Постановление ВХСУ относительно незаконности валютных кредитов

[Алексашка]

Нично не мешает ссылаться на ХК, и многие юристы удивляются, почему вообще стал этот вопрос, и согласны, что нет запрета на использование норм ХК в месном суде. Упоминают разъяснение ВСУ по-этому поводу, где ВСУ сказал, что можно ссылаться без проблем, главное, что-бы небыло противоречий. Если есть противоречия - ссылаться на более познюю норму.

Кто даст ссылку на эти разъяснения ВСУ?

[Павлович]

Я об этом тоже писала раньше на форуме! Нужно составить групповое обращение к вновь избранному президенту (главе НБУ, премьер-министру, главе ГНАУ и т.д. ) и подписать по возможности большим числом подписей. Может быть договориться и в один период времени отправить всем вместе ???

К сожалению мы не владеем статистикой о количестве выданных валютных кредитов и пусть это будет только небольшой процент прочитавших форум, но все-таки...

именно так и нужно!!!!!....пока не поздно

[nameless]

Падажите, вас ещё по прокуратурам и СБУ по жалобам банка затягают, за то что вы, "***" эдакие, не хотите платить 75% годовых вместо 14%, и ещё и свои права качаете! И подрываете такими действиями государственный устрой страны, и подвергаете опасности банковскую систему....

А Юля и Янукович думаю и так знают, что если бы они сказали, что всем кто брал кредит в валюте - возвращять по курсу, ну, 6,5 скажем, то явка была бы 101%! Так что писать им письма безсмысленно...

Тигибко? "Тас-комерц-банк" !. На горячую линию ему не звонили? не спрашивали, когда с валютными заёмшиками нормально поступят, а не душить продолжат? От и хорошо, что не звонили...

Народ, путь только один - в суд с юристом, потом в аппеляцию, потом в касацию. А если проиграете - ну что ж... Юристы вам подскажут, что делать да как время тянуть.

Так-что давайте лучше в направлении Юридическом ветку вести...

[bud]

Проиграл,конечно.Свою историю я описывал на этом форуме.Аргументация суда очень тупая-деньги брал-брал,вот и отдай с процентиками!!!А то,что ты утверждаешь,что у банка нет соответствующих лицензий,эт ты ,брат,не прав!!!!В судебном заседании установлено-все надлежащие документики у,,Приватбанка,, есть-Дозвил=Ген.лицензия,а больше ни фига нам,для установления истины, и не надо.А все твои остальные доводы,насчёт валюты обязательств и защиты прав потребителя-это не серьёзно,т.к. см.ст.1054ЦКУ.Допобачення!

Так оно и есть. Но есть вариант с юристом. Я тока питаю надежду на его умение вести защиту. Собственно это я и оплачиваю а не составление иска.

[nameless]

Может кому поможет - я тут... чай пил, и читая возражение юристов банка на Ваши, дами и господа, иски, навоял следующее: (Авторство пошу соблюдать . )

Пояснення до Позовної заяви

про визнання кредитного договору - недійсними

щодо заперечення представника банку

Названий кредитний договір укладений щодо виконання грошових зобов'язань в іноземній валюті - доларах США.

1. Щодо законодавства, що регулює засади банківської діяльності в Україні.

Відповідно до ч. 2 ст. 334 Господарського кодексу України, банки - це фінансові установи, функціями яких є залучення у вклади грошових коштів громадян і юридичних осіб та розміщення зазначених коштів від свого імені, на власних умовах і на власний ризик, відкриття та ведення банківських рахунків громадян та юридичних осіб.

Фінансове посередництво здійснюється банками у формі банківський операцій, і їх основними видами є депозитні, розрахункові, кредитні, факторингові та лізингові операції.

Кредитні операції полягають у розміщенні банками від свого імені, на власних умовах та на власний ризик залучених коштів юридичних осіб (позичальників) та громадян. Кредитні відносини здійснюються на підставі кредитного договору, що укладається між кредитором в позичальником. Такі положення закріплені у ч. 1 ст. 339, ст. 345 Господарського кодексу України.

У ст. 2 Закону України "Про банки і банківську діяльність" дане визначення банківського кредиту - це будь-яке зобов'язання банку надати певну суму грошей, будь-яка гарантія, будь-яке зобов'язання придбати право вимоги боргу, будь-яке продовження строку погашення боргу, яке надано в обмін на зобов'язання боржника щодо повернення заборгованої суми, а також зобов'язання на сплату процентів та інших зборів з такої суми;

Як кредитні у ст. 49 Закону України "Про банки і банківську діяльність" розглядаються операції, зазначені у п. 3 частини першої та п. п. 3 - 7 частини другої ст. 47 цього Закону.

Розміщення залучення коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик, тобто здійснення фінансового посередництва у формі кредитних операцій на підставі кредитного договору, є правом банку, що здійснюється на підставі банківської ліцензії.

Право Відповідача на розміщення залучених коштів від свого імені, на власних умовах та на власний ризик має на підставі Банківської ліцензії Національного банку України.

Таким чином відповідач має право здійснювати фінансове посередництво у формі кредитних операцій.

