Постановление ВХСУ относительно незаконности валютных кредитов

[Алексашка]

Сегодня юля обещала ВСЁ И ВСЕМ. :-) правительство взяло под 22 проц годовых 500 лимонов и пополнило фонд молодежного кредитования и будут выдавать под 5 годовых. Где логика ?

Уже устал от вранья.

Не хочеться превращать эту ветку в политический форум. Но факт есть факт, именно она задолго до выборов в 2008 запретила отбирать ипотечные квартиры. И даже поднимался вопрос по другим кредитам

[Самоучка]

Не хочеться превращать эту ветку в политический форум. Но факт есть факт, именно она задолго до выборов в 2008 запретила отбирать ипотечные квартиры. И даже поднимался вопрос по другим кредитам

Сегодня провела несколько часов в университетской библиотеке. Штудировала литературу по теории "Денег и кредита". Согласно учебников (всех) :

"Важливим призначенням нац.вал. системи є розроблення і реалізація державної валютної політики. Валютні операції є конкретною формою прояву валютних відносин. Валютні операції регулюються державою з метою... (целій перечень). На здійснення валютних операцій НБУ видає СПД індив. та генер. ліцензії. Для здійснення вал.операцій СПД повинні мати банківський рахунок в іноземній валюті. Рахунки в іноземній валюті юр. та фіз особам - СПД, відкриваються в уповноважених банках, які отримали ліцензію НБУ на право здійсновати операцію з іноз. валютою. Право на відкриття рах в іноз. валюті МАЮТЬ СПД, В РЕЄСТРАЦІНИХ ДОКУМЕНТАХ ЯКИХ ПЕРЕДБАЧЕНА ЗОВНІШНЬОЕКОНОМІЧНА ДІЯЛЬНІСТЬ. "

Таким образом, любой грамотный политик и экономист знает, что не наведя порядок в сфере валютного рынка - не нормализуется экономика страны в целом. Все взаимосвязано и любому правительству придется в это вникать. Вот тут то и пригодятся наши массовые письма. Я готовлю такие письма с просьбой разъяснить мне все-таки - нужна инд. лицензия или нет .

[Алексашка]

Таким образом, любой грамотный политик и экономист знает, что не наведя порядок в сфере валютного рынка - не нормализуется экономика страны в целом. Все взаимосвязано и любому правительству придется в это вникать. Вот тут то и пригодятся наши массовые письма. Я готовлю такие письма с просьбой разъяснить мне все-таки - нужна инд. лицензия или нет .

У нас они все грамотные и все понимают как нужно делать. Но почему то делают не так как нужно, а так как лучше в карман себе. Просто пока одна Юля как то вошла в наше положение валютных да и невалютных кредитчиков хоть немного, несмотря на сопротивление регионов.

[qwerty]

Вчера должно было состояться предварительное заседание. Неожиданно отложили, хотя судья на месте. Дату на которую перенесено предварительное заседание не сообщили, но сформулировали так - " отложено на неопределенный срок"

[vesna]

Вчера должно было состояться предварительное заседание. Неожиданно отложили, хотя судья на месте. Дату на которую перенесено предварительное заседание не сообщили, но сформулировали так - " отложено на неопределенный срок"

Ждут,затаились сволочи...Хотя... предварительное слушание...можно ведь было и послушать..

[qwerty]

Ждут,затаились сволочи...Хотя... предварительное слушание...можно ведь было и послушать..

Думаю, что вернее "Жмут сверху". Какой суд, независимый? Бред!!! Все сводят к политической целесообразности.

[Antonina]

Думаю, что вернее "Жмут сверху". Какой суд, независимый? Бред!!! Все сводят к политической целесообразности.

Все ждут выборов. Даааа..., хорошие перспективки!!! но отступать все равно некуда! у меня предварительное заседание 10ого...

[vesna]

Думаю, что вернее "Жмут сверху". Какой суд, независимый? Бред!!! Все сводят к политической целесообразности.

Да...А моё дело в аппеляции,значит ждать ещё оччень долго....Всё равно вернулись в политическую плоскость.Думаю,если премьером будет Тигипко-нам добра не ждать.По ходу это ж он намутил с лицензиями,а Стельмах с спекуляциями на курсе.Интересно,как Юля думает помогать нам,сирым и убогим валютным заёмщикам,(вчерашние её слова) с таким премьером?Хотя Янукович нас вообще не заметит...Вот лажа...

