Изьятие ипотеки через перерегистрацию

[у.zaporozhskiy]

Продолжают интересовать три длинных сообщения на странице 108 темы.

Также сообщаю, что уже появилась новая практика ВАСУ по данным видам споров, так что все положительно.

 

 

[хервам анеипотеку]

6 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

Продолжают интересовать три длинных сообщения на странице 108 темы.

Также сообщаю, что уже появилась новая практика ВАСУ по данным видам споров, так что все положительно.

 

 

Ссылка чего-то не открывается

[у.zaporozhskiy]

34 минуты назад, хервам анеипотеку сказал:

Ссылка чего-то не открывается

У меня все работает.

[IVANOVA]

В 12.05.2016 в 18:53, y.voronizhskiy сказал:

Ребята, вопрос касается, что более правильно делать.

Еще в марте 2015 года был подан иск о:

1. прекращении права собственности банка

2. исключении записи БТИ о собственности банка.

3. истребовании имущества из чужого незаконного пользования Лица1.

4. Прекращении права собственности лица-1

5. исключения записи о праве собственности лица1

В связи с тем, что узнали о том, что право собственности уже не у Лица1

 

25.05.2015 наложили арест на предмет ипотеки.

 

В связи с тем, что при получении информ справки с реестра узнали о том, что квартира подарена в пользу Лица2, готовлю письменное заявление об изменении предмета иска.

6. истребовании имущества из чужого незаконного пользования Лица2.

7. Прекращении права собственности лица-2

8. исключения записи о праве собственности лица2.

9. Возобновить право собственности Ипотекодателя.

10. Признать право собственности Ипотекодателя.

Нужно ли убирать пункты 3-5 иска?

Что делать с договорам?

1.  я так понимаю, первые 5 пунктов иска нужно убирать. Вы же истребуете майно у лица-2 на основании  ст. 387, п.3) ст. 388 ЦК - вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.

хотя есть еще  в этой статье интересная норма:" Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках." 

адже договір дарування -безвідплатний... (хотя сомневаюсь, что подойдет)

2. 

п.с. Является ли приобретение права собственности на предмет ипотеки Банком на основании договора об удовлетворений прав ипотекодержателя основанием говорить о том, что предмет ипотеки выбыл с воли собственника?

думаю, все таки с воли власника((

это в этом деле было?

3.

п.с2 Какими еще доказательствами можно установить, что последующие отчуждения квартиры были осуществлены на незаконных основаниях?

лицо-2 в любом случае добросовисний набувач

и лицо 1 тоже.

тут нужно доказывать  чи вибуло майно з володіння власника поза його волею

4

п.с.3 пункт 3 иска однозначно удаляю.

Договора согласно постановлений ВСУ признавать недействительными не нужно.

5.

п.с.4 Нужно ли просить отменять каждую запись или только последнюю?

а нужно ли вообще просить отменять записи?

запись про власника (позивача) внесут/восстановят на основании решения суда в его пользу.

запись БТИ о праве власности банка и так скасована. 

 

[хервам анеипотеку]

10 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

Продолжают интересовать три длинных сообщения на странице 108 темы.

Также сообщаю, что уже появилась новая практика ВАСУ по данным видам споров, так что все положительно.

 

2 часа назад, y.voronizhskiy сказал:

У меня все работает.

а можите продублировать ссылку

 

Ссылка чего-то не открывается

[у.zaporozhskiy]

5 часов назад, IVANOVA сказал:

1.  я так понимаю, первые 5 пунктов иска нужно убирать. Вы же истребуете майно у лица-2 на основании  ст. 387, п.3) ст. 388 ЦК - вибуло з володіння власника або особи, якій він передав майно у володіння, не з їхньої волі іншим шляхом.

хотя есть еще  в этой статье интересная норма:" Якщо майно було набуте безвідплатно в особи, яка не мала права його відчужувати, власник має право витребувати його від добросовісного набувача у всіх випадках." 

адже договір дарування -безвідплатний... (хотя сомневаюсь, что подойдет)

2. 