За кредитним договором банк або інша фінансова установа (кредитодавець) зобов'язується надати грошові кошти (кредит) позичальникові у розмірі та на умовах, встановлених договором, а позичальник зобов'язується повернути кредит та сплатити проценти. До відносин за кредитним договором застосовуються положення параграфа 1 "Позика" глави "Позика, кредит, банківський вклад", якщо інше не встановлено параграфом 2 "Кредит" і не випливає із суті кредитного договору. Викладене міститься у ст. 1054 Цивільного кодексу України. Виходячи із редакції ч. 1 ст. 1046, ст. 1054 Цивільного кодексу України грошові кошти передаються кредитодавцем позичальнику у власність, однак останній зобов'язується їх повернути та сплатити проценти кредитодавцеві.

Після підписання кредитного договору банк відкриває поточний рахунок на строк дії такого договору на підставі пп. 5.2 п. 5 Інструкції про порядок відкриття, використання і закриття рахунків в іноземній валюті", затвердженої постановою Національного банку України від 12.11.2003 N 492, зареєстрованої в Міністерстві юстиції України 17.12.2003 за N 1172/8493, для з зберігання грошей і проведення розрахунків у межах законодавства України, в тому числі для зарахування, використання і погашення кредитів в іноземній валюті відповідно до законодавства України, а також для проведення операцій, передбачених генеральною ліцензією Національного банку України на здійснення валютних операцій.

Згідно з Декретом Кабінету Міністрів України від 19.02.93 р. N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю" в Україні єдиним законним засобом платежу є національна грошова одиниця, а право реалізації на території України товарів (робіт, послуг) з оплатою в іноземній валюті і проведення розрахунків в іноземній валюті як у безготівковому, так і в готівковому вигляді може надавати резидентам лише Національний банк України через видачу індивідуальної ліцензії на використання іноземної валюти як засобу платежу в Україні. На сьогодні усі винятки з цього правила встановлені Національним банком України.

Готівкова вільно конвертована валюта приймається в оплату без згаданої ліцензії за:

— товари та послуги, що реалізуються під митним контролем без стягнення мита та податків на митних територіях України;

— продаж квитків на території портів, аеропортів та вокзалів;

— оформлення багажу на міжнародні туристичні рейси та путівок на закордонні туристичні рейси;

— продаж нерезидентам паливно-мастильних матеріалів, продуктів харчування, медикаментів та надання послуг з обслуговування іноземних транспортних засобів (літаків, суден, автобусів) та їхніх пасажирів і членів екіпажу на території портів, аеропортів та вокзалів України;

— готельні послуги фізичним особам-нерезидентам, які перебувають в Україні у відрядженні, та іноземних туристів.

Відповідно до ст. 524 Цивільного кодексу України, зобов'язання має бути виражене у грошовій одиниці України - гривні; сторони можуть визначати грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті.

Грошове зобов'язання як кредитора, так і позичальника у кредитному договорі від 22.11.2007р. не виражене у грошовій одиниці України, і у такому договорі не визначений грошовий еквівалент зобов'язання в іноземній валюті.

Дії, передбачені цим договором передбачають виконання вимог щодо валютного регулювання в Україні.

2. На думку Відповідача використання іноземної валюти як засобу платежу дозволяється і без індивідуальної ліцензії, згідно Положення „Про порядок видачі Національним банком України індивідуальних ліцензій на використання іноземної валюти на території України як засобу платежу”.

Маю заперечення щодо цих висновків.

Як встановлено п. 1.5 Положення „Про порядок видачі Національним Банком України індивідуальних ліцензій на використання іноземної валюти на території України як засобу платежу”, використання іноземної валюти як засобу платежу, без індивідуальної ліцензії дозволяється у випадках:

- якщо ініціатором або отримувачем за валютною операцією є уповноважений банк. Ця норма стосується лише тих операцій уповноваженого банку, на здійснення яких Національний банк видав йому банківську ліцензію та письмовий дозвіл на здійснення операцій з валютними цінностями;

- у випадках, передбачених законами України.

У всіх інших випадках використання іноземної валюти як засобу платежу можливе лише за наявності ліцензії.

Докази того, що Відповідач є ініціатором за валютною операцією, відсутні.

Ініціатором та отримувачем валютних цінностей є Позичальник, оскільки саме Позичальник є отримувачем за валютною операцією - наданням кредиту в іноземній валюті, та є ініціатором передачі коштів за сплату відсотків за кредитним договором.

Таким чином, умови кредитного договору не відповідають та суперечать вимогам нормативно правових актів України, актам цивільного законодавства.

3. Щодо письмового дозволу на здійснення валютних операцій, який банк представляє замість генеральної ліцензії зазначу наступне:

Згідно п.5 Постанови Національного банку України №275 „Про затвердження Положення про порядок видачі банкам банківських ліцензій, письмових дозволів та ліцензій на виконання окремих операцій” від 17.07.2001р., у зв’язку з обмеженнями та порядком ведення банківської діяльності, встановленими ст. 47 Закону України „Про банки та банківську діяльність” Банкам, згідно з наявними у них ліцензіями на здійснення банківських операцій необхідно визначити перелік операцій, на здійснення їм необхідно мати письмовий дозвіл Національного банку України, та звернутися до Національного банку України за їх місцезнаходженням з клопотанням про переоформлення наявних ліцензій на здійснення банківських операцій на банківські ліцензії та письмові дозволи.

Тобто, Закон України „Про банки та банківську діяльність” встановив певні вимоги, за дотриманням яких Банки можуть здійснювати банківську діяльність, проте не скасував інших вимог та обмежень діяльності, що встановлені іншими законами України.

