Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[sol]

8 минут назад, west11 сказал:

Конечно, оценка должна присутствовать, при чем "визначеною на момент такого набуття" (абз. 3 ст. 37 ЗУ Про Іпортеку), а если ее (оценки) не было, то у Вас право предусмотренное абз. 2 той же ст. 37 : " Рішення про реєстрацію права власності іпотекодержателя на нерухоме майно, що є предметом іпотеки, може бути оскаржено іпотекодавцем у суді".

Пока не известно - была ли оценка. Но понятно одно, что если она была, то сведения, в ней указанные, не соответствуют действительности. 

Как Вы считаете, в этом случае все равно предметом иска будет - "про визнання протиправним та скасування рішення?". Можно ли считать решение нотариуса противоправным, если его обманул Кей-Коллект и подал неправдивые документы (тех.паспорт и оценку). 

[sol]

18 минут назад, west11 сказал:

Конечно, оценка должна присутствовать, при чем "визначеною на момент такого набуття" (абз. 3 ст. 37 ЗУ Про Іпортеку), а если ее (оценки) не было, то у Вас право предусмотренное абз. 2 той же ст. 37 : " Рішення про реєстрацію права власності іпотекодержателя на нерухоме майно, що є предметом іпотеки, може бути оскаржено іпотекодавцем у суді".

Я пока не знаю есть ли оценка, но думаю, что если есть, в ней указана не реальная стоимость нового объекта (120 тыс.дол.США), а стоимость старого объекта (20 тыс.дол.США).

Вопрос в том, при таких условиях предмет иска должен быть какой ? "Про визнання протиправним та скасування рішення"? Являются ли действия нотариуса противоправными, если его обманул Кей-Коллект и предоставил  неправдивые документы (тех.паспорт и оценку)?

[west11]

48 минут назад, sol сказал:

Вопрос в том, при таких условиях предмет иска должен быть какой ?

Вообще-то метод познания: "от простого к сложному". Вы хотите на основании ряда предположений, в том числе, есть оценка - нет оценки, выстроить целую стратегию: предмет позову, підставу позову, докази протиправних дій нотаря... Одно дело - высказаться по отдельным обстоятельствам, и совсем другое - выстроить линию защиты без тщательного исследования материалов.  Тут надо садиться и работать с материалами, а не с версиями и предположениями Время от времени приходиться задаваться вопросом, а почему бы Вам не обратиться к профильному юристу ?  

[sol]

7 минут назад, west11 сказал:

Вообще-то метод познания: "от простого к сложному". Вы хотите на основании ряда предположений, в том числе, есть оценка - нет оценки, выстроить целую стратегию: предмет позову, підставу позову, докази протиправних дій нотаря... Одно дело - высказаться по отдельным обстоятельствам, и совсем другое - выстроить линию защиты без тщательного исследования материалов.  Тут надо садиться и работать с материалами, а не с версиями и предположениями Время от времени приходиться задаваться вопросом, а почему бы Вам не обратиться к профильному юристу ?  

Спасибо за совет.

 

[west11]

27 минут назад, sol сказал:

Спасибо за совет.

 

Всегда пожалуйста

[west11]

В 01.02.2018 в 11:33, Obelix сказал:

Отменили - отлично. Если нет отягощений - подарите ее кому нибудь и закрепите ипотекой. На всякий случай )

 

Ваше мнения подтолкнуло к вопросу, который стараюсь выяснить - дог. ипотеки признали недействительным, выстояло в апелляции. Думаю воспользоваться Вашей схемой, но в случае если касация (новый ВС) "срубит", ведь ипотека восстановится с момента ее возникновения и будет иметь высший приоритет по отношению к новой ипотеке ?! Тогда все усилия "на ветер"... Не сочтите за труд, высказаться по этому вопросу. Может еще кто-то из коллег захочет присоединится...

[Obelix]

3 часа назад, west11 сказал:

Ваше мнения подтолкнуло к вопросу, который стараюсь выяснить - дог. ипотеки признали недействительным, выстояло в апелляции. Думаю воспользоваться Вашей схемой, но в случае если касация (новый ВС) "срубит", ведь ипотека восстановится с момента ее возникновения и будет иметь высший приоритет по отношению к новой ипотеке ?! Тогда все усилия "на ветер"... Не сочтите за труд, высказаться по этому вопросу. Может еще кто-то из коллег захочет присоединится...

Мое мнение такое - Волка бояться - в лес не ходить )

-А вдруг касачка снесет... А вдруг восстановится ипотека... А вдруг...

Мы не можем знать что будет, а чего не будет. И нет смысла переживать за то, чего еще нет. Есть смысл сделать то, что считается нужным, верным сейчас.