п.с. Является ли приобретение права собственности на предмет ипотеки Банком на основании договора об удовлетворений прав ипотекодержателя основанием говорить о том, что предмет ипотеки выбыл с воли собственника?

думаю, все таки с воли власника((

это в этом деле было?

3.

п.с2 Какими еще доказательствами можно установить, что последующие отчуждения квартиры были осуществлены на незаконных основаниях?

лицо-2 в любом случае добросовисний набувач

и лицо 1 тоже.

тут нужно доказывать  чи вибуло майно з володіння власника поза його волею

4

п.с.3 пункт 3 иска однозначно удаляю.

Договора согласно постановлений ВСУ признавать недействительными не нужно.

5.

п.с.4 Нужно ли просить отменять каждую запись или только последнюю?

а нужно ли вообще просить отменять записи?

запись про власника (позивача) внесут/восстановят на основании решения суда в его пользу.

запись БТИ о праве власности банка и так скасована.

1. Я на всякий случай оставлю все, а там пусть суд разбирается.

2. Да, в этом деле, договор об удовлетворении требований заключен одновременно с кредитным договором и договором ипотеки.

3. Какими доказательствами это можно установить?

может экспертизы?

Какие еще мысли?

5. В том-то и проблема, что запись БТИ не отмена, отменено решение о регистрации.

Кто должен отменить запись на основании решения об отмене решения БТИ о регистрации?

БТИ?

или госрегистрационная служба?

 

[хервам анеипотеку]

6 часов назад, y.voronizhskiy сказал:

1. Я на всякий случай оставлю все, а там пусть суд разбирается.

2. Да, в этом деле, договор об удовлетворении требований заключен одновременно с кредитным договором и договором ипотеки.

3. Какими доказательствами это можно установить?

может экспертизы?

Какие еще мысли?

5. В том-то и проблема, что запись БТИ не отмена, отменено решение о регистрации.

Кто должен отменить запись на основании решения об отмене решения БТИ о регистрации?

БТИ?

или госрегистрационная служба?

 

Я когда подавал такаой иск, тоже ставил вымогу "виключити з реэстру записи за Д" но в принцыпе это нигде не пригодилось. А в реестр. службе сказали что БТИшные  реестры они менять ие имеют право.

[у.zaporozhskiy]

В 10.04.2016 в 00:06, sashkaprof сказал:

перед судом, мы опоздали...

Откройте страницу 108, там очень много полезного о виндикации написано.

Если есть, что добавить, то делитесь мнением.

[у.zaporozhskiy]

Кроме ранее выложенных обеспечений:

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7948

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=7947

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8139

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8200

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8285

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8269

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8299

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8326

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8331

Все остальные положительные обеспечения в админсудах.

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8396-opredelenie-okruzhnogo-administrativnogo-suda-g-kieva-ob-obespechenii-iska-o-nenpravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystv/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8397-opredelenie-chernovitskogo-okruzhnogo-admin-suda-ob-obespechenii-iska-o-nenpravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-p/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8399-opredelenie-kievskogo-apellyatsionnogo-adminsuda-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imushhestvom/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8398-opredelenie-chernigovskogo-orkuzhnogo-admin-suda-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imu/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8400-opredelenie-vinnitskogo-admin-suda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imushhestvom/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8401-opredelenie-hersonskogo-okruzhnogo-admin-suda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imu/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8402-opredelenie-okruzhnogo-adminsuda-g-kieva-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imushhes/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8403-opredelenie-dnepropetrovskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-ostanovki-deystviya-resheniya-chastnogo-notariusa/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8421-opredelenie-odesskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imushh/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8420-opredelenie-vinnitskogo-okruzhnogo-admin-suda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imu/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8417-opredelenie-nikolaevskogo-okruzhnogo-administrativnogo-suda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-tov-key-kolekt-otchuzhdat-imushhestvo/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8419-opredelenie-hmelnitskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imu/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8418-opredelenie-hmelnitskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imu/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8416-opredelenie-hmelnitskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imu/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8415-opredelenie-odesskogo-okruzhnogo-administrativnogo-suda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deyst/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8414-opredelenie-hmelnitskogo-okruzhnogo-admin-suda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-im/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8413-opredelenie-sumskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imushhe/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8412-opredelenie-dnepropetrovskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8411-opredelenie-chernovitskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-deystviya-po-otchuzhdeniyu-imus/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8410-opredelenie-okruzhnogo-adminsuda-g-kieva-ob-obspechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imushhest/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8409-opredelenie-vinnitskogo-admin-suda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imushhestvom/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8408-opredelenie-okruzhnogo-adminsuda-g-kievaob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imushhest/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8407-opredelenie-vinnitskogo-okruzhnogo-adminsuda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-zapreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystviya-s-imus/

