл, распродал, расчитался с банком)

Уверена, что никто не отказывается платить - только что платить: выдали гривну, а неси в банк валюту?

И уже просто из любопытства - почему здесь на форуме находитесь если исправно платите банку?

[nikan]

Устроюсь на третью работу возможно попрошу жену пойти на работу, и детей (1 и 3 года) . Возможно продам залог (его вроде пока хватает погасить остаток)

Многие из форумчан пошли в бой от безисходности. я практически не видел ни одного, кто сознательно подписался под штрафами и пеней и перестал платить при наличии возможности платить.

Почему шашкой помохать? если я что-то сказал не так, можете меня подправить (в части сроков исковой давности по кредитам до 2009года, в части тех, кто уже всё проиграл, распродал, расчитался с банком)

Так вот , я тот, кто отказался платить, имея возможность платить. И только лишь по одной причине, обнаглевшие банковские лица решили поднять проценты. Способ погашения ануитет, валют,.(дол. США). Пришли к мнению досрочного погашения. Банковские лица, не постиснялись вывести цифру, ого-го... Снова клинчь... Я готов платить, но то о чем договорились, а не оплачивать сексуальные фантазии сотрудников банка. Чем закончится вся эта канитель незнаю, но правда на моей стороне.

[Andry]

...

[nikan]

Вам банк повысил проценты? поменял условия договора? вынуждал делать то что вам не нравилось?

А мой банк сидел тихо и не жужал. его устраивало получать от меня 13%. Я приходил каждый месяц (2009-2010) и спрашивал - так когда повысите проценты? - а они только разводили руками - а какие основания?

Так что ваша и моя ситуация - это две большие разницы.

И так в 99% случаев, если банк бы не борзел то никто бы по судам бы и не ходил. только 1% а то может и меньше сознательно пошел на конфликт с банком, а может так было задумано еще при получении кредита - кинуть банк.

если бы в 2009 мне сделали тоже самое что и многим заемщикам, было бы всё по другому.

З.Ы. на тот момент реального залога не было, в залоге были бумажки-облигации. При неловком движении банк бы просто сосал бы лапу с этими бумажками. вот наверно по этому мне и не меняли условия договора.

Согласен, ситуации разные. Если все чисто, валютный кредит выдан, как положено, банк выполнил и продолжает выполнять взятые на себя обязательсьва, конечно кроме форс-мажора, который спровоцирован банковской системой, курс гривны... Поэтому, все вышеизложенное в этой теме указывает о ненасытности банков, через псевдовалютные кредиты, всякие фидры-либоры и т.д. и т.п. спровоцировало заемщиков защищаться от безпредела.

[Siringa]

Товарищи-форумчане, наглость банковских сотрудников перешла разумные пределы, неужели начальнеги нбу думают, что обобрав до нитки "эту волну" клиентов-заемщиков, они потом снова возобновят кредитование?

Уровень доверия к украинским банкам - ниже плинтуса, уровень проффессионналлизьма ихних сотрудников позволяет им в лучшем случае переносить одну бомагу с одного стола на другой. С более сложными задачами - они, в массе своей, с трудом справляются. НУ, в целом, это мне понятно, потому как увидев уровень юрыста НАцбанка, причем какого-та заступьника типа- отдела по типо-надзору за банками - мне усьо стало понятно - товарисч не смог внятно, со ссылкой на законодательство ответить ни на один вопрос. Ему надо в инете посидеть и пасатреть норматиффку!

Рыба - она с головы гниет. Мне интересно, есть ли в НБУ хоть ОДИН сотруднег, который плавно, красиво и последовательно может изложить логическую связь нпа НБУ?

МОжет и есть, но их тщательно скрывают ;-))))

[alexburko]

Товарищи, тему зафлудили окончательно.

200 страниц, - найти что-то по сути уже практически невозможно.

Трудно, - ссылаюсь на тему, а люди ничего не могут найти...

А для размышлений надо иметь информацию, причем правильную.

Давайте не оффтопить.

Тема жива, рабочая, признавать к.д. договора недействительными стало очень сложно, но возможно.

Для того, кто пытается и борется.

Кто сдался, - тому нужна она, как мертвому припарка...

Пофлудить можно в других ветках, их несколько.

[у.zaporozhskiy]

ой, не смешите меня с экспертизой. Нужный результат стОит примерно столько же, сколько нужное решение. Почитайте мою темку про поручителя... там написано проэто. Мы все знаем (и судья в том числе), что человек подписывал мне расписку, экспертиза говорит, что не подписывал, меня с результом никто не ознакамливал и выносят решение не в мою пользу. Я так и не знаю, что написано в той экспертизе

В чем проблема ознакомиться с материалами дела в суде?

не дает ознакомиться судья?

напишите заявление, зарегистрируйте в канцелярию, подойдите вновь.

если снова отказ, то к председателю суда.

После Вам сразу же "любезно" дадут ознакомиться с материалами дела.

я пыталась записаться на прием 3 раза, правда, давно уже попыток не повторяла. Как слышат, по какому вопросу, сразу вежливо съезжают.... Попробую еще раз.

не имеют права.

[Seata]

В чем проблема ознакомиться с материалами дела в суде?

не дает ознакомиться судья?

никакой проблемы. Просто я еще не готова идти ознакамливаться. Если я не ошибаюсь, после этого сразу пойдет отсчет на апелляционное обжалование. А я к этому не готова пока...................... Хочу подготовиться хорошо.............. Очень хорошо................

[centurion]

никакой проблемы. Просто я еще не готова идти ознакамливаться. Если я не ошибаюсь, после этого сразу пойдет отсчет на апелляционное обжалование. А я к этому не готова пока...................... Хочу подготовиться хорошо.............. Очень хорошо................

???

Со дня вынесения решения или со дня получения Вами решения, если Вас не было в судебном заседании.

[AntiBank]

???

Со дня вынесения решения или со дня получения Вами решения, если Вас не было в судебном заседании.

???

А если заочное решение получено не належным чином или вообще не получено, но о решении краем уха услышали?

Можно ведь тогда тянуть очень долго...

[Seata]

???

А если заочное решение получено не належным чином или вообще не получено, но о решении краем уха услышали?

Можно ведь тогда тянуть очень долго...

именно так. Я узнала совершенно случайно и даже не в здании суда, теперь жду, когда мне захочется узнать о решении официально. О заседании меня не оповестили, вынесли решение без меня, причем в этом деле я истец. Я так понимаю, что если я, истец, не явилась, суд мог бы оставить мой иск без рассмотрения. Они же этого не сделали, вынесли решение. Теперь вот готовлюсь к сносу.

[Andry]

именно так. Я узнала совершенно случайно и даже не в здании суда, теперь жду, когда мне захочется узнать о решении официально. О заседании меня не оповестили, вынесли решение без меня, причем в этом деле я истец. Я так понимаю, что если я, истец, не явилась, суд мог бы оставить мой иск без рассмотрения. Они же этого не сделали, вынесли решение. Теперь вот готовлюсь к сносу.

делайте поправку на нашу уникальную судебную систему. В материалах дела может оказаться какой-нибудь документ, подтверждающий вашу проинформированность (возможно и липовый)

Мне кажется с нашей судебной системой так шутить не стоит, потому что если "колесо" завертится то можно его и не остановить.

[Seata]

Мне кажется с нашей судебной системой так шутить не стоит, потому что если "колесо" завертится то можно его и не остановить.

не пугайте, и так уже, откуда только силы берутся((....(((

что вы имеете в виду насчет колеса? В деле письмо, которое вернулось с почты, я его не получала, судя по всему, с оповещением о дне заседания