Положення „Про порядок видачі банкам банківських ліцензій, письмових дозволів та ліцензій на виконання окремих операцій” затверджене постановою Національного банку України №275 „Про затвердження Положення про порядок видачі банкам банківських ліцензій, письмових дозволів та ліцензій

на виконання окремих операцій” від 17.07.2001р. у п. 2.3. встановлює, що за наявності банківської ліцензії та за умови отримання письмового дозволу Національного банку банки мають право здійснювати, зокрема, такі операції з валютними цінностями:

- неторговельні операції з валютними цінностями;

- залучення та розміщення іноземної валюти на валютному ринку України.

Тобто, надання кредиту та виконання зобов’язань за кредитним договором у доларі США не підпадають під неторговельні операції, та операції на валютному ринку України, що банки можуть здійснювати тільки на підставі одного лише дозволу, без дотримання інших вимог та обмежень чинного законодавства України.

Стаття 44 Закону України «Про Національний банк України» ( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1999, N 29, ст.238 ) вказує повноваження в сфері валютного регулювання та контролю. До компетенції Національного банку у сфері валютного регулювання та контролю, зокрема, входить

- видання нормативно-правових актів щодо ведення валютних операцій;

- видача та відкликання ліцензій, здійснення контролю за

діяльністю банків, юридичних та фізичних осіб (резидентів та

нерезидентів), які отримали ліцензію Національного банку на

здійснення валютних операцій, в частині дотримання ними валютного

законодавства.

Відповідно до ст. 1, 2, 3 Закону України „Про ліцензування певних видів господарської діяльності” ліцензія це документ державного зразка, який засвідчує право ліцензіата на провадження зазначеного в ньому виду господарської

діяльності протягом визначеного строку за умови виконання ліцензійних умов;

Ліцензування, в тому числі, банківської діяльності, професійної діяльності на ринку цінних паперів, діяльності з надання фінансових послуг, здійснюється згідно з законами, що регулюють відносини у цих сферах. Ліцензія є єдиним документом дозвільного характеру, який дає право на зайняття певним видом господарської діяльності, що відповідно до законодавства підлягає обмеженню.

Отже, Повноважень щодо заміни ліцензії дозволом НБУ не має, тому, з урахуванням припису ст. 8 Цивільного процесуального кодексу України, прошу шановний Суд не керуватись доводами представника Банку щодо заміни генеральної ліцензії - письмовим дозволом.

Використання іноземної валюти, а також платіжних документів в іноземній валюті при здійсненні розрахунків на території України за зобов'язаннями допускається у випадках, порядку та на умовах, встановлених законом, що встановлено ст. 192, 533 Цивільного кодексу України.

Відносини сторін по кредитному договору від 22.11.2007, умови якого не передбачають проведення розрахунку у валюті України - гривні, як і визначення грошового еквівалента в іноземній валюті відповідно до норм ч.ч. 1, 2 ст. 533 Цивільного кодексу України, є валютною операцією у розумінні п. 2 ст. 1 Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 р. N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю": "Операції, пов'язані з переходом права власності на валютні цінності, за винятком операцій, що здійснюються між резидентами у валюті України".

Пункт 2 статті 2 Декрету вказує, що резиденти і нерезиденти мають право здійснювати валютні операції з урахуванням обмежень, встановлених цим Декретом та іншими актами валютного законодавства України.

Як встановлено чч. 1, 2, 4, 6 ст. 5 Декрету Кабінету Міністрів України від 19.02.93 р. N 15-93 "Про систему валютного регулювання і валютного контролю":

- Національний банк України видає індивідуальні та генеральні ліцензії на здійснення валютних операцій, які підпадають під режим ліцензування згідно з цим Декретом;

- генеральні ліцензії видаються комерційним банкам на здійснення валютних операцій, що не потребують індивідуальної ліцензії;

- індивідуальні ліцензії видаються резидентам і нерезидентам на здійснення разової валютної операції на період, необхідний для здійснення такої операції;

- порядок і терміни видачі ліцензій, перелік документів, необхідних для одержання ліцензій, а також підстави для відмови у видачі ліцензій визначаються Національним банком України.

Тобто наявність банківської ліцензії, письмового дозволу, генеральної ліцензії на здійснення валютних операцій у банка, та наявність індивідуальної ліцензії у мене або у банка є обов’язковою умовою, яка надає право, враховуючи вимогу ст. 192, 227, 533 ЦК України, ст.2, 5, 14 Декрету № 15-93, використовувати долар США у розрахунках між мною – позичальником резидентом, та банком – кредитодавцем резидентом.

[Алексашка]

Народ, путь только один - в суд с юристом, потом в аппеляцию, потом в касацию. А если проиграете - ну что ж... Юристы вам подскажут, что делать да как время тянуть.

Так-что давайте лучше в направлении Юридическом ветку вести...

Кстати к возврату в юридическое направление и о том как законно тянуть время. Кто слышал что можно платить в месяц по 100-200гр, да даже по 10гр и ни банк ни милиция ни суд не смогут вас в чем то обвинить и забрать залоговое имущество ( то что бралось в кредит). И ваши действия будут в правовом поле. Кто что слышал по этому поводу? Давайте обсудим. Хотелось бы чтоб проф. юристы

[nameless]

Залоговоре имущество идёт первым делом если оно в залоге или ипотеке.

Если договор расторгается или признаётся недействительным, утрачивает силу договор обеспечения - залог, ипотека, поручительство. Банк просид суд наложить арест на имущество в целях обеспечения иска про взыскание остатка долга после расторжения или недействительности договора. Если вы выплачиваете максимальный процент от вашего дохода (по-моему 40% от з\п или иного) - то вы выполняете решение суда по расчёту с банком, и тот не может требовать продать вашу квартиру или машину. Но обычно требует, тогда нужно возражения подавать.

Видел только такую практику.

А так что-бы при нерасторгнутом договоре с существующим залогом не трогали залог - такого не видел. Разве что залог нельзя трогать ввиду ограничений каких-то, типа если есть малолетние дети в квартире (ипотека).

[Alexandr]

Кстати к возврату в юридическое направление и о том как законно тянуть время. Кто слышал что можно платить в месяц по 100-200гр, да даже по 10гр и ни банк ни милиция ни суд не смогут вас в чем то обвинить и забрать залоговое имущество ( то что бралось в кредит). И ваши действия будут в правовом поле. Кто что слышал по этому поводу? Давайте обсудим. Хотелось бы чтоб проф. юристы

Очевидно имелось в виду - невозможность предъявить "мошенство" )))

[Алексашка]

Если договор расторгается или признаётся недействительным, утрачивает силу договор обеспечения - залог, ипотека, поручительство. Банк просид суд наложить арест на имущество в целях обеспечения иска про взыскание остатка долга после расторжения или недействительности договора. Если вы выплачиваете максимальный процент от вашего дохода (по-моему 40% от з\п или иного) - то вы выполняете решение суда по расчёту с банком, и тот не может требовать продать вашу квартиру или машину. Но обычно требует, тогда нужно возражения подавать.

Видел только такую практику.

А так что-бы при нерасторгнутом договоре с существующим залогом не трогали залог - такого не видел. Разве что залог нельзя трогать ввиду ограничений каких-то, типа если есть малолетние дети в квартире (ипотека).

Ну чтоб забрать залог и не обязательно это квартира, нужно ж тоже придерживаться законности. Это ж не просто так пришли забрали. Есть процедура внесудебного решения спора. Просто никто не даст такое разрешение государственым исполнителям к исполнению. Ведь у вас сумма кредита меняется из месяца в месяц, даже на 10гр. А это уже несответствие предыдущему документу о вашем долге. Какой нотариус пойдет на такое когда цифры разные?

[Алексашка]

Пусть юристы прояснят процедуру внесудебного решения спора

[Павлович]

Я подал встречный иск о признании договора недействительным на основании не выполнения банком всех предусмотренных законом и нормативными актами документов,ссылаясь на отсутствие генеральной или индивидуальной лицензии,настаивая что дозвил НБУ не является ген.лицензией как того требует дикрет КМУ.

Представитель банка отвечает,что закон главнее дикрета и ст.47 Закона о Банках дает право банку заключать кредитные договора в валюте на основании той лицензии которая у них есть.

А еще,представитель банка инициировал запрос в прокуратуру о выявлении факта мошейничества с моей стороны. (я 9 месяцев платил,а потом не смог) Я ответил что с моей стороны не могло быть никакого мошейничества так как не я составлял документы на получение кредита,а банк не выполнил всей предписаной Законами и нормативными актами процедуры для законного заключения договора.У судьи "на лбу написано" что он на стороне банка (да ну и Бог с ним) он поддержал (я бы даже сказал-подсказал) подачу запроса в прокуратуру и перенес рассмотрение дела.

Перед началом заседания "устроили мне психологическую атаку",как-бы мысли в слух что эти основания для признания договора уже не актуальны потому как высшие инстанции поотменяли подобные дела с решениями в пользу заемщика.Я только не могу понять как прокуратура может выявить факт мошейничества с моей стороны?

Если они понимают что это ничего не даст то зачем им тянуть время зная что суды высшей юриздикции не будут на стороне заемщика?

что касается запроса в прокуратуру, то мне уже тоже намекали об этом. Таким образом на нас будут давить если мы будем действовать отдельно. Я предлагаю, если еще кто-нибудь будет на себе чувствовать такое давление или испытывать -обьеденяться в общественную организацию и жестко требовать исполнения законности. Они охренели эти банкиры!!!!! Повесели всех собак на заемщика. :angry:

[vesna]

Падажите, вас ещё по прокуратурам и СБУ по жалобам банка затягают, за то что вы, "***" эдакие, не хотите платить 75% годовых вместо 14%, и ещё и свои права качаете! И подрываете такими действиями государственный устрой страны, и подвергаете опасности банковскую систему....

А Юля и Янукович думаю и так знают, что если бы они сказали, что всем кто брал кредит в валюте - возвращять по курсу, ну, 6,5 скажем, то явка была бы 101%! Так что писать им письма безсмысленно...

Тигибко? "Тас-комерц-банк" !. На горячую линию ему не звонили? не спрашивали, когда с валютными заёмшиками нормально поступят, а не душить продолжат? От и хорошо, что не звонили...

Народ, путь только один - в суд с юристом, потом в аппеляцию, потом в касацию. А если проиграете - ну что ж... Юристы вам подскажут, что делать да как время тянуть.

Так-что давайте лучше в направлении Юридическом ветку вести...