Как повернется дело потом - не известно.

Но лучше сделать и доставить еще головняка кредитору, чем не сделать, а потом сожалеть. 

ЗЫ - не такие уж и большие затраты там.

[west11]

7 часов назад, Obelix сказал:

лучше сделать и доставить еще головняка кредитору, чем не сделать, а потом сожалеть. 

Конечно, тут я двумя руками "за" ! Есть твердое желание доставить как можно больше головняка кредиторам, впрочем, именно этим и занимаюсь  

[Luiba]

Добрый день! Нахожусь в Киеве, нужна помощь адвоката, суд 22.02. УкрСиббанк, коллекторы, потребительский договор без оговорки в ипотеке. Дело тянется с 16 года. Кто мог бы помочь представить меня в суде, Нужен адвокат по этой теме. Благодарю!

[babaika]

В 01.02.2018 в 11:33, Obelix сказал:

Отменили - отлично. Если нет отягощений - подарите ее кому нибудь и закрепите ипотекой. На всякий случай )

 

Отягощение - ипотека. Если бы не было ипотеки то не произошла бы перерегистрация. После отмены регистрации ипотека остается.  

[pzs]

вопрос: хочу подавать иск по отмене регистрации права собственности,ответиком ставится регистратор, а коллекторскую компанию ставить 3-й стороной или желательно вторим ответчиком? В чем разница, какие последствия кто прояснит? 

[Bolt]

23 часа назад, sol сказал:

Всем добрый день. Как Вы считаете, если во время перерегистрации права собственности за ООО "КЕЙ-КОЛЕКТ" (на дом и зем.участок) нотариусом по ипотечной оговорке также имеются такие нарушения как:

предмет ипотеки уже не существует (размер дома изменился в несколько раз - это объект самовольного строительства  и право собственности на него не зарегистрировано (Есть Тех.паспорт с отметкой "самовол"). соответственно стоимость этого объекта увеличилась в несколько раз. Есть оценка.)

КЕЙ-КОЛЕКТ перепродал третьим лицам дом (по старым документам) и земельный участок.

Каков должен быть предмет иска для эффективной защиты?

А оценка проводилась ведь... Как это без оценки нотариус может оформить вообще что нибудь... С чего ему считать проценты...

[Bolt]

20 часов назад, sol сказал:

Я пока не знаю есть ли оценка, но думаю, что если есть, в ней указана не реальная стоимость нового объекта (120 тыс.дол.США), а стоимость старого объекта (20 тыс.дол.США).

А у Вас оценка в долларах...

[sol]

В 13.02.2018 в 19:13, Bolt сказал:

А у Вас оценка в долларах...

нет. оценка в гривне.

[Веснна]

Уважаемые форумчане! А как Вы думаете, если Кей-Колект переоформил на себя квартиру, то и коммунальные платежи он должен оплачивать за все время с момента перерегистрации ? Можно ли с них в порядке регресса взыскать оплату по коммунальным платежам?  

[west11]

20 часов назад, Веснна сказал:

Уважаемые форумчане! А как Вы думаете, если Кей-Колект переоформил на себя квартиру, то и коммунальные платежи он должен оплачивать за все время с момента перерегистрации ? Можно ли с них в порядке регресса взыскать оплату по коммунальным платежам?  

Думаю, что можно, НО тут есть вопрос, на кого были оформлены личные счета по коммунальным услугам ? Если на Вас (предыдущего собственника), то КК могут упереться и аргументировать, что потребителем этих услуг продолжали оставаться именно Вы...  Почему Вы называете это в порядке регресса ?

[juri_rv]

В Thursday, March 15, 2018 в 18:31, Веснна сказал:

Уважаемые форумчане! А как Вы думаете, если Кей-Колект переоформил на себя квартиру, то и коммунальные платежи он должен оплачивать за все время с момента перерегистрации ? Можно ли с них в порядке регресса взыскать оплату по коммунальным платежам?  

Принимаясь за какое-нибудь важное, серьезное дело,  следует опасаться, принимать во внимание  неприятности, которые могут случиться в ходе его реализации. 

[Веснна]

14 часов назад, west11 сказал:

Думаю, что можно, НО тут есть вопрос, на кого были оформлены личные счета по коммунальным услугам ? Если на Вас (предыдущего собственника), то КК могут упереться и аргументировать, что потребителем этих услуг продолжали оставаться именно Вы...  Почему Вы называете это в порядке регресса ?

В порядке регресса поэтому что я проживала  в квартире 2 года после того как они через нотариуса перерегистрировали мою квартиру  на них и я оплачивала коммунальные, счета были оформлены на меня, я и моя семья были (и есть) прописаны в квартире . Я понимаю, что я пользовалась услугами и за них платила,  но собственники квартиры ж они (пока) и просто хочется потрепать хоть немного нервы КК. 

 

[Веснна]

10 часов назад, juri_rv сказал:

Принимаясь за какое-нибудь важное, серьезное дело,  следует опасаться, принимать во внимание  неприятности, которые могут случиться в ходе его реализации. 

Не поняла Вас. 

[juri_rv]

1 час назад, Веснна сказал:

Не поняла Вас. 

Это о том , что в результате реализации наших намерений можно оказаться совсем не там, где планируешь и о том, что сам процесс реализации также, может оказаться совсем не простым

и безмятежным каким его представляешь изначально.

[juri_rv]

2 часа назад, Веснна сказал:

В порядке регресса поэтому что я проживала  в квартире 2 года после того как они через нотариуса перерегистрировали мою квартиру  на них и я оплачивала коммунальные, счета были оформлены на меня, я и моя семья были (и есть) прописаны в квартире . Я понимаю, что я пользовалась услугами и за них платила,  но собственники квартиры ж они (пока) и просто хочется потрепать хоть немного нервы КК. 

 

Специально выделил. С такой позицией Вам нужно забыть о регрессе и о желании просто потрепать  немного нервы КК.

[Веснна]

2 часа назад, juri_rv сказал:

Это о том , что в результате реализации наших намерений можно оказаться совсем не там, где планируешь и о том, что сам процесс реализации также, может оказаться совсем не простым

и безмятежным каким его представляешь изначально.

Красиво сказано. Спасибо) 

[Веснна]

2 часа назад, juri_rv сказал:

Специально выделил. С такой позицией Вам нужно забыть о регрессе и о желании просто потрепать  немного нервы КК.

А что не так с позицией? Вы имеете ввиду что я заранее говорю, что признаю безперспективность такого дела?  Это ж не для суда позиция, а для форума, чтобы было понятно, что я вполне трезво смотрю на ситуацию и понимаю маловероятность выигрыша в суде по этому делу, так как действительно я там проживала и пользовалась коммунальными услугами и оплачивала их до того как КК выселили меня и мою семью из квартиры незаконно, без решения суда. Хотелось бы услышать мнение именно по  основаниям и перспективе дела, а не по моим формулировкам. 

[Веснна]

И еще попутно вопрос. Уважаемые форумчане, нужен Ваш опыт и мнение. 

Меня и мою семью КК выселили из квартиры после перерегистрации права собственности на КК  через нотариуса .  Выселение было без решения суда. Полиция, которую мы вызывали когда это происходило, зафиксировала,  что там находился представитель КК, и у него был Вытяг о праве собственности на квартиру. На том и уехали. Дальше мое заявление на действия КК было внесено в ЕРДР как самоуправство. В гражданский суд мы подалии  иск об отмене перерегистрации. 

И собственно вопрос. Пока все это длится мы вынуждены снимать квартиру.

Мы можем с них взыскать эти убытки, обратившись в суд с иском о том чтобы признать выселение незаконным и взыскать наши убытки по аренде квартиры? (Договор и расписки о получении арендной платы есть). 

Сколько будет длится суд по отмене регистрации неизвестно. Пока мы не можем вернуться в квартиру, там КК сменили замки и установили сигнализацию. 

Я думаю, что ждать результата рассмотрения  дела по отмкне регистрации нет смысла, ведь их действия незаконны в любом случае, они Не имели право нас выселить без решения суда. К тому же там прописан ребенок. И эта квартира не покупалась на кредитные деньги, ею был обеспечен потребительский кредит. То есть при законном выселении нам должно быть предоставлено другое жилье как я понимаю.

Ваше мнение по такому иску? У кого-то может была подобная практика, кто-то взыскивал что-то с КК?

[juri_rv]

8 минут назад, Веснна сказал:

А что не так с позицией? Вы имеете ввиду что я заранее говорю, что признаю безперспективность такого дела?  Это ж не для суда позиция, а для форума, чтобы было понятно, что я вполне трезво смотрю на ситуацию и понимаю маловероятность выигрыша в суде по этому делу, так как действительно я там проживала и пользовалась коммунальными услугами и оплачивала их до того как КК выселили меня и мою семью из квартиры незаконно, без решения суда. Хотелось бы услышать мнение именно по  основаниям и перспективе дела, а не по моим формулировкам. 

 

Объясните подробнее, что Вас на данный момент больше беспокоит:  незаконное выселение или же компенсация со стороны КК коммунальных услуг , уплаченных Вами за время пользования их, как Вы сами признались, собственностью. Это важно.