Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[ladylegend]

13 минут назад, ladylegend сказал:

Прошу совета! 

Кредитный валютный договор в Сведбанк, купля-продажа Дельтабанку, купля-продажа Альфабанку.

Есть решение суда, которым удовлетворено требование Альфы по возвращению кредита в размере 468 660 грн, находится на исполнении с 2015 года. Заемщик ничего не платил.

В Веховном суде на даный момент находятся 2 дела: оспаривание регистрации ипотеки на банк, который купил кредит и оспаривание договоров купли-продажи права требования за кредитом.

Недавно от Альфы пришло уведомление об обращении взыскания на предмет ипотеки, дают срок 30 дней и требуют вернуть все деньги и указывают сумму 2 115 759,55 грн по состоянию на сейчас.

В противном случае будут обращать взыскание на ипотечную квартиру по ст.37 закона Про ипотеку.

Будет ли действовать на это требование изменения в законе об ипотеке, которые еще не вступили ?

Какие первоочередные шаги следует предпринять?

Уточнение: 29.03.2018г  исполнительный лист был возвращен Альфе без исполнения.

Информации нет о повторной подаче на исполнение.

[Pismoshnyi]

1 час назад, ladylegend сказал:

Уточнение: 29.03.2018г  исполнительный лист был возвращен Альфе без исполнения.

Информации нет о повторной подаче на исполнение.

Так если есть решение суда от 2015 года, то и было требование об уплате до него, этим требованием банк в одностороннем порядке изменил срок действия договора. С тех пор банк не мог начислять проценты. Нужно писать им, что задолденность уже была взыскана в судебном порядке.

я бы давно подал на признание договора ипотеки недействительным так как он прекратился вместе с основным договором, как производный от него. И требовал бы потом снятия «обтяження» с квартиры.

 

[Pismoshnyi]

По [орошему и нотариус не может ничего делать, так как нотариальный напыс воpможен для физ лиц только в пределах 3 лет. Увы в нашей стране есть нотариусы, которых давно пора вздернуть на первом дереве.

[ladylegend]

14 минут назад, Pismoshnyi сказал:

Так если есть решение суда от 2015 года, то и было требование об уплате до него, этим требованием банк в одностороннем порядке изменил срок действия договора. С тех пор банк не мог начислять проценты. Нужно писать им, что задолденность уже была взыскана в судебном порядке.

я бы давно подал на признание договора ипотеки недействительным так как он прекратился всесте с основмым договором, как проищводный от него. И требовал бы потом снятия «обтяження» с квартиры.

 

В судебном решении о взыскании кредита ничего не говорится о прекращении кредитного договора. Но перед судом банк направлял такую вымогу

[Pismoshnyi]

24 минуты назад, ladylegend сказал:

В судебном решении о взыскании кредита ничего не говорится о прекращении кредитного договора. Но перед судом банк направлял такую вымогу

Собственно. Если следите за последней судебной практикой, то эта самая "вимога" как раз и изменила срок договора. 

[ladylegend]

Только что, Pismoshnyi сказал:

Собственно. Если следите за последней судебной практикой, то эта самая "вимога" как раз и изменила срок договора. 

Наверное срочно нужно подавать такой иск

[Pismoshnyi]

Только что, ladylegend сказал:

Наверное срочно нужно подавать такой иск

И на всякий случай требовать обеспечение иска, путем наложения ареста на квартиру, чтобы они через своего нотариуса ее не переоформили.

[ladylegend]

Только что, Pismoshnyi сказал:

И на всякий случай требовать обеспечение иска, путем наложения ареста на квартиру, чтобы они через своего нотариуса ее не переоформили.

Спасибо за совет!

[Ярослав.]

6 часов назад, juris сказал:

     Отдельные нотариусы в Украине занимаются откровенной "чернухой" в пользу банков. Причем когда на них (нотариусов) подается в суд как на ответчиков, сразу начинают слать тонны макулатуры по которым они типа регистрируют действия и могут быть только 3й стороной.

    И до тех пор пока не будет конкретных дел по которым у нотариусов начнут отбирать свидетельства за противозаконные действия нас будут доить и мочить как скот на бойне.

 

С этим понятно. Можете подсказать по моему вопросу?

[Ярослав.]

3 часа назад, ladylegend сказал:

Прошу совета! 

Кредитный валютный договор в Сведбанк, купля-продажа Дельтабанку, купля-продажа Альфабанку.

Есть решение суда, которым удовлетворено требование Альфы по возвращению кредита в размере 468 660 грн, находится на исполнении с 2015 года. Заемщик ничего не платил.

В Веховном суде на даный момент находятся 2 дела: оспаривание регистрации ипотеки на банк, который купил кредит и оспаривание договоров купли-продажи права требования за кредитом.

Недавно от Альфы пришло уведомление об обращении взыскания на предмет ипотеки, дают срок 30 дней и требуют вернуть все деньги и указывают сумму 2 115 759,55 грн по состоянию на сейчас.