[vesna]

Сегодня провела несколько часов в университетской библиотеке. Штудировала литературу по теории "Денег и кредита". Согласно учебников (всех) :

"Важливим призначенням нац.вал. системи є розроблення і реалізація державної валютної політики. Валютні операції є конкретною формою прояву валютних відносин. Валютні операції регулюються державою з метою... (целій перечень). На здійснення валютних операцій НБУ видає СПД індив. та генер. ліцензії. Для здійснення вал.операцій СПД повинні мати банківський рахунок в іноземній валюті. Рахунки в іноземній валюті юр. та фіз особам - СПД, відкриваються в уповноважених банках, які отримали ліцензію НБУ на право здійсновати операцію з іноз. валютою. Право на відкриття рах в іноз. валюті МАЮТЬ СПД, В РЕЄСТРАЦІНИХ ДОКУМЕНТАХ ЯКИХ ПЕРЕДБАЧЕНА ЗОВНІШНЬОЕКОНОМІЧНА ДІЯЛЬНІСТЬ. "

Таким образом, любой грамотный политик и экономист знает, что не наведя порядок в сфере валютного рынка - не нормализуется экономика страны в целом. Все взаимосвязано и любому правительству придется в это вникать. Вот тут то и пригодятся наши массовые письма. Я готовлю такие письма с просьбой разъяснить мне все-таки - нужна инд. лицензия или нет .

Уважаемая Самоучка,нам всё разъяснят,причём на самом высшем уровне,официально,исходя из политической целесообразности...Писать,конечно нужно,вот только отсутствие инд.лицензий слишком сомнительный аргумент.Всё зависит от договора.Вот у меня три кредитных договора в валюте(угораздило ж меня).Самый примитивный у ,,Привата,,-на 2,5 страницах,без подписей на каждой,валюта обязательств-$ и т.д,у ,,Ощадбанка,,-на 4 страницах,серьёзнее уже,с подписями на каждой странице,но всё равно упоминаются только $,ну и ещё ньюансы..А самый обширный договор-,,Укрсиб,,-вроде и эквивалент есть(только наоборот), и наличкой я $ не получаю,на мой счёт всё поступает,короче-7 страниц-как бы всё предусмотрено..Только вот ипотечний договор подписан без разрешения органов опеки и попечительства,по-моему,железный аргумент,нет?Кто видел,решение суда против заёмщика,при отсутствии такого разрешения?

[Serg_or]

Вот на "Захисте" разместили решение о признании валютного кредитного договора "удаваним правочином"

http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i193/1...d91123.jpg.html

http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1...6e69a3.jpg.html

http://radikal.ru/F/s001.radikal.ru/i194/1...0db028.jpg.html

http://radikal.ru/F/s11.radikal.ru/i183/10...c72bfd.jpg.html

http://zahyst.org/component/option,com_fir...tstart,0/#28159

Апелляции еще не было.

[Самоучка]

Уважаемая Самоучка,нам всё разъяснят,причём на самом высшем уровне,официально,исходя из политической целесообразности...Писать,конечно нужно,вот только отсутствие инд.лицензий слишком сомнительный аргумент.Всё зависит от договора.Вот у меня три кредитных договора в валюте(угораздило ж меня).Самый примитивный у ,,Привата,,-на 2,5 страницах,без подписей на каждой,валюта обязательств-$ и т.д,у ,,Ощадбанка,,-на 4 страницах,серьёзнее уже,с подписями на каждой странице,но всё равно упоминаются только $,ну и ещё ньюансы..А самый обширный договор-,,Укрсиб,,-вроде и эквивалент есть(только наоборот), и наличкой я $ не получаю,на мой счёт всё поступает,короче-7 страниц-как бы всё предусмотрено..Только вот ипотечний договор подписан без разрешения органов опеки и попечительства,по-моему,железный аргумент,нет?Кто видел,решение суда против заёмщика,при отсутствии такого разрешения?

У меня два договора в Укрсибе, у нас договора стандартные - там не только все предусмотрено, там еще и масса нарушений по защите прав потребителей, относительно возможности повышения процентов. Я помещала свое исковое где-то на странице 6-7 этого форуме - смотрите. Кстати там и пункты относительно отсутствия разрешения органов опеки и попечительства. А положительные решения судов есть на этом же форуме - вернитесь в список решений суда - есть просто замечательные. Я думаю, что выйду отдельным иском относительно признаяния недействительным договора ипотеки, а отдельно - по лицензиям, т.к. лицензии-процесс длительный.

[VladimirD]

Ждут,затаились сволочи...Хотя... предварительное слушание...можно ведь было и послушать..

Ждут, и без первого прецедента от ВСУ ни шагу вперед. По крайней мере в Одессе.

(Даже те судьи, кто уже выносил подобные решения в пользу заемщика-истца)

[nameless]

Меня поражает как суд имея ИСК и имея ЗАКОН не знает, что делать и чего-то ждёт.

Хоть один суд как-то обяснил, как действительным договором является договор, где обязательство выражено НЕ в гривне???

[vesna]

Меня поражает как суд имея ИСК и имея ЗАКОН не знает, что делать и чего-то ждёт.

Хоть один суд как-то обяснил, как действительным договором является договор, где обязательство выражено НЕ в гривне???

Генеральная прокуратура Украины

01000, г. Киев, ул. Резницкая, 13/15

__________________________________________________ /фамилия, имя, отчество/

________________________________________________________________________________

_________________________________________________________________________________

/почтовый адрес/

Заявление о преступлении

/в порядке ст.95 УПК Украины/

Премьер–министр Украины Ю.Тимошенко 18.12.2008г. на брифинге сообщила, что вследствие нарушения должностными лицами Национального банка Украины (НБУ) установленной процедуры все выделенные в октябре-декабре 2008 года для рефинансирования коммерческих банков средства в размере 40 млрд. гривен были направлены на покупку долларов с целью проведения валютных спекуляций. В декабре 2008г. это привело к обвалу курса до 10 гривен к 1 доллару США, хотя экономически обоснованный курс на конец 2008 года должен был составлять 6,57 гривен к доллару США. При этом по информации Премьера взятки должностным лицам НБУ составляли 3-7% выделяемых на рефинансирование сумм, что в гривневом эквиваленте равно 1,2 – 2,8 млрд. гривен.

Информация о преступлениях фактически подтверждена заявлением президента Ассоциации украинских банков А.Сугоняко от 25.12.2008г. и Предварительным отчетом Временной следственной комиссии Верховной Рады Украины по вопросам проверки деятельности Национального банка Украины в период финансового кризиса.

Кроме того, Временная следственная комиссия Верховной Рады Украины установила, что НБУ допустил наивысший по сравнению со странами Восточной Европы и России уровень долларизации украинской экономики (В период с 01.01.2005г. по 01.01.2009г. размер внешнего украинского долга возрос с 30,6 до 105 млрд.долларов США, а внешний долг коммерческих банков возрос с 2,7 до 43 млрд.долларов США) и не ограничил активность коммерческих банков по кредитованию клиентов в валюте иностранных государств, что в условиях резкой девальвации гривны привело к дефолтам как заемщиков, так и банков.

По итогам изучения отчета Временной комиссии Верховная Рада Украины Постановлением №904-VI от 26.01.2009г. установила, что НБУ содействовал резкой девальвации национальной валюты и углублению инфляции (нарушение ст.99 Конституции Украины, ст.6 Закона Украины «О национальном банке Украины»).

Считаю, что должностные лица НБУ совершили преступления, предусмотренные ст.364 УК (Злоупотребление властью или служебным положением), ст.367 УК (Служебная халатность), чем воспользовались и комммерческие банки Украины , внедряя в оборот иностранную денежную валюту и подменяя в договорах единую расчетную денежную единицу Украины - гривну во взаиморасчетах физ.лиц и юр.лиц ,которые не имели лицензии НБУ на валютные операции .При этом банки скрывали и не предоставляли полной информации о законности таких действий, внедряли в договора как иностранную валюту , так и (условную единицу) курс НБУ иностранной валюты для взаиморасчетов. Не требует доказательств и 2-х ступенчатая

процедура конвертации ,производимая при оплате услуг банка по валютным кредитам :

1) ПОКУПКА валюты у комбанка за гривну .

2) ОПЛАТА комбанку услуги*кредит* валютой и фиксация оплаты в валюте договора.

Во всех валютных договорах фиксация расчетов производится только в иностранной валюте.

А согласно Конституции , ГКУ и Закона о банковской деятельности физические и юридические лица ,не имеющие лицензии НБУ на валютные операции, не имеют права производить оплату в иностранной валюте.

Производя же такую оплату под давлением банков мы , плательщики ,непосредственно вынужденно становимся участниками и пострадавшими от преступных действий коммерческих банков ,направленных - с их стороны - на получение сверх прибылей ,а для Украины грозящих потерей экономической безопасности

К тому же существует освещенный в СМИ и других источниках неоспоримый факт того, что умышленное поднятие курса на межбанковской валютной бирже при преступном попустительстве НБУ для получения сверхприбылей в гривне коммерческими банковскими структурами - есть не что иное , как подрыв экономической безопасности Украины

Прошу признать такую деятельность Национального Банка Украины и коммерческих банков вне закона и такой ,которая нанесла значительный материальный ущерб всем гражданам и предприятиям Украины. Пострадавшими от преступлений чиновников НБУ и нечистоплотных руководителей и акционеров коммерческих банков является весь УКРАИНСКИЙ НАРОД, и я в том числе. После возбуждения уголовного дела прошу придать мне статус потерпевшего.

Согласно ст.3 Конституции Украины ГОСУДАРСТВО отвечает перед человеком за свою деятельность. В соответствии со ст.17 Конституции Украины защита экономической безопасности Украины является наиважнейшей функцией ГОСУДАРСТВА и делом всего УКРАИНСКОГО НАРОДА.

Учитывая очевидность и бесспорность выдвинутых Премьер-министром и

Верховной Радой Украины обвинений Я, как часть УКРАИНСКОГО НАРОДА, на основании ст.17 Конституции Украины ,обращаюсь к Генеральной прокуратуре Украины, как к органу ГОСУДАРСТВА, с требованием возбудить уголовное дело на основании публично обнародованной информации о преступлениях должностных лиц Национального Банка Украины.

В случае невозбуждения уголовного дела и непривлечения виновных в преступлении к ответственности буду считать это отказом ГОСУДАРСТВА от выполнения своих конституционных обязанностей перед НАРОДОМ УКРАИНЫ и мной, как гражданином, со всеми вытекающими последствиями.

На основании ст.97 Уголовно-процессуального Кодекса Украины прошу письменно проинформировать о результатах рассмотрения моего заявления не позднее 10 дней с момента его получения.

Подпись _________ _______________________ «___________»

[nameless]

П О С Т А Н О В А ПЛЕНУМ ВЕРХОВНОГО СУДУ УКРАЇНИ N 5 від 12.04.96 м.Київ Про практику розгляду цивільних справ за позовами про захист прав споживачів

Нашёл вот.... можно использовать. А-то некоторые суды отказывают в прменении закона о потребителях по кредитым договорам на машины.

[Antonina]

nameless, а где это прописано в законе, что если выиграл в судах первой и второй инстанции, то можно вывести имущество из залога, даже если нет решения ВСУ?! это я про Централь...

[Alexandr]

nameless, а где это прописано в законе, что если выиграл в судах первой и второй инстанции, то можно вывести имущество из залога, даже если нет решения ВСУ?! это я про Централь...

после аппел.рассмотрения - решение вступает в силу (не смотря на наличие кассации). Я думаю, только на это и был расчёт в деле "Централья".

[Antonina]

после аппел.рассмотрения - решение вступает в силу (не смотря на наличие кассации). Я думаю, только на это и был расчёт в деле "Централья".

А где это прописано? в ЦПКУ?

[Alexandr]

А где это прописано? в ЦПКУ?

И там тоже. Но в деле "централя" - ХПКУ.

[pav-b]

на основании ч.1 ст.223 ЦПК "Стаття 223. Набрання рішенням суду законної сили"

1. Рішення суду набирає законної сили після закінчення строку

подання заяви про апеляційне оскарження, якщо заяву про апеляційне

оскарження не було подано. Якщо було подано заяву про апеляційне

оскарження, але апеляційна скарга не була подана у строк,

встановлений статтею 294 цього Кодексу, рішення суду набирає

законної сили після закінчення цього строку. У разі подання

апеляційної скарги рішення, якщо його не скасовано, набирає

законної сили після розгляду справи апеляційним судом."

[pav-b]

Доброе, уже утро , только добрался до этого сайта. Прочитал от начала и до конца. Совместное упорство форумчан вызывает глубокое Уважение. Не знаю, как Вы, Самоучка, перекроили свой первоначальный иск, но в таком виде большинство судей его принимать не будут ИМХО. Если еще актуально, то могу пояснить.

[nameless]

По-моему, это всё до лампочки такие письма в прокуратуру писать. Им лень этим заниматься будет. Куда веселее найти частного предпринимателя, и доить его по поводу и без разводя на 10 литров 95. А страну защищать от произвола банков - да ну наф...

Суды наши лирику не рассматривают. Всё чаше слышу и вижу замечания, что иски более чем на 2 страницы вприниципе "ниасиливают" т.к. там "многа букав".

Если уж писать в прокуратуру, то писать по делу - например о том, что с вас вымагают уплату в долларах США, а вы знаете, что этого делать нельзя ввиду Конституции и ст. 192 ГК. И просите защитить ваши права у органов прокуратуры. В идеале, вам нужно получить ответ, что расчёты в инвалюте требуют индивидуалки.

То-же нада писать в Мин-Юст, спрашивая, что нужно для расчётов в валюте для расчётов меж резидентами.

В защиту прав потребителя писать, давя на то, что цена договора меняется каждый день и уже выросла на 67%.

Ещё раз скажу - даже если по 1+1 покажут, как в каком-нибуть городе течёт радиоактивная вода с трубы какой-нибуть, и из этой трубы пьют воду дети садика "берёзка", потом становятся зелёными, громко пукают - и лопаются, - НИКТО не отреагирует. Это не США, где народ с тупым сельским патриотизмом может на полном серьёзе вынести Мэра из его мэрии, и сказать - пщёл вон атсюды, ты плохо работаешь.

Меня по прокуратурам тягали, за неуплату налога на землю, т.к. банк задержал платёж на 1 год.

У банка - индулигенция - Мараторий. А у меня - шиш с маком. Ну я сказал, что у меня тоже мараторий, пшли все наф, на том и закончилось. Все отстали.

Чем дальше - тем яснее в этом деле, что доказывать правду где-то, это неблагодарное занятие.

Зайдите кто-то, если не лень, в прокуратуру местную, и спросите "что мне будет за расчёты в инвалюте между резидентами без лицензии" - ответят - АА!! Штраф, административка! Потом спросите - а что, если это банк? И в ответ - Э-э-э... а этим мы не занимаемся. ))

[Alexandr]

По-моему, это всё до лампочки такие письма в прокуратуру писать. Им лень этим заниматься будет. Куда веселее найти частного предпринимателя, и доить его по поводу и без разводя на 10 литров 95. А страну защищать от произвола банков - да ну наф...

Суды наши лирику не рассматривают. Всё чаше слышу и вижу замечания, что иски более чем на 2 страницы вприниципе "ниасиливают" т.к. там "многа букав".

Если уж писать в прокуратуру, то писать по делу - например о том, что с вас вымагают уплату в долларах США, а вы знаете, что этого делать нельзя ввиду Конституции и ст. 192 ГК. И просите защитить ваши права у органов прокуратуры. В идеале, вам нужно получить ответ, что расчёты в инвалюте требуют индивидуалки.

То-же нада писать в Мин-Юст, спрашивая, что нужно для расчётов в валюте для расчётов меж резидентами.

В защиту прав потребителя писать, давя на то, что цена договора меняется каждый день и уже выросла на 67%.

Ещё раз скажу - даже если по 1+1 покажут, как в каком-нибуть городе течёт радиоактивная вода с трубы какой-нибуть, и из этой трубы пьют воду дети садика "берёзка", потом становятся зелёными, громко пукают - и лопаются, - НИКТО не отреагирует. Это не США, где народ с тупым сельским патриотизмом может на полном серьёзе вынести Мэра из его мэрии, и сказать - пщёл вон атсюды, ты плохо работаешь.

Меня по прокуратурам тягали, за неуплату налога на землю, т.к. банк задержал платёж на 1 год.

У банка - индулигенция - Мараторий. А у меня - шиш с маком. Ну я сказал, что у меня тоже мараторий, пшли все наф, на том и закончилось. Все отстали.

Чем дальше - тем яснее в этом деле, что доказывать правду где-то, это неблагодарное занятие.

Зайдите кто-то, если не лень, в прокуратуру местную, и спросите "что мне будет за расчёты в инвалюте между резидентами без лицензии" - ответят - АА!! Штраф, административка! Потом спросите - а что, если это банк? И в ответ - Э-э-э... а этим мы не занимаемся. ))

Особенно понравилось - как пукают и лопаются дети Я попытался это представить :lol:

[VladimirD]

Это не смешно, это грустно!

[rio]

Не знаю, как Вы, Самоучка, перекроили свой первоначальный иск, но в таком виде большинство судей его принимать не будут ИМХО. Если еще актуально, то могу пояснить.

Поясните пожалуйста.