 

http://antiraid.com.ua/forum/topic/8406-opredelenie-odesskogo-okruzhnogo-administrativnogo-suda-ob-obespechenii-iska-o-nepravomernosti-deystviy-notariusa-po-registratsii-prava-sobstvennosti-ipotekoderzhatelya-putem-apreta-organam-registratsii-osushhestvlyat-lyubyie-registratsionnyie-deystv/

 

[хервам анеипотеку]

Кто там писал что Коболеву тягают за грехи?

Она продолжает свою деятельность полнымходом причем перекидывает даже без оговорки в ДИ + с висящим арестом суда.

 

 

[хервам анеипотеку]

Подскажите, если в деле должник+Поручитель, квартиру переписали КК, то нужно подавать иски от обоих или только должником? Квартира принадлежала должнику и поручителю

[у.zaporozhskiy]

1 час назад, хервам анеипотеку сказал:

Подскажите, если в деле должник+Поручитель, квартиру переписали КК, то нужно подавать иски от обоих или только должником? Квартира принадлежала должнику и поручителю

Можно от обоих, можно от одного, тогда второго третьим лицом.

Лучше подавайте от одного, так как, когда я подал от двоих и от троих, то мне насчитали сумму судебного сбора- за каждое требование от каждого по 0,4 мзп.

Вышло по одному иску 0,4мзп*6, по другому 0,4мзп*4.

[хервам анеипотеку]

9 минут назад, y.voronizhskiy сказал:

Можно от обоих, можно от одного, тогда второго третьим лицом.

Вот и случилось, то о чем мы с вами говорили в тел. режиме.

На квартире арест+нет ни слова об оговорке в ДИ и Коболева А.М.спокойно это всё делает.Ярослав, а есть ли у вас решения по админ. судам по сносу этих всех безобразий? 

 

[у.zaporozhskiy]

В 17.05.2016 в 09:31, хервам анеипотеку сказал:

В 17.05.2016 в 09:18, y.voronizhskiy сказал:

Можно от обоих, можно от одного, тогда второго третьим лицом.

Вот и случилось, то о чем мы с вами говорили в тел. режиме.

На квартире арест+нет ни слова об оговорке в ДИ и Коболева А.М.спокойно это всё делает.Ярослав, а есть ли у вас решения по админ. судам по сносу этих всех безобразий? 

 

Да.

Я Вам скажу больше, у всех кому я помогаю, решения будут положительными, так как уже есть 2 решения (не мои) 3-ох инстанций.

п.с. сейчас к людям ломятся, они с Кременчуга.

Посмотрим, как отреагирует полиция и прокуратура на мотивированное заявление о том, что собственник не имеет право проникать в жилье, пока в нем проживают старые собственники-жильцы на основании этого определения апелляционного суда г. Киева.

 

http://antiraid.com.ua/forum/index.php?showtopic=8276

 

[IVANOVA]

В 15.05.2016 в 00:25, y.voronizhskiy сказал:

 

2. Да, в этом деле, договор об удовлетворении требований заключен одновременно с кредитным договором и договором ипотеки.

3. Какими доказательствами это можно установить?

может экспертизы?

Какие еще мысли?

5. В том-то и проблема, что запись БТИ не отмена, отменено решение о регистрации.