В противном случае будут обращать взыскание на ипотечную квартиру по ст.37 закона Про ипотеку.

Будет ли действовать на это требование изменения в законе об ипотеке, которые еще не вступили ?

Какие первоочередные шаги следует предпринять?

Какие изменения в законе об ипотеке, которые еще не вступили беспокоят?

[ladylegend]

13 часов назад, Ярослав. сказал:

Какие изменения в законе об ипотеке, которые еще не вступили беспокоят?

Я имела ввиду те что вступают 4 февраля.

Еще меня интересует возможно ли признать ипотеку прекращенной, если верховный суд сейчас считает, что ипотека вообще не может быть прекращена?

[Pismoshnyi]

6 минут назад, ladylegend сказал:

Я имела ввиду те что вступают 4 февраля.

Еще меня интересует возможно ли признать ипотеку прекращенной, если верховный суд сейчас считает, что ипотека вообще не может быть прекращена?

Что значит "вообще не может быть прекращена"? это где Вы такое прочитали?

Сейчас существует практика, что договор ипотеки прекращается автоматически с прекращением основного договора. Банки часто этим злоупотребляли, и пытались доказывать, что эта два разных договора, и существуют отдельно, мол прекращение обязательства по основному договору не прекращает договор ипотеки. Пока их поставили на место. На долго или нет, не ясно.

[ladylegend]

4 минуты назад, Pismoshnyi сказал:

Что значит "вообще не может быть прекращена"? это где Вы такое прочитали?

Сейчас существует практика, что договор ипотеки прекращается автоматически с прекращением основного договора. Банки часто этим злоупотребляли, и пытались доказывать, что эта два разных договора, и существуют отдельно, мол прекращение обязательства по основному договору не прекращает договор ипотеки. Пока их поставили на место. На долго или нет, не ясно.

Таким образом, вымога банка приводит к авоматическому прекращению кредитного договора и прекращению ипотечного

Значит есть смысл обращаться в суд?

[ladylegend]

32 минуты назад, Pismoshnyi сказал:

Что значит "вообще не может быть прекращена"? это где Вы такое прочитали?

Сейчас существует практика, что договор ипотеки прекращается автоматически с прекращением основного договора. Банки часто этим злоупотребляли, и пытались доказывать, что эта два разных договора, и существуют отдельно, мол прекращение обязательства по основному договору не прекращает договор ипотеки. Пока их поставили на место. На долго или нет, не ясно.

А вы бы не могли мне помочь на форуме найти такую практику, ато что-то не могу найти?

[Pismoshnyi]

49 минут назад, ladylegend сказал:

А вы бы не могли мне помочь на форуме найти такую практику, ато что-то не могу найти?

Відповідно до статей 3, 17 Закону України "Про іпотеку" іпотека має похідний характер від основного зобов'язання і є дійсною до припинення основного зобов'язання або до закінчення строку дії іпотечного договору. Іпотека припиняється у разі припинення основного зобов'язання або закінчення строку дії іпотечного договору.

 

https://forum.antiraid.com.ua/topic/10548-postanovlenie-vs-kgs-o-prekraschenii-ipoteki-i-kreditnogo-dogovora-posle-ispolneniya-resheniya-suda-o-vzyskanii-summy-i-otkaze-vzyskaniya-kursovoy-raznicy-i-po-st-625-gk-za-nesvoevremennoe-ispolnenie/

[ais]

3 минуты назад, Pismoshnyi сказал:

Відповідно до статей 3, 17 Закону України "Про іпотеку" іпотека має похідний характер від основного зобов'язання і є дійсною до припинення основного зобов'язання або до закінчення строку дії іпотечного договору. Іпотека припиняється у разі припинення основного зобов'язання або закінчення строку дії іпотечного договору.

 

https://forum.antiraid.com.ua/topic/10548-postanovlenie-vs-kgs-o-prekraschenii-ipoteki-i-kreditnogo-dogovora-posle-ispolneniya-resheniya-suda-o-vzyskanii-summy-i-otkaze-vzyskaniya-kursovoy-raznicy-i-po-st-625-gk-za-nesvoevremennoe-ispolnenie/

Это для случая когда основной долг взыскан в полном объеме исполнительной службой. А если не взыскан, как я понял, для случая из вопроса топика?

[ladylegend]

6 минут назад, ais сказал:

Это для случая когда основной долг взыскан в полном объеме исполнительной службой. А если не взыскан, как я понял, для случая из вопроса топика?

Да, это решение хорошее тем, что просто указана связь кредитного договора с ипотечным. Хотелось бы найти решение не зависимо от погашения долга. Сейчас ищу такое решение, но пока не вижу. Если такое встречалось, пожалуйста, дайте ссылку.

[Pismoshnyi]

1 час назад, ladylegend сказал:

Да, это решение хорошее тем, что просто указана связь кредитного договора с ипотечным. Хотелось бы найти решение не зависимо от погашения долга. Сейчас ищу такое решение, но пока не вижу. Если такое встречалось, пожалуйста, дайте ссылку.

Оно и так не зависимо. Главное, что уже сушествует решение суда, которое набрало законную силу. То что ДВС ничего не взыскала, это никого не волнует. Проблемы банка и ДВС. Снова токи открывем практику и смотрим. Недавно было и по этой теме решерие ВС, что «наявність НЕВИКОНАНОГО рішення суду, не дає права нараховувати відсотки і т.д. Только 3% + инфляция и то в пределах 3-х лет. Не обратились за 3 года - до свидания.

все гуглиться за 1-2 минуты.

[Ярослав.]

4 часа назад, ladylegend сказал:

Я имела ввиду те что вступают 4 февраля.

Еще меня интересует возможно ли признать ипотеку прекращенной, если верховный суд сейчас считает, что ипотека вообще не может быть прекращена?

Подскажите какие изменения вступающие 4 февраля кардинально меняют ситуацию?

[ivakh]

1 минуту назад, Ярослав. сказал:

Подскажите какие изменения вступающие 4 февраля кардинально меняют ситуацию?

https://antiraid.com.ua/news/vmesto-kreditovaniya-uzakonennoe-zloupotreblenie-pravami/

[Ярослав.]

1 минуту назад, ivakh сказал:

https://antiraid.com.ua/news/vmesto-kreditovaniya-uzakonennoe-zloupotreblenie-pravami/

Я смотрел этот обзор и изменений кардинально меняющих ситуацию не увидел. Сам обзор понравился спасибо.

[babaika]

В 30.01.2019 в 12:31, Ярослав. сказал:

Спасибо за ответ но я так и не понял. Перерегистрация в 2018 году это нотариальное действие или регистрационное? Совершая перерегистрацию в 2018 году нотариус ведет регистрационное дело или не имеет право а ведет только нотариальное?

Несколько расширю ответ который дал выше ivakh 

До октября 2016 года нотариус при проведении нотариального действия с недвижимостью имел право проводить регистрационные действия, при этом, нотариус осуществлял все полномочия государственного регистратора, кроме ведения регистрационных дел и выдаче свидетельства о праве собственности на недвижимое имущество. Таким образом нотариус вел только нотариальное дело совершая регистрацию.

Однако после октября 2016 года нотариуса обязали вести регистрационное дело при совершении регистрации недвижимого имущества.  (см. ЗУ "Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень" в интересующей редакции).

[ladylegend]

Посоветуте как лучше поступить.

Вместе с иском о признании кредитного договора недействительным, потребовали обеспечение путем наложения ареста на ипот.квартиру и запрет на любые регистрационные действия.

Суд открыл по иску дело, но в обеспечении отказал т.к. дескать суду нужно разобраться в правоотношениях. Хотя все было описано предельно ясно.

Что лучше сейчас  сделать : подать апеляцию на ухвалу суду об отказе в обеспечении или к первому суд. заседанию подать еще одно заявление об обеспечении ?

И еще смущает, что суд считает это дело малозначным

[ais]

Какая то не понятка, прошу прокомментировать.

Идет суд в 1-ой инстанции по взысканию ипотеки. 5-ый год пошел и все только в 1-ой инстанции. 4-й судья уже сменился. Последний тянул 4 месяца после автовыбора и не назначал заседание. И вот наконец то выдал ухвалу, в которой назначил дату заседания и требует ответчика, согласно статей нового ЦПКУ, и обязал в 15-дневный срок дать отзыв на иск, а истца ответ на отзыв. И кроме того, определил рассматривать дело по упрощенным правилам, хотя ранее (например предыдущий судья) все рассматривалось по общим правилам.

Но уже н-ное количество раз повторно подавались отзывы и другие ходатайства и т.д., правда по старому ЦПКУ. А что сейчас делать? Делать новый отзыв на иск и ходатайства, по новому ЦПКУ? НО которые основания для отказа в иске уже не работают, в связи со сменой законодательства? Это спецом так тянули или что? Можно ли опираться на основания прошлых лет?

ПС. вот например, вступили изменения 14.02.2019 и последняя практика БП-ВС, и если ранее после наличия решения суда по взысканию долга (не важно был он исполнен или нет) иск по взысканию ипотеки по этому долгу считалось повторным взысканием и отказывали. А теперь уже нет.

Как на это все реагировать?

[babaika]

10 часов назад, ais сказал:

ПС. вот например, вступили изменения 14.02.2019 и последняя практика БП-ВС, и если ранее после наличия решения суда по взысканию долга (не важно был он исполнен или нет) иск по взысканию ипотеки по этому долгу считалось повторным взысканием и отказывали. А теперь уже нет.

В каком смысле?