[/qСвятая наивность!Неужели Вы не видите ,что этот вопрос нужно выводить уже из юридической плоскости в политическую.Или Вы верите в то,что у нас ,,правова держава,,?Даже ,,Централь,, со своими милионами и дорогими юристами пришёл к тому ,что в правовом поле этот вопрос не решаем.Поэтому и ВГСУ замялся-мямлится-и ни туда и ни сюда.Тянут время.Ждут.Чего ждут -понятно-вот придёт новый президент,назначит нового главу НБУ-и расставят все точки над І.И придумают что-то наподобие третьего тура президентских выборов в 2004 году-вроде и не по закону,а вроде и правильно.

[Alexandr]

Вопрос действительно больше политический, чем юридический. НО, что прикажите делать? Выходить на улицу с транспарантами??? По поводу организации - так вроде уже есть одна "Захист" - пошарьте в НЭТе, найдёте ссылку. Идеи организации вроде нормальные, но модераторы на ихнем форуме - ущербные личности. В общем "не сошлись" мы с ними. А так, пожалуйста - вступайте, митингуйте на здоровье.

[nameless]

единственная действенная мысль на "захысте" - это с вилами на банк .

Все эти кричалки-сопелки с плакатми - до одного места.

Когда я говорю юридическое поле - я и ею ввиду все возможные средства. За Централь не переживайте, они уже справились, решение аппеляции вступило в силу, ипотеку сняли, а новый пересмотр - это уже дело такое...

Я думаю, лучше будет написать писмо в свой обл. минюст (как на картинке, что я выкладывал выше) и идти к защитникам прав потребителей, и с писмьмом минюста о незаконности и представителем потребителей идти в суд. Так-сказать, целой делигацией! Ну, а под окнами суда можно транспорант натянуть - "Грывня - мы тэбэ кохаемо!"

[Alexandr]

единственная действенная мысль на "захысте" - это с вилами на банк .

Все эти кричалки-сопелки с плакатми - до одного места.

Когда я говорю юридическое поле - я и ею ввиду все возможные средства. За Централь не переживайте, они уже справились, решение аппеляции вступило в силу, ипотеку сняли, а новый пересмотр - это уже дело такое...

Я думаю, лучше будет написать писмо в свой обл. минюст (как на картинке, что я выкладывал выше) и идти к защитникам прав потребителей, и с писмьмом минюста о незаконности и представителем потребителей идти в суд. Так-сказать, целой делигацией! Ну, а под окнами суда можно транспорант натянуть - "Грывня - мы тэбэ кохаемо!"

Дельная мысля. Пикетировать нужно не банки а суды )))) Да и для программы новостей - сюжет шикарный ))) НО, ... для колорита нужно всё-таки создать общественную организацию. Кстати, уважаемы "Антирейд". А давайте под Вашим чутким руководством создадим свою общественную организацию. На подобе "захист", только не такую идиотскую. И будем пикетировать суды, в которых рассматриваются дела её членов ?

[vesna]

Дельная мысля. Пикетировать нужно не банки а суды )))) Да и для программы новостей - сюжет шикарный ))) НО, ... для колорита нужно всё-таки создать общественную организацию. Кстати, уважаемы "Антирейд". А давайте под Вашим чутким руководством создадим свою общественную организацию. На подобе "захист", только не такую идиотскую. И будем пикетировать суды, в которых рассматриваются дела её членов ?

Уже согласен!!!и насчёт ,,Захиста,,- Вы правы,ребята себе гонят...И насчёт сюжета для телека-классная идея-согласен быть живым примером-вот такой я простой предприниматель-яркий представитель среднего класса,исправно платящий налоги,с амбициями на рост и развитие-а тут кризис-бац-и банки ,валютные спекулянты наживаются,законы не исполняют , лицензий не имеют,беспредельничают,а НБУ,вместо того,чтобы навести порядок на валютном рынке,поставить на место зажравшихся банкиров-мошенников-их прикрывает,меняет задним числом правила(Постанова №446 от 04,08,09,)А куда прокуратура смотрит?Банкиры единственное жильё хотят забрать,а там трое детишек малолетних...Где государство,которое нас защищать должно?.....ну и дальше в том же духе...Чем не сюжет? Кстати,а кто видел Постанову НБУ №275 в первозданном виде,до изменений внесённых 04,08,09?Где бы её почитать?

[vesna]

[Цитата(Алексашка @ 25.1.2010, 1:41)

А был ли образец- примерник обычной банковской лицензии пока не стали ее выдавать?

Банковская лиц выдается по ЗУ О банках ... и к операциям в валюте не относится. ......Неправда,есть образец такой лицензии,та же постанова НБУ №275

Начальник

Управління методології К.Є.Раєвський

Додаток 9

до Положення про порядок

видачі банкам банківських

ліцензій, письмових дозволів

та ліцензій на виконання

окремих операцій

{ Teкст підготовлено Відділом баз данних НПД УКС ВР }

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

БАНКІВСЬКА ЛІЦЕНЗІЯ

N __________

( Дoкумeнт взято з сайта BPУ - http://zakon.rada.gov.ua )

ВИДАНА ___________________________________________________________

(повна назва банку)

_________________________________________________________________,

ЗАРЕЄСТРОВАНОМУ НАЦІОНАЛЬНИМ БАНКОМ УКРАЇНИ

_____ ______________ ________ року ЗА НОМЕРОМ ___________,

ВИДАНУ НАЦІОНАЛЬНИМ БАНКОМ УКРАЇНИ _____ ____________ ______ року,

НА ПРАВО ЗДІЙСНЕННЯ ОПЕРАЦІЙ, ВИЗНАЧЕНИХ

ПУНКТАМИ 1-4 ЧАСТИНИ ДРУГОЇ ТА ЧАСТИНОЮ ЧЕТВЕРТОЮ

СТАТТІ 47 ЗАКОНУ УКРАЇНИ

"ПРО БАНКИ І БАНКІВСЬКУ ДІЯЛЬНІСТЬ",

ЗГІДНО З ДОДАТКОМ ДО ЦЬОГО ПИСЬМОВОГО ДОЗВОЛУ.

ЗАСТУПНИК ГОЛОВИ ______________________

(підпис) (ініціали та прізвище)

____ _____________ ______ року

Письмовий дозвіл не дійсний без додатка

Продовження додатка 9

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

ДОДАТОК ДО ПИСЬМОВОГО ДОЗВОЛУ N _____

ЗАСТУПНИК ГОЛОВИ ______________________

(підпис) (ініціали та прізвище)

Начальник

Управління методології К.Є.Раєвський

Видите в самом образце лицензия приравнивается к Дозволу.Странно как-то...

[vesna]

[Цитата(Алексашка @ 25.1.2010, 1:41)

А был ли образец- примерник обычной банковской лицензии пока не стали ее выдавать?

Банковская лиц выдается по ЗУ О банках ... и к операциям в валюте не относится. ......Неправда,есть образец такой лицензии,та же постанова НБУ №275

Начальник

Управління методології К.Є.Раєвський

Додаток 9

до Положення про порядок

видачі банкам банківських

ліцензій, письмових дозволів

та ліцензій на виконання

окремих операцій

{ Teкст підготовлено Відділом баз данних НПД УКС ВР }

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

БАНКІВСЬКА ЛІЦЕНЗІЯ

N __________

( Дoкумeнт взято з сайта BPУ - http://zakon.rada.gov.ua )

ВИДАНА ___________________________________________________________

(повна назва банку)

_________________________________________________________________,

ЗАРЕЄСТРОВАНОМУ НАЦІОНАЛЬНИМ БАНКОМ УКРАЇНИ

_____ ______________ ________ року ЗА НОМЕРОМ ___________,

ВИДАНУ НАЦІОНАЛЬНИМ БАНКОМ УКРАЇНИ _____ ____________ ______ року,

НА ПРАВО ЗДІЙСНЕННЯ ОПЕРАЦІЙ, ВИЗНАЧЕНИХ

ПУНКТАМИ 1-4 ЧАСТИНИ ДРУГОЇ ТА ЧАСТИНОЮ ЧЕТВЕРТОЮ

СТАТТІ 47 ЗАКОНУ УКРАЇНИ

"ПРО БАНКИ І БАНКІВСЬКУ ДІЯЛЬНІСТЬ",

ЗГІДНО З ДОДАТКОМ ДО ЦЬОГО ПИСЬМОВОГО ДОЗВОЛУ.

ЗАСТУПНИК ГОЛОВИ ______________________

(підпис) (ініціали та прізвище)

____ _____________ ______ року

Письмовий дозвіл не дійсний без додатка

Продовження додатка 9

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

ДОДАТОК ДО ПИСЬМОВОГО ДОЗВОЛУ N _____

ЗАСТУПНИК ГОЛОВИ ______________________

(підпис) (ініціали та прізвище)

Начальник

Управління методології К.Є.Раєвський

Видите в самом образце лицензия приравнивается к Дозволу.Странно как-то...

А дальше подают образец Дозвола,который только что назвали лицензией,но как мы видим из приведённого ниже образца уже Дозвил не лизенция.БРР!Толи НБУшники перемудрили,то ли что?Помогите расшифровать!!!

[vesna]

А дальше подают образец Дозвола,который только что назвали лицензией,но как мы видим из приведённого ниже образца уже Дозвил не лизенция.БРР!Толи НБУшники перемудрили,то ли что?Помогите расшифровать!!!

Продовження додатка 9

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

ДОДАТОК ДО ПИСЬМОВОГО ДОЗВОЛУ N _____

ЗАСТУПНИК ГОЛОВИ ______________________

(підпис) (ініціали та прізвище)

Начальник

Управління методології К.Є.Раєвський

Додаток 10

до Положення про порядок

видачі банкам банківських

ліцензій, письмових дозволів

та ліцензій на виконання

окремих операцій

{ Текст документа підготовлено у Верховній Раді України }

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

ПИСЬМОВИЙ ДОЗВІЛ

N _____

( Текст взятo з сайта Bерховної Pади - http://zakon.rada.gov.ua )

ВИДАНО ___________________________________________________________

(повна назва банківської корпорації)

_________________________________________________________________,

ЗАРЕЄСТРОВАНІЙ НАЦІОНАЛЬНИМ БАНКОМ УКРАЇНИ

_____ _____________ ________ року ЗА НОМЕРОМ ______________,

ЯКА МАЄ БАНКІВСЬКУ ЛІЦЕНЗІЮ ЗА НОМЕРОМ __________________________,

ВИДАНУ НАЦІОНАЛЬНИМ БАНКОМ УКРАЇНИ ____ ____________ ______ року,

НА ПРАВО ЗДІЙСНЕННЯ ОПЕРАЦІЙ, ВИЗНАЧЕНИХ ПУНКТАМИ

1-4 ЧАСТИНИ ДРУГОЇ І ЧАСТИНОЮ

ЧЕТВЕРТОЮ СТАТТІ 47 ЗАКОНУ УКРАЇНИ

"ПРО БАНКИ І БАНКІВСЬКУ ДІЯЛЬНІСТЬ",

ЗГІДНО З ДОДАТКОМ ДО ЦЬОГО ПИСЬМОВОГО ДОЗВОЛУ.

ПИСЬМОВИЙ ДОЗВІЛ ВІДПОВІДНО ДО СТАТТІ 10

ЗАКОНУ УКРАЇНИ "ПРО БАНКИ І БАНКІВСЬКУ ДІЯЛЬНІСТЬ"

НЕ ДАЄ ПРАВА БАНКІВСЬКІЙ КОРПОРАЦІЇ ЗДІЙСНЮВАТИ

ОБСЛУГОВУВАННЯ ФІЗИЧНИХ ТА ЮРИДИЧНИХ ОСІБ,

КРІМ БАНКІВ ТА ІНШИХ ФІНАНСОВИХ УСТАНОВ.

ЗАСТУПНИК ГОЛОВИ ______________________

(підпис) (ініціали та прізвище)

____ _____________ ______ року

Письмовий дозвіл не дійсний без додатка

Продовження додатка 10

( Текст отримано з офіційного джерела - zakon.rada.gov.ua )

НАЦІОНАЛЬНИЙ БАНК УКРАЇНИ

ДОДАТОК ДО ПИСЬМОВОГО ДОЗВОЛУ N _____

{ Джepeлo - zakon.rada.gov.ua }

ЗАСТУПНИК ГОЛОВИ ______________________

(підпис) (ініціали та прізвище)

Начальник

Управління методології К.Є.Раєвський

[Самоучка]

Уже согласен!!!и насчёт ,,Захиста,,- Вы правы,ребята себе гонят...И насчёт сюжета для телека-классная идея-согласен быть живым примером-вот такой я простой предприниматель-яркий представитель среднего класса,исправно платящий налоги,с амбициями на рост и развитие-а тут кризис-бац-и банки ,валютные спекулянты наживаются,законы не исполняют , лицензий не имеют,беспредельничают,а НБУ,вместо того,чтобы навести порядок на валютном рынке,поставить на место зажравшихся банкиров-мошенников-их прикрывает,меняет задним числом правила(Постанова №446 от 04,08,09,)А куда прокуратура смотрит?Банкиры единственное жильё хотят забрать,а там трое детишек малолетних...Где государство,которое нас защищать должно?.....ну и дальше в том же духе...Чем не сюжет? Кстати,а кто видел Постанову НБУ №275 в первозданном виде,до изменений внесённых 04,08,09?Где бы её почитать?

Подписываюсь под каждым словом !!! На сегодняшний день, я потеряв работу, вместо того, чтоб кормить, учить и лечить 2 детей - вынуждена кормить банкиров, т.к. боюсь остаться без крыши над головой. Я кстати была в прокуратуре - там вообще не поняли (или сделали вид), хотя должны реагировать - нарушения явные. И лицензирование - это не пустяк и не шутка, я в свое время в налоговой занималась этим вопросом - это обворовывание нашего бедного бюджета, из которого деньги должны идти на медицину и образование. Сейчас, по информации налоговиков, они не проверяют банки на этот счет, а штрафуют только по представлению НБУ, а те соответственно молчат. Т.е. банкиры обкрадывают государство - а государство в лице его контролирующих органов - сознательно закрывает глаза. Вот вам и свобода слова и демократия, о которой кричат кандидаты в Президенты. Если мы сейчас в момент прихода к власти нового президента промолчим, и не сможем привлчеь внимание к проблеме, то потом мы не сможем добитьс ничего. Кстати, в Беларуси, валютные кредиты физлицам запрещены!!! официально постановлением с июня 2009 г. У нас они запрещены согласно Закона Украины №1533 от 23.06.2009, который вступил в действие сноября 209 г. после подписания Ющенко. Цитирую "Прикинцеви положення":

4. Надати право комерційним банкам проводити за погодженням

із кожним позичальником у термін до 31 грудня 2010 року

реструктуризацію заборгованості за кредитами позичальників -

фізичних осіб.

Реструктуризація розповсюджується на:

1) кредити, видані комерційними банками до 1 жовтня

2008 року;

2) кредити, номінальна сума яких не перевищує 1 млн гривень,

у тому числі деноміновані в іноземній валюті за офіційним курсом

Національного банку України на 1 жовтня 2008 року.

При іпотечному кредитуванні реструктуризації підлягають

тільки кредити під заставу житлової нерухомості, яка є єдиним

помешканням позичальника та його сім'ї.

Реструктуризація здійснюється шляхом:

1) надання позичальникам відстрочки сплати суми основного

боргу за кредитними договорами на термін не більше двох років;

2) продовження терміну кредитних договорів з урахуванням

обмежень, що діють у комерційних банках, та обставин щодо

фінансового стану, в яких знаходяться позичальники;

3) зміни механізму нарахування відсотків таким чином, щоб

частина щомісячних платежів з обслуговування кредитів не

перевищувала 35 відсотків сукупного місячного доходу сім'ї.