Кто должен отменить запись на основании решения об отмене решения БТИ о регистрации?

БТИ?

или госрегистрационная служба?

 

3. какую экспертизу Вы имеете в виду?

5.  в любом случае отменять запись на основании решения суда об отмене решения БТИ о регистрации сейчас будет регистрационная служба. тем более, что саму запись уже давно перенесли в новый реестр.

[IVANOVA]

Иск к нотариусу про визнання протиправним та скасування рішення.

нужно ли просить суд истребовать докази (регистр. дело), с учетом того, что:

Відповідно до ч. 2 ст. 71 Кодексу адміністративного судочинства України в адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову.

[хервам анеипотеку]

4 часа назад, IVANOVA сказал:

Иск к нотариусу про визнання протиправним та скасування рішення.

нужно ли просить суд истребовать докази (регистр. дело), с учетом того, что:

Відповідно до ч. 2 ст. 71 Кодексу адміністративного судочинства України в адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову.

 

[хервам анеипотеку]

Подскажите, если в ДИ нет так званой оговорки,  а есть упоминание об отдельном договоре про задоволення вимог ипотекодержателя то когда такой договор мог бы быть заключен? Когда человек не платит и согласен на такой способ? Или может подсунули в банке что-то на подпись?

[у.zaporozhskiy]

7 часов назад, IVANOVA сказал:

3. какую экспертизу Вы имеете в виду?

5.  в любом случае отменять запись на основании решения суда об отмене решения БТИ о регистрации сейчас будет регистрационная служба. тем более, что саму запись уже давно перенесли в новый реестр.

Записи БТИ уже нет, так как продали Лицу-1, а потом подарили Лицу-2.

Регистрационная служба отказала в отмене записей именно из-за того, что имущество уже не принадлежим Банку, а лицу-2.

Оспаривать отказ Регистрационной службы?

[DimaDima]

2 minutes ago, хервам анеипотеку said:

Подскажите, если в ДИ нет так званой оговорки,  а есть упоминание об отдельном договоре про задоволення вимог ипотекодержателя то когда такой договор мог бы быть заключен? Когда человек не платит и согласен на такой способ? Или может подсунули в банке что-то на подпись?

Ну вот это упоминание про отдельный договор - и есть оговорка. Верьте.

[у.zaporozhskiy]

4 часа назад, IVANOVA сказал:

Иск к нотариусу про визнання протиправним та скасування рішення.

нужно ли просить суд истребовать докази (регистр. дело), с учетом того, что:

Відповідно до ч. 2 ст. 71 Кодексу адміністративного судочинства України в адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову.

 

В 50% случаев суд сам истребует.

Я всегда подаю ходатайство об истребовании не только у нотариуса, но и у Вектора.

 

 

 

[у.zaporozhskiy]

14 минут назад, хервам анеипотеку сказал:

4 часа назад, IVANOVA сказал:

Иск к нотариусу про визнання протиправним та скасування рішення.

нужно ли просить суд истребовать докази (регистр. дело), с учетом того, что:

Відповідно до ч. 2 ст. 71 Кодексу адміністративного судочинства України в адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача, якщо він заперечує проти адміністративного позову.

 

Что Вы хотели сказать?

[IVANOVA]

3 минуты назад, y.voronizhskiy сказал:

Записи БТИ уже нет, так как продали Лицу-1, а потом подарили Лицу-2.

Регистрационная служба отказала в отмене записей именно из-за того, что имущество уже не принадлежим Банку, а лицу-2.

Оспаривать отказ БТИ?

я уже запуталась)) БТИ ведь и так ничего не регистрирует, что оспаривать?
 

[у.zaporozhskiy]

7 минут назад, DimaDima сказал:

Ну вот это упоминание про отдельный договор - и есть оговорка. Верьте.

Нет, это не есть оговорка.

Вроде, у Алпета была такая ситуация и суд указал об этом в решении.

[хервам анеипотеку]

14 часов назад, y.voronizhskiy сказал: