Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[frau]

9 часов назад, DimaDima сказал:

там отмена регистрации изменения стороны ипотекодержателя по ипотеке (ипотекодержатель в реестре с КИ менялся на Вектор-Плюс и в реестре это зарегистрировал не тот нотариус что заверял договор уступки прав по ДИ)

У меня тоже была множественная замена ипотекодержателя в один день, но в вытяге я вижу только последнего.Нужно брать расширенную выписку. чтобы всех их увидеть?

[DimaDima]

5 minutes ago, frau said:

У меня тоже была множественная замена ипотекодержателя в один день, но в вытяге я вижу только последнего.Нужно брать расширенную выписку. чтобы всех их увидеть?

да

[Siringa]

14 minutes ago, frau said:

У меня тоже была множественная замена ипотекодержателя в один день, но в вытяге я вижу только последнего.Нужно брать расширенную выписку. чтобы всех их увидеть?

в "готово" делают такое за 1 день, цена вопроса около 40 юаней.

[DimaDima]

1 hour ago, Siringa said:

в "готово" делают такое за 1 день, цена вопроса около 40 юаней.

во всех Центрах услуг по всей стране делают за 30 минут, 34 грн. + комиссия банка.

говорят что услуга предоставляется по регламенту за 12 часов, но на практике в среднем 20 минут

 

[у.zaporozhskiy]

3 часа назад, Богдан002 сказал:

y.voronizhskiy cannot receive messages.
(

Для этого есть почта.

Не хотелось бы его рассылать всем.

[у.zaporozhskiy]

2 часа назад, frau сказал:

У меня тоже была множественная замена ипотекодержателя в один день, но в вытяге я вижу только последнего.Нужно брать расширенную выписку. чтобы всех их увидеть?

Конечно, обязательно.

Она в любом случае будет полезна для Вас.

На каком этапе Ваше оспаривание перерегистрации?

[Siringa]

а вот это как  практически использовать?

НАКАЗ набирає чинності 29.08.2016р

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

НАКАЗ

12.08.2016 м. Київ №2473/5

http://notarpalata.lviv.ua/novini/339-nakaz-myuu.html

ІНСТРУКЦІЯ
з оформлення матеріалів про адміністративні правопорушення у сфері державної реєстрації

 

Стаття 166-23. Порушення порядку державної реєстрації речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень

Порушення порядку державної реєстрації речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень -

тягне за собою накладення штрафу від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -

тягне за собою накладення штрафу від ста п’ятдесяти до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

{Главу 12 доповнено статтею 166-23 згідно із Законом № 834-VIII від 26.11.2015}

[у.zaporozhskiy]

2 часа назад, Siringa сказал:

а вот это как  практически использовать?

НАКАЗ набирає чинності 29.08.2016р

МІНІСТЕРСТВО ЮСТИЦІЇ УКРАЇНИ

НАКАЗ

12.08.2016 м. Київ №2473/5

http://notarpalata.lviv.ua/novini/339-nakaz-myuu.html

ІНСТРУКЦІЯ
з оформлення матеріалів про адміністративні правопорушення у сфері державної реєстрації

 

Стаття 166-23. Порушення порядку державної реєстрації речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень

Порушення порядку державної реєстрації речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень -

тягне за собою накладення штрафу від двадцяти до сорока неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -

тягне за собою накладення штрафу від ста п’ятдесяти до двохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

{Главу 12 доповнено статтею 166-23 згідно із Законом № 834-VIII від 26.11.2015}

что это Вам даст?

[Богдан002]

On 16.08.2016 at 7:26 PM, Siringa said:

Нет, конечно, не поняла.

Если б поняла - сама дала б...  ссылку 

Я только по моему кейсу знаю о нотаре Мудовско-чуловском.

И по Гречаной вроде было, но там ДО 01.01.2013.

В основном, товарисчи идут в суд уже для отмены незаконной перерегистрации собсника. Хотя, начинать надо с отмены незаконного цепляния "левого" ипотекодержателя.

Доброго дня.
А що конкретно може дати відміна зміни іпотекодержателя?
Я бачу так - ми відмінили, вони знову повісили, але вже за новим порядком.

[frau]

17 часов назад, Siringa сказал:

в "готово" делают такое за 1 день, цена вопроса около 40 юаней.

В Одессе меня записывали на ноябрь.

[у.zaporozhskiy]

5 часов назад, Богдан002 сказал:

Доброго дня.
А що конкретно може дати відміна зміни іпотекодержателя?
Я бачу так - ми відмінили, вони знову повісили, але вже за новим порядком.

Я думаю відтяжку часу.

Чи законно це робити через чотрири року?

 

[у.zaporozhskiy]

2 часа назад, frau сказал:

В Одессе меня записывали на ноябрь.

В Центре админ услуг?

У Вас что вся одесская область только и делает, то ходит в этот центр?

Что Вы сделали по Вашему делу?

для многих участников будет полезен Ваш опыт.

[DimaDima]

1 hour ago, y.voronizhskiy said:

В Центре админ услуг?

У Вас что вся одесская область только и делает, то ходит в этот центр?

Что Вы сделали по Вашему делу?

для многих участников будет полезен Ваш опыт.

это наверное на первичную регистрацию права собственности

[у.zaporozhskiy]

7 часов назад, DimaDima сказал:

это наверное на первичную регистрацию права собственности

А как с вопросом регистрации залога на движимое имущество в пользу нового залогодержателя?

Имеет ли его право делать не тот нотариус, который регистрировал договор купли-продажи прав требования?

[iris_500]

В 19.08.2016 в 00:17, y.voronizhskiy сказал:

А как с вопросом регистрации залога на движимое имущество в пользу нового залогодержателя?

Имеет ли его право делать не тот нотариус, который регистрировал договор купли-продажи прав требования?

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/59675176

Решение от 12.08.2016. Оспаривается действие совершенное в 2012г., недвижимое имущество. Судья обошла постанову ВСУ від 14 червня 2016 року о подсудности.

Читая изменения в законах в 16 году, я не нашла нормы которой разрешается это делать любому нотариусу. По прежнему остается - нотариус вступает в "должность регистратора" при совершении нотариального действия.  Кто то видел норму закона которая это отменяет?

[у.zaporozhskiy]

2 часа назад, iris_500 сказал:

http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/59675176

Решение от 12.08.2016. Оспаривается действие совершенное в 2012г., недвижимое имущество. Судья обошла постанову ВСУ від 14 червня 2016 року о подсудности.

Читая изменения в законах в 16 году, я не нашла нормы которой разрешается это делать любому нотариусу. По прежнему остается - нотариус вступает в "должность регистратора" при совершении нотариального действия.  Кто то видел норму закона которая это отменяет?

Это решение, по которому я помогал человеку.

Меня этот вопрос очень интересует.

Ростислав, почему-то указал, что может.

Скорее всего из-за того, что сам порядок изменился.

[Богдан002]

On 20.08.2016 at 2:16 PM, y.voronizhskiy said:

Это решение, по которому я помогал человеку.

Меня этот вопрос очень интересует.

Ростислав, почему-то указал, что может.

Скорее всего из-за того, что сам порядок изменился.

Ну останній абзац ст.3  Про державну реєстрацію речових прав на нерухоме майно та їх обтяжень залишився ж без змін. 

[tornado95]

On 8/20/2016 at 2:16 PM, y.voronizhskiy said:

Это решение, по которому я помогал человеку.

Меня этот вопрос очень интересует.

Ростислав, почему-то указал, что может.

Скорее всего из-за того, что сам порядок изменился.

Стаття 10. Державний реєстратор

1. Державним реєстратором є:

1) громадянин України, який має вищу освіту за спеціальністю правознавство, відповідає кваліфікаційним вимогам, встановленим Міністерством юстиції України, та перебуває у трудових відносинах з суб’єктом державної реєстрації прав;

2) нотаріус;

3) державний виконавець - у разі державної реєстрації обтяжень, накладених під час примусового виконання рішень відповідно до закону.

 

Стаття 3. Засади державної реєстрації прав

5.

Державна реєстрація права власності та інших речових прав проводиться незалежно від місцезнаходження нерухомого майна в межах Автономної Республіки Крим, області, міст Києва та Севастополя, крім державної реєстрації права власності та інших речових прав, що проводиться нотаріусами незалежно від місцезнаходження нерухомого майна.

На підставі рішення Міністерства юстиції України державна реєстрація права власності та інших речових прав може проводитися в межах декількох адміністративно-територіальних одиниць, визначених в абзаці першому цієї частини.

Державна реєстрація обтяжень речових прав проводиться незалежно від місцезнаходження нерухомого майна.

Державна реєстрація прав проводиться за заявами у сфері державної реєстрації прав будь-яким державним реєстратором з урахуванням вимог, встановлених абзацами першим - третім цієї частини, крім випадку, передбаченого абзацом п’ятим цієї частини.

Державна реєстрація прав у результаті вчинення нотаріальної дії з нерухомим майном, об’єктом незавершеного будівництва проводиться нотаріусом, яким вчинено таку дію.

 

 

Получается, что любой госрегистратор осуществляет регистрацию, в том числе и нотариус. 

Но только тот нотариус, который осуществлял нотариальные действия с недвижимостью, например, заверял договор купли-продажи, в последующем может регистрировать право собственности на основании такого договора. 

[DimaDima]

Суд частично удовлетворил заяву про забезпечення позову, вынес ухвалу с такой формулировкой:

"заборонити відповідачу знищувати приміщення". в остальном (просили запретить проникать, пользоваться, ...) - отказать.

Теперь эту ухвалу нужно в исполнительную подать? И что они должны сделать чтобы обеспечить выполнение этой ухвалы?

[DimaDima]

http://ddr.minjust.gov.ua/uk/19084a5a7ee34ad0c6c72afcfb737e58/zasidannya_komisiyi/

начали выкладывать перечень жалоб которые рассматриваются комиссией

[DimaDima]

www.reyestr.court.gov.ua/Review/59756597

вот тут еще одно решение суда по поводу прекращения ипотеки, свежее.

спорное, но есть конструктивные элементы.

суд считает что после отмены решения про перерегистрацию, ипотека становится НЕзарегистрированной в реестре, но если договор ипотеки заключался до 04.08.2013 (дата внесения изменений в закона "Про ипотеку", после этих изменений действительность ипотеки стала привязана к госрегистрации, а не к нотариальному заверению как до этого), то ипотека ОСТАЕТСЯ, но при этом она является НЕзарегистированной, и как следствие этого - ипотекой второй очереди (не имеет приоритет перед другими зарегистрированными ипотеками).

Другими словами, собственнику после отмены перерегистрации (если договор ипотеки был заключен до 04.08.2013) - нужно быстренько передать недвижимость в ипотеку кому-то своему, зарегистрировать ее в реестре, и тогда старая ипотека (кей-коллекта или еще кого-то там) потеряет смысл.

[Богдан002]

45 minutes ago, DimaDima said:

www.reyestr.court.gov.ua/Review/59756597

вот тут еще одно решение суда по поводу прекращения ипотеки, свежее.

спорное, но есть конструктивные элементы.

суд считает что после отмены решения про перерегистрацию, ипотека становится НЕзарегистрированной в реестре, но если договор ипотеки заключался до 04.08.2013 (дата внесения изменений в закона "Про ипотеку", после этих изменений действительность ипотеки стала привязана к госрегистрации, а не к нотариальному заверению как до этого), то ипотека ОСТАЕТСЯ, но при этом она является НЕзарегистированной, и как следствие этого - ипотекой второй очереди (не имеет приоритет перед другими зарегистрированными ипотеками).

Другими словами, собственнику после отмены перерегистрации (если договор ипотеки был заключен до 04.08.2013) - нужно быстренько передать недвижимость в ипотеку кому-то своему, зарегистрировать ее в реестре, и тогда старая ипотека (кей-коллекта или еще кого-то там) потеряет смысл.

Тобто схема наступна:
1) знесли переєстрацію на колекторів;

2) умовно кажучи, оформили позику на кума/свата/брата і забезпечили іпотекою;

3) потім добровільно передали йому право власності на неї в рахунок виконання зобов'язнаь.

p.s. у разі чого прошу перенести обговорення конкретно данного питання в закритий розділ.

[DimaDima]

12 minutes ago, Богдан002 said:

p.s. у разі чого прошу перенести обговорення конкретно данного питання в закритий розділ.

это зачем?

[у.zaporozhskiy]

В 22.08.2016 в 16:40, tornado95 сказал:

Стаття 10. Державний реєстратор

1. Державним реєстратором є:

1) громадянин України, який має вищу освіту за спеціальністю правознавство, відповідає кваліфікаційним вимогам, встановленим Міністерством юстиції України, та перебуває у трудових відносинах з суб’єктом державної реєстрації прав;

2) нотаріус;

3) державний виконавець - у разі державної реєстрації обтяжень, накладених під час примусового виконання рішень відповідно до закону.

 

Стаття 3. Засади державної реєстрації прав

5.

Державна реєстрація права власності та інших речових прав проводиться незалежно від місцезнаходження нерухомого майна в межах Автономної Республіки Крим, області, міст Києва та Севастополя, крім державної реєстрації права власності та інших речових прав, що проводиться нотаріусами незалежно від місцезнаходження нерухомого майна.

На підставі рішення Міністерства юстиції України державна реєстрація права власності та інших речових прав може проводитися в межах декількох адміністративно-територіальних одиниць, визначених в абзаці першому цієї частини.

Державна реєстрація обтяжень речових прав проводиться незалежно від місцезнаходження нерухомого майна.

Державна реєстрація прав проводиться за заявами у сфері державної реєстрації прав будь-яким державним реєстратором з урахуванням вимог, встановлених абзацами першим - третім цієї частини, крім випадку, передбаченого абзацом п’ятим цієї частини.

Державна реєстрація прав у результаті вчинення нотаріальної дії з нерухомим майном, об’єктом незавершеного будівництва проводиться нотаріусом, яким вчинено таку дію.

 

 

Получается, что любой госрегистратор осуществляет регистрацию, в том числе и нотариус. 

Но только тот нотариус, который осуществлял нотариальные действия с недвижимостью, например, заверял договор купли-продажи, в последующем может регистрировать право собственности на основании такого договора. 

Пока так и не получил окончательного ответа, но ссылаюсь на это в иске по регистрации права собственности 2016 года.

[Богдан002]

On 25.08.2016 at 1:53 PM, DimaDima said:

www.reyestr.court.gov.ua/Review/59756597

вот тут еще одно решение суда по поводу прекращения ипотеки, свежее.

спорное, но есть конструктивные элементы.

суд считает что после отмены решения про перерегистрацию, ипотека становится НЕзарегистрированной в реестре, но если договор ипотеки заключался до 04.08.2013 (дата внесения изменений в закона "Про ипотеку", после этих изменений действительность ипотеки стала привязана к госрегистрации, а не к нотариальному заверению как до этого), то ипотека ОСТАЕТСЯ, но при этом она является НЕзарегистированной, и как следствие этого - ипотекой второй очереди (не имеет приоритет перед другими зарегистрированными ипотеками).

Другими словами, собственнику после отмены перерегистрации (если договор ипотеки был заключен до 04.08.2013) - нужно быстренько передать недвижимость в ипотеку кому-то своему, зарегистрировать ее в реестре, и тогда старая ипотека (кей-коллекта или еще кого-то там) потеряет смысл.

Але, як у такому випадку бути із ст.13 іпотечного закону, якою встановлено, що попередня іпотека має вищий приорітет над наступною та про можливість передачі в наступну - виключно за згодою попередніх іпотекодержателів та абз.3 ст.12 (наступна іпотека без згоди іпотекодержателя є недійсною)?