За реструктуризованими згідно із цією частиною кредитними

договорами комерційні банки мають звільнити позичальників від

сплати будь-яких штрафних санкцій за несвоєчасне виконання умов

кредитних договорів, що виникли до дати такої реструктуризації.

У разі якщо позичальник за іпотечним кредитом обслуговує

реструктуризовані зобов'язання у повному обсязі та своєчасно

протягом п'яти років з дня реструктуризації боргу, позичальник

отримує право, а комерційний банк має зобов'язання на щорічне

зменшення на 0,25 відсотка суми основного непогашеного боргу

протягом наступних п'яти років з віднесенням зазначеної суми на

валові витрати банку.

5. Ввести на 2009-2010 роки мораторій на примусове виселення

із житла, в якому зареєстрована фізична особа - іпотекодавець і це

житло є єдиним житлом іпотекодавця, у разі якщо відсотки за

іпотечним житловим кредитним договором сплачуються своєчасно або з

максимальною затримкою до двох місяців, а також документально

врегульовано питання реструктуризації боргу на узгоджених з банком

умовах.

6. Фінансові установи мають право надавати кредити, позики в

іноземній валюті фізичним особам - резидентам і нерезидентам, які

не займаються підприємницькою діяльністю, тільки для оплати послуг

нерезидентам за лікування та навчання за кордоном. Фінансові

установи надають кредити, позики шляхом безпосереднього

спрямування коштів на рахунок лікувальної установи або закладу

освіти за умови пред'явлення фізичною особою-позичальником

відповідних підтверджуючих документів та з урахуванням вимог

нормативно-правових актів Національного банку України, що

регулюють порядок здійснення переказів іноземної валюти за

дорученням та на користь фізичних осіб.

7. Надання (отримання) кредитів, позик в іноземній валюті на

території України та погашення (сплата) основного боргу і

процентів за кредитами, позиками, наданими після набрання чинності

цим Законом, здійснюються в безготівковій формі.

8. Забороняється внесення резидентами - фізичними та

юридичними особами будь-яких змін до договорів про залучення ними

кредитів (позик, поворотної фінансової допомоги) в іноземній

валюті від нерезидентів, в результаті яких скорочуються строки

виконання резидентами-позичальниками зобов'язань перед

нерезидентами-кредиторами за такими договорами або які

передбачають їх дострокове виконання.

[vesna]

[ВОт-вот,и недополучение денег в бюджет от оплаты лицензий-существенный момент,и тянуть время,затягивать суды нам не выгодно-процентики ведь капают....

а это что за бред:7. Надання (отримання) кредитів, позик в іноземній валюті на

території України та погашення (сплата) основного боргу і

процентів за кредитами, позиками, наданими після набрання чинності

цим Законом, здійснюються в безготівковій формі.

Мы же всё равно наличку в банк несём.Ставим(ложим) на свой счёт в банке,с которого задолженность списывается(примерно так).Так всегда было.Теоритически-безнал,а фактически-наличка у меня на руках,я её отдаю банку-разве это безнал?

[vesna]

Кстати,насчёт прокуратуры.Разговаривал я с нашим районным прокурором,парень на курс старше учился.Так он говорит,на фига мне это надо,шо я больной?команды сверху не было.Вот если бы была команда проверить банки на наличие лицензий-дозволов и законности валютных операций-так мы с радостью-это ж наша работа....Вот так.

[Самоучка]

Кстати,насчёт прокуратуры.Разговаривал я с нашим районным прокурором,парень на курс старше учился.Так он говорит,на фига мне это надо,шо я больной?команды сверху не было.Вот если бы была команда проверить банки на наличие лицензий-дозволов и законности валютных операций-так мы с радостью-это ж наша работа....Вот так.

Вот и я о том же, налоговики, у которых самих кредитов валютных через одного, говорят тоже самое- мы бы с радостью - и бюджет пополнили, и показатели сделали, да и морально приятнее, чем делать липовые доначисления с обанкротившихся предприятияй.

Что для этого нужно- сигнал, то есть грамотно составленные жалобы, на которые обязаня быть письменные ответы и соответствующая реакция правоохранительных органов.

[Самоучка]

[ВОт-вот,и недополучение денег в бюджет от оплаты лицензий-существенный момент,и тянуть время,затягивать суды нам не выгодно-процентики ведь капают....

а это что за бред:7. Надання (отримання) кредитів, позик в іноземній валюті на

території України та погашення (сплата) основного боргу і

процентів за кредитами, позиками, наданими після набрання чинності

цим Законом, здійснюються в безготівковій формі.

Мы же всё равно наличку в банк несём.Ставим(ложим) на свой счёт в банке,с которого задолженность списывается(примерно так).Так всегда было.Теоритически-безнал,а фактически-наличка у меня на руках,я её отдаю банку-разве это безнал?

Мне в банке ответили, что это касается только кредитов, выданных ПОСЛЕ набрання чинности закона, а для нас ничего не меняется.

В этом законе интересно другое:

1) РЕКОМЕНДОВАТЬ банкам (не обязать, но все таки) - змини механизма, чтоб уплата кредита не более - 35% от дохода.

Как бы это все привязать к искам???

[dolbichs]

Поддержу и приму участие в любом выражении протеста если такой будет организован! Уверен,если не начнем "стучать в барабаны" нас по одному по тихому "перестреляют"...